Чувство вины Опции

[stillwater]

Ребята, хотела узнать, а что вы знаете об этом чувстве?

Если честно, в свой жизни я беседовала много раз с психологами. Но все, что я вынесла в понимании многих жизненных ситуаций и моментов - было не благодаря им, а скорее, вопреки. Просто потому что приходилось как то выплывать в разрез с тем бредом, который мне втолковывали.


О чувстве вины я совсем ничего не знаю.
Но сегодня подумалось, что это чувство способно надевать маску любви, привязанности и способно очень страшно отравлять душу, даже если никто этим не может воспользоваться. Кто об этом что то знает?

И ещё один человек мне сказал довольно интересную ( и для меня до сих пор странную) идею, что чувство вины это то, что ты хочешь сделать, но так, чтобы тебя в этом не винили.
Я до сих пор не понимаю этой фразы. Да и не она-причина вопроса.

В общем и целом:

У кого какие мысли? Может какой то опыт.

Сообщение отредактировал stillwater - 26.12.2016 - 17:18

[олененок]

Чувство вины может возникнуть, если человек совершил какой-то плохой поступок или сказал что-то гадкое. Человек попросил прощение и чувство вины ушло. Это нормально.
Но есть чувство вины, навязанное другим человеком или людьми. Например, когда больной человек постоянно обижается, все ему не так, а мы испытываем чувство вины за то, что ничем не можем помочь, это неправильно.
А еще есть люди, которые постоянно чувствуют себя виноватыми за то, что лучше одеты, лучше живут, просто так чувствуют себя виноватыми из-за низкой самооценки что ли( есть у меня такая знакомая), ей неудобно и стыдно, что ее подруга не может позволить себе то, что позволяет она, например. Многие с чувством вины всю жизнь живут.
Вообще ужасное чувство, оно изнутри разрушает, вплоть до потери здоровья, и психического и физического.

[Маугли]

Всё вините себя во всех прошлых и будущих грехах?;)

[олененок]

Всё вините себя во всех прошлых и будущих грехах?;)

Общая фраза, Родь. Я не виню. А ты никогда не чувствуешь себя виноватым? И что делаешь, если чувствуешь вину?

[Маугли]

Общая фраза, Родь. Я не виню. А ты никогда не чувствуешь себя виноватым? И что делаешь, если чувствуешь вину?

Я бестыжий, потому вины за собой не чувствую.
А что виниться задним числом?! Дело сделано.
Бичуй- не бичуй, назад не отыграешь.
Потому сто раз подумай , прежде чем сказать или сделать.
Вот так.;)

[олененок]

Я бестыжий, потому вины за собой не чувствую.
А что виниться задним числом?! Дело сделано.
Бичуй- не бичуй, назад не отыграешь.
Потому сто раз подумай , прежде чем сказать или сделать.
Вот так.;)

Родь, я не могу так разговаривать, когда ты отшучиваешься. Я думаю, даже задним числом нужно каяться в своих поступках, чтобы душа свободно дышала.

[Эллочка]

чувство вины со мной частенько живет))) они соседи с совестью. хотя вину могу чувствовать даже тогда, когда в принципе ничего плохого и не сделала. а вот чувствую...

[олененок]

чувство вины со мной частенько живет))) они соседи с совестью. хотя вину могу чувствовать даже тогда, когда в принципе ничего плохого и не сделала. а вот чувствую...

Вот об этом я и говорила, выкорчевывать надо

[Маугли]

Родь, я не могу так разговаривать, когда ты отшучиваешься. Я думаю, даже задним числом нужно каяться в своих поступках, чтобы душа свободно дышала.

Это уже эгоизм. Согрешил- покаялся, полегчало, и по-новой грешить.
Человек всегда кому-нибудь на мозоль наступает, поэтому кругом и везде виноват.
Вывод напрашивается сам собой: всё это делается только для себя, не для других.
Вот в этом и проблема. Самолюбие плачет... к душе это отношения не имеет.

[Эллочка]

Это уже эгоизм. Согрешил- покаялся, полегчало, и по-новой грешить.
Человек всегда кому-нибудь на мозоль наступает, поэтому кругом и везде виноват.
Вывод напрашивается сам собой: всё это делается только для себя, не для других.
Вот в этом и проблема. Самолюбие плачет... к душе это отношения не имеет.

тьфу на вас

[Маугли]

тьфу на вас

Так можно и в глаз попасть.

[олененок]

Это уже эгоизм. Согрешил- покаялся, полегчало, и по-новой грешить.
Человек всегда кому-нибудь на мозоль наступает, поэтому кругом и везде виноват.
Вывод напрашивается сам собой: всё это делается только для себя, не для других.
Вот в этом и проблема. Самолюбие плачет... к душе это отношения не имеет.

У меня имеет и именно к душе, не говори за всех.

[Маугли]

У меня имеет и именно к душе, не говори за всех.

А ты свою душу хорошо знаешь?
Знаешь, где пролегает граница?

[Эллочка]

А ты свою душу хорошо знаешь?
Знаешь, где пролегает граница?

у тебя вообще там секторно. молчи уже

[Маугли]

у тебя вообще там секторно. молчи уже

Нежели у вас " лабиринтно";)?

[Шепот Ветра]

Я думаю, что чувство вины очень часто является отражением гипертрофированного чувства ответственности, долга. Симптом перфекционизма =)
А может быть и следствием действительно тяжелого события или поступка, который не дает покоя человеку.
Не могу назвать его однозначно отрицательным и разрушающим чувством... Это узел, который можно или развязать или разрубить.

[олененок]

А ты свою душу хорошо знаешь?
Знаешь, где пролегает граница?

Я на эту тему шутки не воспринимаю

[MuzantRoP]

Я думаю, что чувство вины очень часто является отражением гипертрофированного чувства ответственности, долга. Симптом перфекционизма =)
А может быть и следствием действительно тяжелого события или поступка, который не дает покоя человеку.
Не могу назвать его однозначно отрицательным и разрушающим чувством... Это узел, который можно или развязать или разрубить.

Чувство вины подчас спасает от повторения необдуманных поступков и действий.
Но в основе все равно это разрушающее чувство.
Тот, кто чувствует себя виноватым, априори беззащитен... и хорошо, когда виноватящий не злоупотребляет этим.

[Маугли]

Чувство вины подчас спасает от повторения необдуманных поступков

Не всегда.;)

[MuzantRoP]

Не всегда.;)

Значит, это ненастоящее чувство вины.
Настоящее остановит... как танк.

[Рай Я]

Значит, это ненастоящее чувство вины.
Настоящее остановит... как танк.

до следующего проступка.

[MuzantRoP]

до следующего проступка.

Если чел совершает один и тот же проступок и потом говорит, что чувствует себя виноватым... это или ложь, или пора к другу-врачу-психиатру.

[Рай Я]

Если чел совершает один и тот же проступок и потом говорит, что чувствует себя виноватым... это или ложь, или пора к другу-врачу-психиатру.

скорее всего так и есть.

[Шепот Ветра]

Но в основе все равно это разрушающее чувство.

Тогда можно сказать, что совесть - разрушающее чувство =)
Я скорее склонна считать, что бессовестность и отсутствие вины за поступки, за которые вина - естественное следствие разрушающи)
Или Вы о беспричинном и постоянном чувстве вины, которое скорее мания преследования себя самого?)

[stillwater]

Вот мне и кажется, что чувство вины - ОЧЕНЬ сложная материя. Потому и тему такую завела. Я сама пытаюсь разобраться. Похоже , для меня настал этот этап.

Безусловно, преувеличенное чувство вины, как и его отсутствие, наверное, пограничные негативные зоны?
А где происходит этот водораздел??

Надо мне почитать все посты. Не успела пока. Такое обсуждение! Может что то и я для себя найду важное.

[Шепот Ветра]

А где происходит этот водораздел??

Думаю, если это пустые переживания. Пустые в том смысле, что не они стали для человека уроком или стимулом к заглаживанию вины.

[Crag]

Думаю, если это пустые переживания. Пустые в том смысле, что не они стали для человека уроком или стимулом к заглаживанию вины.

Согласен с этим.
"Нормальное" (конструктивное) чувство вины указывает нам на наши ошибки и даёт шанс исправить их, или помогает принимать правильные решения в следующий раз в схожих ситуациях. В таком варианте это сигнализатор и регулятор соответствия наших действий нашим же собственным внутренним идеалам и принципам, что является скорее признаком здоровья, чем наоборот.

[stillwater]

Не всегда понятно - чувство вины это или что то другое.

Недавно, это месяц назад, я как раз подумала - не была ли та страшная тоска не любовью, а чувством вины и не может ли быть так, что нас тянет к тем людям, перед которыми нам просто надо извиниться. Или по другому,- от которых нам нужно быть прощенными.

Но, с другой стороны, это та же любовь. Ппощают, когда любят.

Просто своей виной ты связываешь себя невидимой нитью с человеком. При этом это может быть и не твоя вина.

Вообще, все эти связи манимулятивные чачтенько используются не совсем успешными в плане отношений людьми.
Но какие они крепкие, если вдуматься, и сложновыявляемые.
Может ли вина стать маской любви? Почему нет. Легко, на мой взгляд.

[moskvadigitals]

"Нормальное" (конструктивное) чувство вины указывает нам на наши ошибки и даёт шанс исправить их

Я вообще не припомню когда бы я чувствовал вину ИМЕННО когда я был не прав. Когда я не прав - я это осознаю просто, без вины. Если говорить о чувствах, то я чувствую скорее момент упущения и очень очень сильную грусть, но не вину. Я всегда чувствовал вину только когда БЫЛ прав, но когда мне говорили, ЧТО я не прав. Вывод из всего этого такой, что чувство вины - это лохотрон для того, чтобы придурки управляли лохом.

Лох - не мамонт, не вымрет.

[жженый]

С чувством вины все просто. У человека перед любым поступком всегда есть выбор,то есть не сколько путей. Теперь просто представьте себе развилку на дороге с указателем
в эту сторону пойдешь -тебе будет хорошо, а другому человеку плохо, в другую сторону пойдешь ничего не написано знак вопроса. И вот когда идя по первой дороге ты видишь как другому плохо из за того что ты пошел по этой дороге то ты испытывешь чувство вины, что мог поступить по другому но не поступил

[олененок]

С чувством вины все просто. У человека перед любым поступком всегда есть выбор,то есть не сколько путей. Теперь просто представьте себе развилку на дороге с указателем
в эту сторону пойдешь -тебе будет хорошо, а другому человеку плохо, в другую сторону пойдешь ничего не написано знак вопроса. И вот когда идя по первой дороге ты видишь как другому плохо из за того что ты пошел по этой дороге то ты испытывешь чувство вины, что мог поступить по другому но не поступил

А если ему плевать на других?

[жженый]

А если ему плевать на других?

Если плевать на других то чувства вины ни когда не испытает. Может испытать лишь чувство сожаления что получил пойдя по этой дороге меньше

[Vladimirovna]

Могу сказать, что я чувствую угрызения совести и у меня появляется чувство вины тогда, когда что-то идет в разрез с моими/чужими представлениями о том, как должно быть, либо что-то не получается. Выходит, что мое чувство вины возникает из-за моего же страха, что я плохая. И на том же основывается манипуляция людей, которые пытаются вызвать у кого-то чувство вины.

[Апостол Иуда]

У меня огромное чувство вины перед моими жёнами... Виноват я перед ними... каюсь... и, не замолить мне моей вины, как бы не каялся... и - назад "отмотать" нельзя... Да, и не только - перед моими жёнами... и, чужими - тоже...

Сообщение отредактировал Апостол Иуда - 24.05.2017 - 13:49

[Облако]

У меня огромное чувство вины перед моими жёнами... Виноват я перед ними... каюсь... и, не замолить мне моей вины, как бы не каялся... и - назад "отмотать" нельзя... Да, и не только - перед моими жёнами... и, чужими - тоже...

но ведь , если отмотать назад, все равно бы большинство сделанного вы бы сделали снова?)

[Мэл]

У меня огромное чувство вины перед моими жёнами... Виноват я перед ними... каюсь... и, не замолить мне моей вины, как бы не каялся... и - назад "отмотать" нельзя... Да, и не только - перед моими жёнами... и, чужими - тоже...

Зачем чувствовать себя виноватым? Вы дарили им свою любовь, некоторое время делали их счастливыми, за это они должны быть вам благодарны.

Насчет чужих жен - в чем вина? Вы их на аркане не тащили. Вспоминайте приятные мгновения.

[льдинка]

ненене, как только у меня появляется чувство вины, гоню эти мысли прочь а то не усну

[Облако]

Очень не люблю это чувство. Если уж так получилось, что мне приходится чувствовать себя виноватой, то стараюсь сделать все, чтобы меня простили)

[Ledokol]

Очень не люблю это чувство. Если уж так получилось, что мне приходится чувствовать себя виноватой, то стараюсь сделать все, чтобы меня простили)

Во! Я точно также. Если понимаю, что виноват, то почти всегда можно исправить. Извинится. Объясниться. Почти...Бывают поступки, что не исправишь. У меня два таких. Ну, что ж. Молюсь, что может Бог простит.

[Синеглазка]

Чувство вины можно исправить, попросив у человека прощения. Есть такие люди, которые или не понимают, или не хотят понимать и признавать свои ошибки, поступки. Это очень плохое качество человека. Как правило, с такими людьми очень трудно найти контакт и по-новому возобновить общение. У меня есть такие случаи из жизни. Врагу такого не пожелаю. Поэтому если ты виноват, то лучше всего перебороть себя и вовремя, от чистого сердца, попросить прощения. Я обычно ценю тех людей, которые осознают и признают свои ошибки, хотя сама не безгрешна. Вот такая жизнь...

[Море Любви]

Я кажется поняла о чём Варя писала. Так в браке бывает часто. Именно манипулирование партнёром за счёт искусственно вызванного чувства вины. И вот ты уже готов сдирать с себя лицо и ползти на коленях держа его и каясь в том...... чего возможно и не было. Только при чём тут любовь то.

[Dindi]

Может быть чувство вины связано с тем, что наказать себя хочешь за что-то ну и живешь получается, наказывая себя постоянно, делаешь самому себе хуже в каких-то ситуациях (поступаешь вопреки своим интересам, причиняешь самому себе боль с мыслью вроде: "я это заслужил").

Сообщение отредактировал Dindi - 21.06.2017 - 21:18

[Турист]

Вина - это стремление человека наказать себя взяв всю ответственность за какое-либо действие.
Обида - это требование, чтобы другой человек чувствовал себя виноватым.

[DOM]

чувство вины - классная штука, главное самому не заразиться

[indеx]

Чувство вины напрямую зависит от того, каково моё представление о мире.
Если, например, моё представление такое, как показано на этой картинке, то у меня возникает чувство вины, и оно вполне закономерно.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Если же моё представление такое, как на этой картинке, то у меня НЕ возникает никакого чувства вины, и это тоже очень даже закономерно.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

То есть, один и тот же мой поступок может как вызвать у меня чувство вины, так и не вызвать, в зависимости от того, какое у меня представление о мире. Например, ситуация: Днём мой ребёнок упал и плачет, а я не помог ему встать и даже не пожалел. Вечером у меня возникает чувство вины, мол, я не должен был так делать, ведь это жестоко. Но на следующий день, когда он снова упал, но уже не заплакал, а сам встал и пошёл играть дальше, я понял, что вчера я сделал правильно, и моё чувство вины пропало. То есть, в моём представлении о мире произошло расширение зелёной области под названием "Допустимо". И на мой взгляд такое расширение — самый надёжный способ избавиться от чувства вины.

[Mrs. Erica]

...

Сообщение отредактировал Kristian - 8.09.2018 - 21:04

[DOM]

Если есть чувство вины, значит виноват.

[Mrs. Erica]

Если есть чувство вины, значит виноват.

Не всегда так. Бывает, что человек испытывает чувство вины, когда вовсе не виноват, а когда действительно виноват, считает себя правым.

[Mari]

Чувство вины - ИМХО - индикатор того, что у человека есть совесть. Причём человек может быть как реально виноват в чём-то, так и просто быть невольным участником какого-то неприятного события, ну, или травмирующего.

[DOM]

Можно оправдать любое действие или бездействие,
да что угодно, но,
Человек испытывает чувство боли, значит есть боль.
Человек испытывает чувство любви, значит есть любовь.
Человек испытывает чувство вины, значит есть вина.

[Mari]

Можно оправдать любое действие или бездействие,
да что угодно, но,
Человек испытывает чувство боли, значит есть боль.
Человек испытывает чувство любви, значит есть любовь.
Человек испытывает чувство вины, значит есть вина.

Вот с виной как раз интересно: человек может винить себя, даже если он не был по факту виноват, не был инициатором или движущей силой конфликта. Но может испытывать вину, допустим, за то, что не увидел что-то вовремя, не вмешался, не прекратил конфликт, к примеру, между друзьями, либо за то, что отреагировал не так, как следовало (НЕ ПЛОХО, а просто НЕ ТАК), может виноватить себя и за то, что другой его не понял - хотя непонимание - всегда обоюдная ответственность - и так далее.
А тот, кто был реальным источником конфликта, может вообще не испытывать чувства вины, потому что совесть у него давно "дрессированная" и "не мучит своего хозяина". Понимаете?
С виной совсем не так очевидно, как с болью и любовью...

Вина по факту взятая на себя ОТВЕТСТВЕННОСТь за какое-то произошедшее "некомильфо". И совсем не всегда ответственность берёт тот, чья она (ответственность) и есть, иногда эту ответственность хватает на себя более "совестливый", если так можно сказать, либо человек по базовой составляющей - этик или "мазохистического" психотипа.

DOM, а почему Вы без авика? Принципиально не любите визуализировать свой образ? Или Вы есть, но Вас как бы нет? Это необычно, когда человек без аватарки ходит.

Сообщение отредактировал Mari - 12.09.2018 - 11:36

[Sunshine]

Вина по факту взятая на себя ОТВЕТСТВЕННОСТь за какое-то произошедшее "некомильфо".

Это не правильная позиция. Слышала такое выражение, благими намерениями дорога в ад выстлана?
Когда много на себя берёшь, можно стать крайней.
А когда действительно, стоило бы повиниться, виноватых, как правило никогда нет. Чем меньше проступок, тем легче взять вину на себя, я считаю это показным лицемерием!

вина, то что гложет изнутри, ты понимаешь , что если бы не совершил ряд действий, то сейчас бы так отчаянно не винил себя, я думаю, что сделано, то сделано, лучше покаяться и не портить себе жизнь, все болезни плохие от этого.

Сообщение отредактировал н@т@ш@ - 12.09.2018 - 12:02

[Акробайт]

А тот, кто был реальным источником конфликта, может вообще не испытывать чувства вины, потому что совесть у него давно "дрессированная" и "не мучит своего хозяина". Понимаете?
С виной совсем не так очевидно, как с болью и любовью...

Почему же, боль или любовь человек тоже может испытывать надуманно. Знаешь, когда боль(эмоциональную) доставляют совсем не болезненные вещи по факту. Или когда любовь не взаимна, один любой а другой нет, любовь ли это? Но если это есть в человеке оно будет проялвятся и искать выход, иногда совесем нелогично.

Вина по факту взятая на себя ОТВЕТСТВЕННОСТь за какое-то произошедшее "некомильфо".

Интересное мнение. Я думаю вина это более примитивный вариант ответственности.Когда ещё не дорос до осознания своей ответственности тогда испытываешь вину, ведь человеку нужен индикатор его поступков. Там где есть отвественость человек изначально постарается сделать всё как надо, он будет понимать что делать и как вести себя правильно.

Сообщение отредактировал Акробатикус - 12.09.2018 - 12:22

[Sunshine]

Вина, это отклик живой души, на совершённую подлость, или более лёгкий проступок, но не дающий покоя.

гнетущий, ком.

За чужих людей, бывает неловко или даже стыдно... мне это чувство знакомо.
Но винить себя, за чужие поступки, если ты сам, не имеешь к этому отношения, не прямо, не косвенно, нет, как такое возможно?

[Акробайт]

Но винить себя, за чужие поступки, если ты сам, не имеешь к этому отношения, не прямо, не косвенно, нет, как такое возможно?

Когда человеку с детства прививают чувство вины например, он привыкает быть виноватым.

Сообщение отредактировал Акробатикус - 12.09.2018 - 12:22

[Sunshine]

А помните, рассказ Чучело? Где влюблённая девочка, взяла вину мальчика на себя и спровоцировала ситуацию, где он стал подлецом? Как знать, не соверши она этот поступок, он набрался бы смелости и покаялся.
И не случилось бы столько плохого в их маленьких жизнях.

[Mari]

Это не правильная позиция. Слышала такое выражение, благими намерениями дорога в ад выстлана?

Слышала выражение, не разделяю. Иногда и в рай.

Но винить себя, за чужие поступки, если ты сам, не имеешь к этому отношения, не прямо, не косвенно, нет, как такое возможно?

Легко возможно. Пример, старшие братья и сёстры - их часто с детство "подсаживают" на ответственность и вину за других - сначала за младших. Потом выросшие старшие "хватают" ответственность и вину, к примеру, за партнёров в семье и пр. Возможно и в случае, когда несчастный случай происходил на твоих глазах - НЕ ПО ТВОЕЙ ВИНЕ - но ты моментально не сообразил, как поступить правильно и поступил не правильно... Вина - нет вины, но человек виноватит себя, что не помог.

Акробатикус, о, да - с болью тоже не всё просто. Но это другая тема. К боли у меня личные счёты как у предназначенческого "утешителя". Это очень-очень неоднозначное чувство, но в контексте этой беседы, не так важно. Дом имел в виду, когда тебе больно - болит - чувствуешь боль. Тут не важно - вымышленная или настоящая, если оно уже болит. Я решила не углубляться, чтобы не путать никого.

[Акробайт]

Или к примеру, у людей есть куча внутренних запретов сформированных воспитанием и социумом. И они далеко не всегда объективно нужны или даже разумны. Но если человек этот запрет нарушает он чувствует вину. Тут вопрос психологической свободы.

Сообщение отредактировал Акробатикус - 12.09.2018 - 13:18

[Mari]

Акробатикус, да, отличный пример.

[DOM]

Но, согласитесь, если у человека есть чувство вины, то он виновен.
По другому не получается, так?

[Акробайт]

Но, согласитесь, если у человека есть чувство вины, то он виновен.

В том то и дело что нет. Виновен в чём? Совершенно не ясно.

[DOM]

В том то и дело что нет. Виновен в чём? Совершенно не ясно.

виновен в том, за что испытывает чувство вины.
Наказание может не понести, но виноват.

[Sunshine]

Слышала выражение, не разделяю. Иногда и в рай.


Легко возможно. Пример, старшие братья и сёстры - их часто с детство "подсаживают" на ответственность и вину за других - сначала за младших. Потом выросшие старшие "хватают" ответственность и вину, к примеру, за партнёров в семье и пр. Возможно и в случае, когда несчастный случай происходил на твоих глазах - НЕ ПО ТВОЕЙ ВИНЕ - но ты моментально не сообразил, как поступить правильно и поступил не правильно... Вина - нет вины, но человек виноватит себя, что не помог.

Да, часто уродливая модель семьи, портит жизнь людям, все проблемы наши личностные из детства. Взрослые не справляются и грузят детей. Или в семье алкоголиков, ребёнок берет ответственность на себя и испытывает вину и жалость за никчёмных родителей. Хотя его вины там нет. Это ложное чувство вины, которое во взрослой жизни не даст сформироваться полноценной личностью. Так и будет вечным козлом отпущения!

[Mari]

Или за развод родителей. Я был плохой, я мешал родителям жить счастливо...

[DOM]

А какая разница ложное чувство вины или нет.
Есть такое ощущение, значит виноват.

[Mari]

Но, согласитесь, если у человека есть чувство вины, то он виновен.
По другому не получается, так?

А какая разница ложное чувство вины или нет.
Есть такое ощущение, значит виноват.

С ходу несколько примеров вам:

в воду упал и начал тонуть чей-то ребёнок, стоявший недалеко мужчина бросился его спасать, но доплыть не успел, ребёнок захлебнулся на пару минут раньше. Прохожий всю жизнь не может простить себе этих двух минут, у него на руках умер малыш. Прохожий думает о том, что стоило броситься в воду на секунду раньше, стоило плыть чуть быстрее и так далее. На тот момент прохожий сделал ВСЁ, что было в его силах, но не спас. И не может себе просить, что не спас, ОН ВИНОВЕН в смерти этого ребёнка? Чувство вины он испытывает.... Или, может, виновны всё же родители, которые не доглядели? А они вот не испытывают чувство вины, считают, что "судьба" - они НЕ ВИНОВНЫ?

-------------------

Мать-истеричка с детства выговаривает "ненужной" дочке, что всё из-за неё. И времени на себя нет, и поехать никуда невозможно, и кучу времени и денег приходится тратить и с мужем она ссорится, потому что дочка "всё испортила", родилась невовремя, когда они как пара ещё были не готовы к детям. И вообще надо было "аборт делать, говорили мне, а я дура - родила, теперь мучайся с тобой". "И зачем я только тебя родила - бетолочь/лентяйку/грубиянку такую?" Дочь с самого детства растёт с чувством вины за своё существование, у неё формируется травма отверженности, она старается как можно меньше всем мешать, считает себя ненужной никому и не любимой. Во всех неудачах своих и семьи винит - СЕБЯ. Ребёнок ВИНОВАТ? Он чувствует ВИНУ. Но разве ВИНОВАТ?

Таких примеров можно очень много привести, когда человек не будучи виноват испытывает чувство вины.

[DOM]

Да хоть сколько примеров.
Мужчина виноват - не спас, он так считает, значит виноват.
Но я его не виню, горжусь и благодарен ему.
Девочка тоже виновата что испортила свою жизнь.
Но я её не виню, горько и печально.
Ещё раз- если есть вина, значит виноват. Нельзя перекладывать на других.
Если мужчина не спас мальчика, не испытывает чувство вины,
он сделал всё что мог, значит не виноват.

[Sunshine]

Если мужчина не спас мальчика, не испытывает чувство вины,
он сделал всё что мог, значит не виноват.

Он сделал всё, что было в его силах, но чувство вины испытывает. Что таких мало людей?

Если ребёнка не удалось спасти.

[Апостол Иуда]

ОН ВИНОВЕН в смерти этого ребёнка? Чувство вины он испытывает.... Или, может, виновны всё же родители, которые не доглядели? А они вот не испытывают чувство вины, считают, что "судьба" - они НЕ ВИНОВНЫ?

Нет, конечно. Виновный тут один - сам упавший в воду ребёнок. Наверняка, папа с мамой говорили ему не подходить к воде, а он не послушался. Каждый сам хозяин своей Судьбы. И её - не обманешь...

[DOM]

Добавлю. Мужчину, который не спас ребенка, вполне возможно
И осудить на самом деле. И он не будет даже оспаривать это,
потому что в его чувствах есть вина, а значит он виноват с его
точки зрения. И таких случаев тоже не мало.
Почему пишу, вспомнил случай. Там не смерть, крупный финансовый
ущерб. Пришлось в первую очередь ему доказать, что он не виноват.
А так пропал бы наверно человек.
Поэтому вывод: винишь сам себя - виноват. Это не я, это практика.

[Sunshine]

Поэтому вывод: винишь сам себя - виноват. Это не я, это практика.

Не так, вини себя сколько влезет, но если не посадили, не виноват!

А по теме, те, кто всю жизнь чувствуют себя виноватыми, испытывают комплекс вины, это неуверенные, люди.Комплекс формируется в детстве, от неправильного воспитания.

Сообщение отредактировал н@т@ш@ - 13.09.2018 - 12:32

[Mari]

Тогда надо рассматривать в двух параллельных плоскостях: субъективная реальность и объективная реальность.

Субъективная - то, в чём человек живёт, выстроенный именно им микромир. В нём - да - будет работать: "виню себя" - "виноват"

Объективная реальность - которая из фактов и логики. Прохожий бросился в воду и попытался спасти тонущего ребёнка. Доплыть не успел, ребёнок утонул. Несчастный случай. Прохожий НИ КАКИМ ОБРАЗОМ не виноват. Но спасибо, что хоть попытался спасти. Прибывшие на место мчс или полиция пожмут ему руку за мужество и похлопают по плечу в качестве утешения - ну, не удалось человека спасти - бывает. Но ты хотя бы попытался. Единственный из многих.

[DOM]

Прошу также обратить внимание на то, что человек, который испытывает
чувство вины, фактически раб ситуации. Воздействуя на его чувство вины
можно получить от него всё что угодно.

[Mari]

Ну, не всё прям всё, конечно, но многое. И ещё манипулирование чувством вины распространено. Родители любят не это чувство нажимать.

[Акробайт]

Если человек винит себя систематически, надо иначе смотреть. Допустим у него давно произошла какая-то травматическая ситуация где он действительно был виноват в чём-то. А в последующем он просо мусолит это самое чувство вины в других ситуациях. Бывает и так.

[DOM]

Не так, вини себя сколько влезет, но если не посадили, не виноват!

Не так, сколько себя не вини, всё равно накажут, а может и посадят.

[Mark]

Степень вины у каждого индивидуума своя. В одной и тойже ситуации у одного возникнет лёгкий "конфуз", а другой будет мучаться не находя себе места. И если гордыня позволит, то будет искать пути к заглаживанию вины (если таковая вообще имеется, а не надумана). А степень ощущаемой вины зависит от воспитания, которое человек получил в детстве. И вот тут главное не переборщить товарищи родители))

[Sunshine]

Прошу также обратить внимание на то, что человек, который испытывает
чувство вины, фактически раб ситуации. Воздействуя на его чувство вины
можно получить от него всё что угодно.

Конечно! Манипуляторы, хорошо пользуются такими людьми.

[Хельга]

Чувство вины- просто засада какая то!

[Рыжая Белка]

Чувство вины- просто засада какая то!

и надо побыстрее от него избавляться

[Хельга]

и надо побыстрее от него избавляться

Знаете Как?

[indеx]

Знаете Как?

Я знаю, как.
Нужно логически обосновать, ЗАЧЕМ нужно то или иное зло, происходящее в этом мире.
Ведь если зло существует, значит оно зачем-то нужно, значит, в нём есть какой-то смысл.
То есть, нужно обосновать, какую именно пользу несёт это зло.
Вот пример такого обоснования: http://tochek.net/index.php?showtopic=59583
Если у кого-то есть личные проблемы с чувством вины, можете обращаться ко мне любым способом
Без шуток.

[Хельга]

Я знаю, как.
Нужно логически обосновать, ЗАЧЕМ нужно то или иное зло, происходящее в этом мире.
Ведь если зло существует, значит оно зачем-то нужно, значит, в нём есть какой-то смысл.
То есть, нужно обосновать, какую именно пользу несёт это зло.
Вот пример такого обоснования: http://tochek.net/index.php?showtopic=59583
Если у кого-то есть личные проблемы с чувством вины, можете обращаться ко мне любым способом
Без шуток.

Давай

[Рыжая Белка]

эге

а причем здесь зло?
я добрая
манипуляторы меня используют, а я опять добрая да впридачу и виноватая еще)

[Маугли]

Я знаю, как.
Нужно логически обосновать, ЗАЧЕМ нужно то или иное зло, происходящее в этом мире.
Ведь если зло существует, значит оно зачем-то нужно, значит, в нём есть какой-то смысл.
То есть, нужно обосновать, какую именно пользу несёт это зло.
Вот пример такого обоснования: http://tochek.net/index.php?showtopic=59583
Если у кого-то есть личные проблемы с чувством вины, можете обращаться ко мне любым способом
Без шуток.

Начните с определения ЗЛА.
Изучите его природу
И покумекайте, всегда ли чувство вины связано со злом?
Может быть с чувством неудовлетворенности.;)

[Mark]

А избавиться от чувства вины, значит попросить прощения у того, перед кем ты считаешь себя виноватым. Таким образом, ты "смываеш" с себя вину, которая тебе не даёт покоя. И если человек тебя искренне прощает, то чуствуеш душевное облегчение. Но если человек тебя не прощает и не хочет ити на примирение, то очень трудно сбросить с себя этот груз. И вот тут-то "обиженный" может тобой типо манипулировать, играя на твоем чувстве вины...

[Акробайт]

Знаете Как?

Полюбить себя например.

[Хельга]

Полюбить себя например.

Пфффф

[Акробайт]

и простить ещё

Сообщение отредактировал Акробатикус - 25.09.2018 - 0:41

[DOM]

Начните с определения ЗЛА.
Изучите его природу
И покумекайте, всегда ли чувство вины связано со злом?
Может быть с чувством неудовлетворенности.;)

ну и зачем так всё усложнять? Гораздо проще никогда не винить
себя. Если ты что то сделал, значит была причина. Если ошибся
исправить. Если прав значит сделал правильно.
А зачем мне чувство вины? Чем оно мне поможет?

[Хельга]

ну и зачем так всё усложнять? Гораздо проще никогда не винить
себя. Если ты что то сделал, значит была причина. Если ошибся
исправить. Если прав значит сделал правильно.
А зачем мне чувство вины? Чем оно мне поможет?

Разумно, но обычно чувство голову не слышит!

[indеx]

Давай

Даю Обращайся

[Imagination]

Я считаю что все, что с человеком происходит - лишь его вина. Но чем сидеть и думать о том, как ты виноват, лучше бы пытаться это исправить. А если исправить уже нельзя - привыкать с этим жить. Потому что у любой ситуации есть свои положительные стороны.

[Mari]

"Вина" - очень мощный психологический "крючок", на котором можно сидеть всю жизнь. Но не нужно..

[Allegra]

Вина! И сыру!
Чувство вины - самоистязание в чистом виде)

[Mari]

Угощайся:

[Allegra]

Угощайся:

*Сливаю сотерн в специально заготовленную тару* требую продолжения банкета

[Чернобурка]

Я считаю что все, что с человеком происходит - лишь его вина.

окружение не может не влиять на человека. Очень часто от нас зависит только то, как мы к происходящему отнесемся и что будем с этим потом делать. И да, я согласна, что лучше действовать, а не винить себя. Но... кого я обманываю - винить себя моё любимое хобби

[svitch]

Ребята, хотела узнать, а что вы знаете об этом чувстве?

чем больше в социальном животном социального тем шире и глубже его чувство вины.

[Mari]

svitch, а в людях?
Те, которые человеки более, чем социальные животные?