Тёмный лабиринт Опции

[Алекс]

Человек попал в лабиринт (в точку А), света в лабиринте и на выходе из него нет, никаких полезных предметов у человека нет, кроме наручных часов (подсветка в них тритиевая, то есть видно только сколько времени). Сформулируйте принцип, воспользовавшись которым, человек сможет выйти из этого лабиринта, и подобных ему.


Сообщение отредактировал Гусилий - 26.07.2012 - 13:56

[Гусёна ✌]

известно)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

принцип правой или левой руки

[Алекс]

известно) принцип правой или левой руки

Неправильно, можешь проверить.

[Гусёна ✌]

чОрт! ушла биться головой о стену. или мозг прозреет или насквозь стену пробью))

[Jine]

Ну, если человеку нужно попасть в точку В, то можно каждый раз идти прямо до тупика, повернуть и снова прямо. Если каждый раз идти прямо до тупика то как раз и выйдешь в точку В
Это не правильно скорее всего, но я бы в полной темноте шла именно так. Я только не понимаю для чего ему наручные часы, знаю что как-то связано с ответом, но фиг догадаешься как

Сообщение отредактировал Jine - 26.07.2012 - 12:46

[Алекс]

Ну, если человеку нужно попасть в точку В, то можно каждый раз идти прямо до тупика, повернуть и снова прямо. Если каждый раз идти прямо до тупика то как раз и выйдешь в точку В

Блин, можно, но это неправильный способ. Исправил лабиринт.

[Гусёна ✌]

нужно же каким-то макаром определить внешнюю стену, не?)

[Алекс]

Хочешь, чтобы я подсказывал?

[Гусёна ✌]

хочу
ну так что? хоть в нужную сторону мыслю?)

[pokker]

Пользоваться интуицией и реагировать на сквознячок, держась рукой за стену.

[Алекс]

хочу
ну так что? хоть в нужную сторону мыслю?)

Я попозже подскажу, если никто не догадается. Кстати вроде как минимум ещё один неправильный способ есть.

Интуиция - это не принцип, сквозняков в лабиринте нету.

[Алекс]

Итак, первая подсказка. Сначала этому человеку надо понять в каком лабиринте он оказался, то есть ходит ли он кругами, используя правило руки.

[Гусёна ✌]

самый простой способ оставить что-либо на месте старта. так как света нет, то логичнее оставлять часы, ибо они со своей подсветкой будут заметны в темноте.
хотя такой ход действий мне не очень нравится) можно до смерти ж определять в каком типе лабиринта находишься. неужели принцип данного задания неприменим к классическому варианту лабиринта?

[Jumaissa Trisste...]

А если пройти какое то расстояние и положить часы как бы точка пройденного, и вокруг часов изучить местность и дальше двигаться так изучая со временем пройденный путь и считая своротки ? там цифры 12 - юг 6- север типа ?)))

[Гусёна ✌]

идея заманчивая использовать часы как компас, но по факту в месте без видимых статических ориентиров ты будешь ходить кругами, а так как транспортация часов подразумевает их перенос именно тобой, то и часы будут перемещаться кругами. стена как ориентир тоже не подойдет ибо нет гарантии, что она прямая, а не выполнена дугой. имхо конечно

[Jumaissa Trisste...]

не совсем как компос, как показатель где зад где перёд ))) и двигать их пополу.. ну яб попробовала вылезти так )))))))) и руки есно, и какая разница какие стену круглые или квадратные ? главное посчитать сколько "дыр" в стене туда сюда, и не путать зад и перёд ))) хотя вообще понятия не имею как там выбираться, чисто так фантазировала

[Счастливая]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Но эту головоломку вообще есть единственный логичный адекватный ответ??

[Алекс]

самый простой способ оставить что-либо на месте старта. так как света нет, то логичнее оставлять часы, ибо они со своей подсветкой будут заметны в темноте.
хотя такой ход действий мне не очень нравится) можно до смерти ж определять в каком типе лабиринта находишься. неужели принцип данного задания неприменим к классическому варианту лабиринта?

Подсказка 2. Молодца, если лабиринт именно такого типа - с одной отдельно стоящей стеной с замкнутым маршрутом, этот способ сработает. Положить часы на землю, а дальше?

Подсказка 3. Есть другой способ, при помощи которого можно выйти из большого лабиринта, с множеством отдельно стоящих стенок с замкнутыми маршрутами.

Сообщение отредактировал AJIEKC - 27.07.2012 - 11:27

[Гусёна ✌]

ну давайте тупо методом простого перебора) доходим до новой стены и снова оставляем часы и топаем по принципу руки. если пришли к часам, то снова идем пока не упремся в новую стену.

[Алекс]

Что значит "доходим до новой стены"?

[Гусёна ✌]

оставляешь часы и идешь по методу правой или левой руки. в данном случае ты вернешься на то же место. значит, стена не внешняя. забираешь часы, просто идешь к какой-либо другой стене. оставляешь часы и идешь дальше по методу правой/левой руки. и тут либо, если тебе повезло и ты идешь вдоль внешней стены, то выйдешь к выходу. либо, если не внешняя стена, то вернешься на то же место. тогда придется продолжить цикл
или же берешь часы и идешь вдоль стены. как только стена меняет направление, идешь не вдоль стены, а дальше прямо, пока не упрешься в другую стену. оставляешь часы и вперед

[Алекс]

Очень тепло, но пока неправильно.

Подсказка 4. Попробуй применить первый принцип внутри тупика из внутренней стены (например рядом с точкой А), и второй в элементе с прерыванием внутренней стены тупиком в ней.

В ответе не должно быть повезло-неповезло, в нём должен быть принцип, который гарантирует выход. Ведь человеку может очень много раз неповезти, а поскольку воды в лабиринте нету, то он просто умрёт, так и не дождавшись пока ему повезёт.

Сообщение отредактировал AJIEKC - 27.07.2012 - 12:44

[Гусёна ✌]

Очень тепло, но пока неправильно

почему неправильно? с технической точки зрения возможно и не самый рациональный путь, но он не неверный уж точно. если ты утверждаешь обратное, то, будь добр, докажи это.

ну или еще проще. доходит до первого прерывания стены, оставляет часы, идет вдоль одной из стен. еесли вернулся на то же место, то идет вдоль второй. если и в этот раз вернулся, то идет до следующего прерывания стены и снова по алгоритму

Ведь человеку может очень много раз неповезти, а поскольку воды в лабиринте нету, то он просто умрёт, так и не дождавшись пока ему повезёт.

ну знаешь. давай либо берем реальные условия, где оговорены и размеры лабиринта и химический состав крови испытуемого, либо отбрасываем эти параметры и работаем чисто на механическом уровне.
а то так можно предполагать, что и расстояние между стен чуть ли не 2 километра. и что человек лишь с одной ногой.

принцип, который гарантирует выход

а этот принцип и гарантирует выход. разница лишь с какой попытки. если нет - читай начало поста и докажи обратное.

[Алекс]

почему неправильно? с технической точки зрения возможно и не самый рациональный путь, но он не неверный уж точно. если ты утверждаешь обратное, то, будь добр, докажи это.

Я уже объяснил почему - если исключить везение, то человек может там хоть всю жизнь ходить кругами. Нужен рациональный способ.

ну или еще проще. доходит до первого прерывания стены, оставляет часы, идет вдоль одной из стен. еесли вернулся на то же место, то идет вдоль второй. если и в этот раз вернулся, то идет до следующего прерывания стены и снова по алгоритму

Очень горячо.

Сообщение отредактировал AJIEKC - 27.07.2012 - 14:48

[Гусёна ✌]

Я уже объяснил почему - если исключить везение, то человек может там хоть годами ходить кругами. Нужен рациональный способ.

ага. а если лабиринт очень длинный и жаркий, а человек очень потливый и медленный, да еще и с больным сердцем, то можно умереть сразу на точке А.
Алекс, я понимаю, что ты клонишь к поиску наиболее рационального способа выхода. но твои агрументы против банального перебора стен абсурдны. я тебе привела пример ситуации, когда этот же человек загнется сразу же. и уверена, что ты тоже посчитал такую ситуацию абсурдной. так что давай, пожалуйста, не так радикально в суждениях.
я не отказываюсь от поиска самого оптимального способа, но и не откажусь от правильности обычного перебора.

[Алекс]

Ну хорошо, надеюсь тебе будет необидно узнать, что ты уже почти правильно ответила, только сделала "лишний крюк", и упустила одну деталь. После прерывания стены (поворот) надо повернуть, оставить часы у той самой стены, по которой человек шёл (иначе можно перепутать направление движения), и идти по противоположной. Если вернулся - идти до следующего поворота, и т.д. Предыдущие способы были неправильные, потому что в них необходимо везение, и простым перебором не выйти.

Ну а в большом лабиринте, со множеством внутренних стен с замкнутым маршрутом что?

Сообщение отредактировал AJIEKC - 27.07.2012 - 15:29

[Гусёна ✌]

Алекс, но ведь ты тут действуешь для конкретно первого лабиринта, я же привела тебе решение с общей схемой.
хоть убей, но не вижу разницы в логике между твоим и моим ответом

[Алекс]

Алекс, но ведь ты тут действуешь для конкретно первого лабиринта, я же привела тебе решение с общей схемой.
хоть убей, но не вижу разницы в логике между твоим и моим ответом

Дело в том, что вроде бы в лабиринте такого типа (с одной отдельной стеной с замкнутым маршрутом), могут быть элементы, которые при твоём способе (оставить часы не у строго определённой стены) зациклят маршрут по внутренней стене, сменив направление движения, и человек будет опять ходить кругами. А мой способ позволяет определить такие циклы, тоесть частный случай как раз в твоём ответе.

Сообщение отредактировал AJIEKC - 27.07.2012 - 22:48

[Jine]

Блин, можно, но это неправильный способ. Исправил лабиринт.

Ну зачеееем? Такая ж версия шикарная была А тут всё так сложно выходит.

[Алекс]

Ну зачеееем? Такая ж версия шикарная была А тут всё так сложно выходит.

Просто вопрос изначально ставился более глубоко - не только по этому лабиринту, но и по подобным ему тоже. Не расстраивайтесь, есть ещё одна пальма первенства - надо только сообразить, как выйти с теми же часами из лабиринта подобного этому, но гораздо большего, с множеством отдельных внутренних стен.

Гуся, вот пример цикла.

Человек идёт по левой стене, оставляет часы на перекрёстке, поворачивает налево, и идёт по правой стене. Когда он возвращается к часам, он думает, что прошёл по внешнему кругу внутренней стены, и на перекрёстке снова поворачивает налево, но теперь идёт по левой стене. Когда он снова возвращается к часам, он думает, что снова прошел по внешнему кругу, и что поворот налево прошёл уже в обе стороны, поэтому ищет следующий поворот. Но вместо него находит тупик, и повторяет свои действия.

Справедливости ради, можно сказать что лабиринт с такими элементами - это несколько другой лабиринт, поэтому соглашусь, что твой ответ тоже правильный. Извини.

Сообщение отредактировал AJIEKC - 28.07.2012 - 1:00

[ShakuDancer]

Эээ... Интуиция? :D