IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Фашизм, история возникновения, Всё о фашизме
Тимур
сообщение 23.10.2017 - 8:02
Сообщение #1


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

В связи с искаженным понимание фашизм, да и истории вообще предлагаю данную тему. Прошу разрешения публиковать фашистскую символику и символику запрещенную, т.к. она будет публиковаться ради истории.
Цитата(Tigra @ 18.10.2017 - 11:21) *
1) Борьба с большевизмом и вождизм объединяет далеко не только Белое Движение, сие слишком обобщающее понятие. В принципе, если отталкиваться от этих обобщающих понятий, как то антибольшевизм (контрреволюция, неприятия революционных путей), вождизм (власть одного лидера, а не кучки олигархов), корпоративизм (то есть Государство как единая корпорация, где у каждого гражданина есть права и обязанности, кстати, сие чистой воды Социализм, только в Социализме главный Социум, а в Копоротивизме - Государство/корпорация, немного различий) итп, то фашизм не такое уж и плохое понятие. Лично я пока ничего криминального не увидел. Вы пытаетесь реабилитировать понятие "Фашизм" или пытаетесь примазать к крайнему фашизму (немецкому Нацизму) все эти, правильные в сущности и неплохие понятия? Пока вы больше работаете на первое... Я даже начал подумывать, а не почитать ли мне на досуге Дуче?
2) Опять "за корову деньги".... Ещё раз для упорных, черносотенство и русских фашизм - совершенно не то, что гитлеровский Национал-социализм (Нацизм). Гитлер взял рациональное, добавил шовинизм, и иудейское понятие "говорящих животных" (в нацизме "недочеловеки"), и получилась коричневая чума.
Если, например, Дмитров говорит об шовинизме, как об одной из черт фашизма, то приведите мне цитаты, где Ильин или Шульгин говорят о неполноценности ИНЫХ рас и наций, где делят народы на "людей" и "говорящих животных". Единственная моя СИСТЕМНАЯ претензия (то есть то, из-за чего я категорически не приемлю) Нацизм именно деление по кровям и формам черепов на "правильных" и "недолюдей". Не по взглядам, не по традициям, не по жизненной позиции итп, а исключительно по тому, из какого роду-племени происходит человек. Что гитлеровский, что иудейский нацизм отличаются именно этим. Не знаю, есть ли это у Дуче (может действительно его почитать?), но вот ни у Ильина, ни у черносотенцев, ни у идеологов БД я подобного не встречал.

Этот пост, говорит, что в России настолько всё исказили в политическом и историческом плане, что люди начинают нести всякий бред. Российской властью это делается сознательно и это факт.

Для чего это делается мы разберём.
Цитата
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов».

Георгий Димитро. VII Конгресс Коминтерна в 1935 году.


Фашизм это часть капиталистической системы, империализма и буржуазная демократия к фашизму обращается за помощью, когда наступает глубокий кризис. А так как Новая Россия является частью капиталистического мира и интегрирована в Западную цивилизацию (можно спорить насколько и на какую глубину интегрирована), то отсюда идет попытки отделения фашизма от нацизма, так же идёт историческая работа по отделению Сталина от Ленина и большевиков, коммунистов от большевиков.

Сообщение отредактировал Тимур - 23.10.2017 - 8:06


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
9 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 88)
Тимур
сообщение 23.10.2017 - 9:06
Сообщение #2


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Сталин о фашизме и нацизме.
Цитата
Да, Вы правы, когда говорите, что старый общественный строй рушится, но он не рухнет сам собой. Взять, например, фашизм. Фашизм есть реакционная сила, пытающаяся сохранить старый мир путем насилия. Что Вы будете делать с фашистами? Уговаривать их? Убеждать их? Но ведь это на них никак не подействует. Коммунисты вовсе не идеализируют метод насилия. Но они, коммунисты, не хотят оказаться застигнутыми врасплох, они не могут рассчитывать на то, что старый мир сам уйдет со сцены, они видят, что старый порядок защищается силой, и поэтому коммунисты Говорят рабочему классу: готовьтесь ответить силой на силу, сделайте все, чтобы вас не раздавил гибнущий старый строй, не позволяйте ему наложить кандалы на ваши руки, которыми вы свергнете этот строй. Как видите, процесс смены одного общественного строя другим является для коммунистов процессом не просто стихийным и мирным, а процессом сложным, длительным и насильственным. Коммунисты не могут не считаться с фактами.

23 июля 1934 года.
И. Сталин. Беседа с английским писателем Г.Д. Уэллсом.

Цитата
Иные думают, что буржуазия пришла к "пацифизму" и "демократизму" не от нужды, а по доброй воле, по свободному, так сказать, выбору. При этом предполагается, что буржуазия, разбив рабочий класс в решающих боях (Италия, Германия), почувствовала себя победительницей и теперь она может позволить себе "демократизм". Иначе говоря, пока шли решающие бои, буржуазия нуждалась в боевой организации, в фашизме, теперь же, когда пролетариат разбит, буржуазия не нуждается больше в фашизме и она может заменить его "демократизмом", как лучшим методом закрепления своей победы. Отсюда делается тот вывод, что власть буржуазии упрочилась, "эру пацифизма" нужно считать длительной, а революцию в Европе- отложенной в дальний ящик.

Это предположение совершенно неправильно.

Во-первых, неверно, что фашизм есть только боевая организация буржуазии. Фашизм не есть только военно-техническая категория. Фашизм есть боевая организация буржуазии, опирающаяся на активную поддержку социал-демократии. Социал-демократия есть объективно умеренное крыло фашизма. Нет основания предположить, что боевая организация буржуазии может добиться решающих успехов в боях или в управлении страной без активной поддержки социал-демократии. Столь же мало оснований думать, что социал-демократия может добиться решающих успехов в боях или в управлении страной без активной поддержки боевой организации буржуазии. Эти организации не отрицают, а дополняют друг друга. Это не антиподы, а близнецы. Фашизм есть неоформленный политический блок этих двух основных организаций, возникший в обстановке послевоенного кризиса империализма и рассчитанный на борьбу с пролетарской революцией. Буржуазия не может удержаться у власти без наличия такого блока. Поэтому было бы ошибочно думать, что "пацифизм" означает ликвидацию фашизма. "Пацифизм" в нынешней обстановке есть утверждение фашизма с выдвижением на первый план его умеренного, социал-демократического крыла.

И. Сталин. К международному положению. Том 6.

Цитата
Некоторые германские политики говорят по этому поводу, что СССР ориентируется теперь на Францию и Польшу, что из противника Версальского договора он стал его сторонником, что эта перемена объясняется установлением фашистского режима в Германии. Это не верно. Конечно, мы далеки от того, чтобы восторгаться фашистским режимом в Германии. Но дело здесь не в фашизме, хотя бы потому, что фашизм, например, в Италии не помешал СССР установить наилучшие отношения с этой страной. Дело также не в мнимых изменениях в нашем отношении к Версальскому договору. Не нам, испытавшим позор Брестского мира, воспевать Версальский договор. Мы не согласны только с тем, чтобы из-за этого договора мир был ввергнут в пучину новой войны. То же самое надо сказать о мнимой переориентации СССР. У нас не было ориентации на Германию, так же как у нас нет ориентации на Польшу и Францию. Мы ориентировались в прошлом и ориентируемся в настоящем на СССР и только на СССР. (Бурные аплодисменты.) И если интересы СССР требуют сближения с теми или иными странами, не заинтересованными в нарушении мира, мы идём на это дело без колебаний.

И. Сталин. Отчетный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б). Том 13.

Цитата
12. Надо раскритиковать фашистскую философию. Итальянцы стали говорить: "Наша пролетарская революция". Гитлер также, оказывается, "пролетарий".

Это надо раскритиковать, прицепить к вопросу о попытках планирования, объединения хозяйства. Также включить это в материал из последнего раздела "Социалистическая система хозяйства". Об этом же можно сказать в разделе об утопистах. Утописты добиваются уничтожения классов и притом словами, - фашисты при помощи террора. Вот надо доказать, что ничего здесь нет социалистического, пролетарского. Надо раскритиковать это.

Фашисты поднимают демагогию, будто бы они против буржуазии, изгоняют, например, Тиссена и других. Но это есть давление буржуазного государства на отдельных буржуев. Сказать обо всем этом без ругани. При ругани люди будут настораживаться. Кто ругается, у того не все чисто.

29 января 1941 года (конспективная запись)
И. Сталин. Беседа об учебнике 'Политическая экономия'. Том 15

Цитата
Немецких захватчиков, то есть гитлеровцев, у нас обычно называют фашистами. Гитлеровцы, оказывается, считают это неправильным и упорно продолжают называть себя "национал-социалистами". Следовательно, немцы хотят уверить нас, что партия гитлеровцев, партия немецких захватчиков, грабящая Европу и организовавшая злодейское нападение на наше социалистическое государство, является партией социалистической. Возможно ли это? Что может быть общего между социализмом и гитлеровскими озверелыми захватчиками, грабящими и угнетающими народы Европы?

Можно ли считать гитлеровцев националистами? Нет, нельзя. На самом деле гитлеровцы являются теперь не националистами, а империалистами. Пока гитлеровцы занимались собиранием немецких земель и воссоединением Рейнской области, Австрии и т. п. , их можно было с известным основанием считать националистами. Но после того, как они захватили чужие территории и поработили европейские нации - чехов, словаков, поляков, норвежцев, датчан, голландцев, бельгийцев, французов, сербов, греков, украинцев, белорусов, прибалтов и т. д. и стали добиваться мирового господства, гитлеровская партия перестала быть националистической, ибо она с этого момента стала партией империалистической, захватнической, угнетательской.

Партия гитлеровцев есть партия империалистов, притом наиболее хищнических и разбойничьих империалистов среди всех империалистов мира.

Можно ли считать гитлеровцев социалистами? Нет, нельзя. На самом деле гитлеровцы являются заклятыми врагами социализма, злейшими реакционерами и черносотенцами, лишившими рабочий класс и народы Европы элементарных демократических свобод. Чтобы прикрыть свою реакционно-черносотенную сущность, гитлеровцы ругают англо-американский внутренний режим плутократическим режимом. Но в Англии и США имеются элементарные демократические свободы, существуют профсоюзы рабочих и служащих, существуют рабочие партии, существует парламент, а в Германии при гитлеровском режиме уничтожены все эти институты Стоит только сопоставить эти два ряда фактов, чтобы понять реакционную сущность гитлеровского режима и всю фальшь болтовни немецких фашистов об англоамериканском плутократическом режиме. По сути дела гитлеровский режим является копией того реакционного режима, который существовал в России при царизме. Известно, что гитлеровцы так же охотно попирают права рабочих, права интеллигенции и права народов, как попирал их царский режим, что они так же охотно устраивают средневековые еврейские погромы, как устраивал их царский режим.

Гитлеровская партия есть партия врагов демократических свобод, партия средневековой реакции и черносотенных погромов.

И если эти оголтелые империалисты и злейшие реакционеры все еще продолжают рядиться в тогу "националистов" и "социалистов", то это они делают для того, чтобы обмануть народ, одурачить простаков и прикрыть флагом "национализма" и "социализма" свою разбойничью империалистическую сущность.

Вороны, рядящиеся в павлиньи перья. Но как бы вороны ни рядились в павлиньи перья, они не перестанут быть воронами.

6 ноября 1941 года
И. Сталин. Доклад на торжественном заседании Московского совета депутатов трудящихся с партийными и общественными организациями города Москвы. Том 15.

Цитата
Яковлев. Евреи в Берлине обязаны носить на левой руке желтую повязку с черной буквой "Y" ("юде"). В такси часто можно видеть таблички: "Евреев не обслуживаю", а в кинотеатрах у кассы: "Евреям билеты не продаются". На бульварах скамейки для евреев с надписью "Фюр юден" (для евреев) выкрашены в желтый цвет и повернуты спиной к бульвару И так по всей Германии. Имеют место еврейские погромы.

Сталин. Мне докладывали, что гитлеровцы готовят полное физическое истребление еврейского населения как в самой Германии, так и в оккупированных ею странах. С этой целью ими разработан специальный план уничтожения еврейского населения, закодированный под названием "План Ваннзее". Жаль трудолюбивый и талантливый еврейский народ, насчитывающий шеститысячелетнюю историю. Многие его представители, будучи видными учеными в самых разнообразных областях, внесли существенный вклад в подготовку Советского Союза к обороне. Сегодня реальная надежда на спасение у еврейского народа - это Советский Союз. Единственная страна в мире, где граждане еврейской национальности по-настоящему чувствуют себя, как, впрочем, и все другие народы, населяющие нашу великую страну, равноправными и свободными людьми.

Англичане и американцы же, выдающие себя за друзей евреев и в то же время создавшие и взрастившие гитлеровцев, много болтают о необходимости их спасения, но практически ничего для этого не делают, позволяют Гитлеру претворять в жизнь его людоедские планы.

Яковлев. А почему гитлеровцы так ненавидят евреев?

Сталин. Дело в капиталистической конкуренции. Рурские магнаты прибирают к рукам капитал евреев-капиталистов в Германии. А для маскировки, под флагом расовой теории, натравливают на всех евреев своих цепных псов в лице гитлеровцев. Какая, на Ваш взгляд, отличительная черта у современных немцев?

Яковлев. Самоуверенность

Сталин. Ну, этого им всегда хватало и губило их.

Яковлев. Но сейчас, товарищ Сталин, в результате фашистской пропаганды, у всех у них без исключения - от конструктора до носильщика - чувствуется сознание превосходства над всеми другими народами

Сталин. Унтенменшен - недочеловеки, так, кажется, современные немцы именуют все другие народы?

Яковлев. Именно так, товарищ Сталин.

Сталин. Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов - раздробить Советский Союз на отдельные "национальные" государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же, часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей/ Не случайно презренные предатели украинского народа - лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен еще с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй. Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане. Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия - первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать "Великую" Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце. С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз "карточным домиком", который якобы развалится при первом серьезном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину. Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза.

26 марта 1941 года
И. Сталин. Беседа с С.А. Яковлевым. Том 15

Цитата
Кто же они, наши враги, немецкие фашисты? Что это за люди? Чему учит нас на этот счет опыт войны?

Говорят, что немецкие фашисты являются националистами, оберегающими целость и независимость Германии от покушения со стороны других государств. Это, конечно, ложь. Только обманщики могут утверждать, что Норвегия, Дания, Бельгия, Голландия, Греция, Советский Союз и другие свободолюбивые страны покушались на целость и независимость Германии. На самом деле немецкие фашисты являются не националистами, а империалистами, захватывающими чужие страны и высасывающими из них кровь для того, чтобы обогатить немецких банкиров и плутократов. Геринг, глава немецких фашистов, сам является, как известно, одним из первых банкиров и плутократов, эксплуатирующим десятки заводов и фабрик. Гитлер, Геббельс, Риббентроп, Гиммлер и другие правители нынешней Германии являются цепными собаками немецких банкиров, ставящими интересы последних превыше всех других интересов. Немецкая армия является в руках этих господ слепым орудием, призванным проливать свою и чужую кровь и калечить себя и других не ради интересов Германии, а ради обогащения немецких банкиров и плутократов.

Так говорит опыт войны.

Говорят, что немецкие фашисты являются социалистами, старающимися защищать интересы рабочих и крестьян против плутократов. Это, конечно, ложь. Только обманщики могут утверждать, что немецкие фашисты, установившие рабский труд на заводах и фабриках и восстановившие крепостнические порядки в селах Германии и покоренных стран, являются защитниками рабочих и крестьян. Только обнаглевшие обманщики могут отрицать, что рабско-крепостнические порядки, устанавливаемые немецкими фашистами, выгодны немецким плутократам и банкирам, а не рабочим и крестьянам На самом деле немецкие фашисты являются реакционерами-крепостниками, а немецкая армия - армией крепостников, проливающей кровь ради обогащения немецких баронов и восстановления власти помещиков.

Так говорит опыт войны.

Говорят, что немецкие фашисты являются носителями европейской культуры, ведущими войну за распространение этой культуры в других странах. Это, конечно, ложь. Только профессиональные обманщики могут утверждать, что немецкие фашисты, покрывшие Европу виселицами, грабящие и насилующие мирное население, поджигающие и взрывающие города и села и разрушающие культурные ценности народов Европы, могут быть носителями европейской культуры. На самом деле немецкие фашисты являются врагами европейской культуры, а немецкая армия - армией средневекового мракобесия, призванной разрушить европейскую культуру ради насаждения рабовладельческой "культуры" немецких банкиров и баронов.

Так говорит опыт войны.

Таково лицо нашего врага, вскрытое и выставленное на свет опытом войны.

1 мая 1942 года № 130 город Москва
И. Сталин. Приказ Народного комиссара обороны СССР. Том 15

Источник: Полное собрание сочинений Сталина.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 23.10.2017 - 12:30
Сообщение #3


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Предлагаю всё таки придти к четким понятиям. ЧТО есть Национализм, Что есть Нацизм, Что есть Фашизм.
При всем моем уважении к Сталину, он писал исходя из видения СВОЕГО времени. (что интересно, он разносит нацистов и гитлеровцев, и по смыслу его слов "ладно бы гитлеровцы были бы националистами, но они не националисты, и империалисты итп", то есть, в ЕГО понимании национализм не так и плох?) Естественно, что черносотенство было ярым противником большевизма и одним из самых его непримиримых врагов. И вполне понятно его параллель" враги черносотенцы, и враги гитлеровцы". Но мы то живем гораздо ПОЗЖЕ, и можем беспристрастно взирать на явления тех времен....


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 23.10.2017 - 12:59
Сообщение #4


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 257

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

В Америке, в двадцатые годы, когда итальянская диаспора обращалась в полицию по различным поводам, копы посылали людей далеко-далеко,
не делая даже попытки разобраться и помочь.
И тогда итальянцам надоело. Они решили, что все это теперь - наше дело - коза ностра - и таким незамысловатым образом родилась мафия.
Само слово фашизм - союз - не несет в себе никакого негативного смысла. Но люди, используя его не по назначению, снова поставили все с ног на голову.
А вы, общими усилиями, устраиваете вертушку, карусель на ровном месте.


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 257 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Апостол Иуда
сообщение 23.10.2017 - 13:04
Сообщение #5


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 35264
Регистрация: 28.02.2010
Пользователь №: 35217
Из: Израиля

Награды: 49
Подарки: 367

Пол: М


Репутация:   3254  

Цитата(Лизавета @ 23.10.2017 - 12:59) *
Само слово фашизм - союз - не несет в себе никакого негативного смысла. Но люди, используя его не по назначению, снова поставили все с ног на голову.
Лизавета, у этого слова уже давно совершенно конкретная семантика. Как и у свастики.


--------------------
"Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."

А. Шопенгауэр



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 367 )
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 23.10.2017 - 13:13
Сообщение #6


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 257

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

Ну почему же?
Например, англичане, американцы дают разные определения фашизму.

Американский историк Роберт Пакстон (Robert Paxton) определяет фашизм как «форму политического поведения, отмеченную чрезмерной озабоченностью упадком сообщества, униженностью, жертвенностью, компенсированную культами единства, силы и чистоты, на основе которой опирающаяся на массы партия активистов националистов в сложном, но эффективном сотрудничестве с традиционными элитами, отказываясь от демократических свобод, насильственно реализует без этических и легальных ограничений цели внутреннего очищения и международной экспансии».[21]


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 257 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Апостол Иуда
сообщение 23.10.2017 - 13:18
Сообщение #7


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 35264
Регистрация: 28.02.2010
Пользователь №: 35217
Из: Израиля

Награды: 49
Подарки: 367

Пол: М


Репутация:   3254  

Цитата(Лизавета @ 23.10.2017 - 13:13) *
Ну почему же?
Например, англичане, американцы дают разные определения фашизму.

Американский историк Роберт Пакстон (Robert Paxton) определяет фашизм как «форму политического поведения, отмеченную чрезмерной озабоченностью упадком сообщества, униженностью, жертвенностью, компенсированную культами единства, силы и чистоты, на основе которой опирающаяся на массы партия активистов националистов в сложном, но эффективном сотрудничестве с традиционными элитами, отказываясь от демократических свобод, насильственно реализует без этических и легальных ограничений цели внутреннего очищения и международной экспансии».
Ну, верно всё сказано. (Насколько Робертy важно моё мнение...) На базе фашистской философии создаётся надстройка - нацизм, как более конкретное, национально-окрашенное понятие. И далее - гитлеризм, сталинизм и т.д. уже с привязкой к конкретному государству и его руководителю. Нюансы, лишь, в направлениях реализации догм - один уничтожал "неполноценные" народы, а второй - "неполноценные" классы и сословия.

Сообщение отредактировал Апостол Иуда - 23.10.2017 - 13:22


--------------------
"Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."

А. Шопенгауэр



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 367 )
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 24.10.2017 - 12:15
Сообщение #8


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Цитата(Лизавета @ 23.10.2017 - 14:13) *
Ну почему же?
Например, англичане, американцы дают разные определения фашизму.

Я про то же. Не собираюсь обелять никакие режимы (особенно гитлеровский), но сейчас сводить под одну мерку всех, кто так или иначе под "фашистов" подходил, по меньшей мере, глупо.
В черносотенстве, например, вообще нет никаких указаний на "неполноценные" нации и народы, да и антииудаизм (всё таки антисемитизм не правильное понятие) их направлен именно не столько на крови, сколько по вере, то есть, рассматривается вопрос, не КТО (какой крови, формы черепа, итп) данный человек, а КАКОЙ (какие его взгляды, мировоззрение, воспитание) он.
То есть иудеев не любили не за то, что они евреи, а за то, что они были сторонники антироссийского, нацистского и человеконенавистнического Иудаизма. Для подтверждения того, что иудеи были антироссийскими, могу сказать только одно слово - БУНД. Вот почитайте его историю, создание, Цели, методы, итп.... По суть Черносотенство создалось как противник БУНДа.
И когда Тимур называет черносотенцев фашистами, то вполне законно хочется спросить, а в КАКОМ смысле фашистами? В том смысле, как это слово стало пониматься во второй половине 20-го века (в первую очередь имеется ввиду гитлеровский нацизм)? В таком случае это гнусная ложь.
А вот если (к примеру), в смысле определения, процитированного вами Пакстона, то соглашусь, в ЭТОМ смысле к ним такое определение вполне подходит....


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Апостол Иуда
сообщение 24.10.2017 - 12:55
Сообщение #9


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 35264
Регистрация: 28.02.2010
Пользователь №: 35217
Из: Израиля

Награды: 49
Подарки: 367

Пол: М


Репутация:   3254  

Цитата(Tigra @ 24.10.2017 - 12:15) *
... они были сторонники антироссийского, нацистского и человеконенавистнического Иудаизма. Для подтверждения того, что иудеи были антироссийскими, могу сказать только одно слово - БУНД. Вот почитайте его историю, создание, Цели, методы...
Искренне заинтересовало - почитал полит. программу БУНДа. Как и следовало ожидать, твои характеристики оказались очередной ложью и клеветой из расчёта, что поверят на слово, не проверят. Вот, как характеризует БУНД Большая Советская Энциклопедия, которую никак не заподозришь в симпатиях к буржуазным националистическим партиям:

БУНД - мелкобуржуазная националистическая организация, объединявшая главным образом еврейских ремесленников западных областей России. и т.д., интересно дальше - по ссылке. Никакого фашизма, экстремизма и нацизма. Обычная "местечковая" далеко не популярная даже среди самих российских евреев партия с мизерным представительством в российской ГД того времени...
... А, вот, черносотенная партия "Союз русского народа" - крайне правая политическая организация, создана в ноябре 1905... Программа - требование сохранения монархии и борьбы с "засильем инородцев" , действительно, была фашистско-шовинистической, как определяет её та же Большая Советская Энциклопедия...

P.S. И, пройдись, хоть, по ссылкам, прежде, чем мой "неудобный" пост стирать!

Сообщение отредактировал Апостол Иуда - 24.10.2017 - 14:39


--------------------
"Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."

А. Шопенгауэр



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 367 )
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 25.10.2017 - 11:03
Сообщение #10


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545


Столыпин Пётр Аркадьевич - профашист.

"Нашёлся Столыпин - предтеча Муссолини... Черпая свои силы в сознании моральной своей правоты, Столыпин раздавил первую русскую революцию".
Шульгин называл Петра Аркадьевича "русским дуче".
Шульгин Александр Валерьевич.
Перед судом истории. Шульгин.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dr. Zlo
сообщение 25.10.2017 - 13:42
Сообщение #11


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 22035
Регистрация: 6.05.2009
Пользователь №: 27028

Награды: 16
Подарки: 199

Пол: М


Репутация:   2613  

Не знаю Тимур видел или нет:
Цитата
Муссолини и Савинков на встрече в Лугано установили и общую тактику: вождь итальянских фашистов на каждую проведенную коммунистами манифестацию должен был организовать таких же размеров контрманифестацию фашистов. Савинков согласился шпионить за членами советской делегации и сделать все, чтобы их пребывание в Италии было невыносимым.

Муссолини потребовал, чтобы Савинков из соображений внешней и внутренней политики Италии отказался от каких-либо террористических актов против членов советской мирной делегации на итальянской территории. Тот заверил дуче, что терактов со стороны НСЗРиС в Италии не будет.

Муссолини предупредил Савинкова, чтобы его организация была осторожной, так как итальянское правительство на все время проведения конференции приняло чрезвычайные меры предосторожности. За всеми русскими, как проживающими в Италии, так и прибывающими, устанавливается особый надзор. Министр внутренних дел Италии предложил фашистам и коммунистам заключить между собой перемирие на время проведения Генуэзской конференции.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Борис Савинков на Лубянке. Документы / Науч. ред. Литвин А.Л.; Сост.: Виноградов В.К., Зданович А.А., Крылов В.И. и др.. — М. : РОССПЭН, 2001. С.18-19.

По Савинкову и НСЗРиС вообще много любопытного и показательного.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 199 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 25.10.2017 - 15:14
Сообщение #12


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Цитата(Апостол Иуда @ 24.10.2017 - 13:55) *
Искренне заинтересовало - почитал полит. программу БУНДа. Как и следовало ожидать, твои характеристики оказались очередной ложью и клеветой из расчёта, что поверят на слово, не проверят. Вот, как характеризует БУНД Большая Советская Энциклопедия, которую никак не заподозришь в симпатиях к буржуазным националистическим партиям:

БУНД - мелкобуржуазная националистическая организация, объединявшая главным образом еврейских ремесленников западных областей России. и т.д., интересно дальше - по ссылке. Никакого фашизма, экстремизма и нацизма. Обычная "местечковая" далеко не популярная даже среди самих российских евреев партия с мизерным представительством в российской ГД того времени...
... А, вот, черносотенная партия "Союз русского народа" - крайне правая политическая организация, создана в ноябре 1905... Программа - требование сохранения монархии и борьбы с "засильем инородцев" , действительно, была фашистско-шовинистической, как определяет её та же Большая Советская Энциклопедия...

P.S. И, пройдись, хоть, по ссылкам, прежде, чем мой "неудобный" пост стирать!
А зачем удалять? Нарушений правил нет. Итак, БУНД - тн "революционная партия (движение) в своем составе имеющая только иудеев. Основные прицпипы борьбы - террор. Из них выросли эссеры и РСДРП (ну ещё бы последователи большевиков стали бы хаить БУНД, их проматерь). Террор эссеров (всё таки, при том, что в эксах и терроре замараны все рев партии, но эссеры более всего) вырос благодаря БУНДовцам, которые вошли в партию....

По поводу оценок в БСЭ не смешите меня. БУНД прородитель КПСС (через РСДРП - РКП (б) - ВКП(б)), неужели стали бы обижать прородителей? Тем более многие "верные ленинцы" из БУНДа и вышли. А Черносотенство - враг большевизма/ленинизма, кто бы посмел про него правду написать?

Так что в данной ситуации БСЭ не аргумент....


Цитата(Тимур @ 25.10.2017 - 12:03) *
Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545


Столыпин Пётр Аркадьевич - профашист.
Аха, а Петр Первый - пропрофашист, а Иоанн Грозный - пропропрофашист..... Все русские государственники и державники профашисты. А чё? накропать похожих на фашизм ИХ действий запросто можно....
Когда то "гений" Ландау умудрился выср..ть статью, где сталинскую Власть фашисткой обозвал.... Тоже признаки нашел....

В общем, на призывы сперва решить, ЧТО считаем фашизмом, а постом судить кто из исторических личностей фашист, а кто нет, Тимур забил (что понятно, ему не разбираться надо, ему очернять заказано). Ну что ж, жаль, судя по всему разговора не выйдет.


Цитата(Тимур @ 25.10.2017 - 12:03) *
Шульгин называл Петра Аркадьевича "русским дуче".

Кстати, тогда сам Шульгин "русский Иуда". Нет, конечно, высоких моральных качеств человек, что бы судить других. Глава монархической Партии, который сделал ВСЁ ради свержения Монархии, предавший Присягу, Веру, Родину, ВСЁ. Не удивительно, что пошел прислуживать большевикам (точнее коммунистам, но сие тут вторично).


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Апостол Иуда
сообщение 25.10.2017 - 15:20
Сообщение #13


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 35264
Регистрация: 28.02.2010
Пользователь №: 35217
Из: Израиля

Награды: 49
Подарки: 367

Пол: М


Репутация:   3254  

Цитата(Tigra @ 25.10.2017 - 15:14) *
Итак, БУНД - тн "революционная партия (движение) в своем составе имеющая только иудеев. Основные прицпипы борьбы - террор.
Можешь это документально подтвердить или, как всегда "ишшы сам - у мне время нет"?! Ну, имена террористов-БУНДовцев, хотя бы назови пару-тройку. А, то, в их партийной программе я ничего про террор и насилие не нашёл...


Цитата(Tigra @ 25.10.2017 - 15:14) *
По поводу оценок в БСЭ не смешите меня. БУНД прородитель КПСС (через РСДРП - РКП (б) - ВКП(б)), неужели стали бы обижать прородителей? Тем более многие "верные ленинцы" из БУНДа и вышли. А Черносотенство - враг большевизма/ленинизма, кто бы посмел про него правду написать?
Да, кто бы сомневался - правду исключительно только твои источники знаний пишут - я это уже давно понял!.. Другие только брешут.


--------------------
"Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."

А. Шопенгауэр



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 367 )
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 26.10.2017 - 8:58
Сообщение #14


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Dr. Zlo @ 25.10.2017 - 13:42) *
Не знаю Тимур видел или нет:

Борис Савинков на Лубянке. Документы / Науч. ред. Литвин А.Л.; Сост.: Виноградов В.К., Зданович А.А., Крылов В.И. и др.. — М. : РОССПЭН, 2001. С.18-19.

По Савинкову и НСЗРиС вообще много любопытного и показательного.

Я видел. Но я начинаю с основ, так сказать истоки фашизма. Приятно наблюдать как Тигра начинает рвать пятую точку, т.к. он догадывается, что будет в пролёте, т.к. Тигра выстраивает свой взгляд на историю исходя из белоэмигрантских, нацистских мифах и фальшивках царской охранки.
Моё личное мнение:
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Dr.Zlo, предлагаю вам участвовать в дисскусии, т.к. у одного человека физически нехватит перемалоть информацию, даже ту которую читал раньше. Я пока даю инфу которую читал, но всё равно нужно искать определения и цитаты, но есть еще та которую надо прочитать, выдернуть цитаты. Это же тигра может нести околесицу.

Цитата(Tigra @ 25.10.2017 - 15:14) *
Аха, а Петр Первый - пропрофашист, а Иоанн Грозный - пропропрофашист..... Все русские государственники и державники профашисты. А чё? накропать похожих на фашизм ИХ действий запросто можно....
Когда то "гений" Ландау умудрился выср..ть статью, где сталинскую Власть фашисткой обозвал.... Тоже признаки нашел....

Что за поток бредового сознания. Бггг
Цитата(Tigra @ 25.10.2017 - 15:14) *
В общем, на призывы сперва решить, ЧТО считаем фашизмом, а постом судить кто из исторических личностей фашист, а кто нет, Тимур забил (что понятно, ему не разбираться надо, ему очернять заказано). Ну что ж, жаль, судя по всему разговора не выйдет.

Фашизм не с марса спустили с готовыми инструкциями и выработанными законами. Фашизм формировался годами, а потом философы, историки, политологи то или иное направление выделяют, дают определение, обосновывают и доказывают, а только потом, такие как ты, уже читают в чистом виде.
Цитата(Tigra @ 23.10.2017 - 12:21) *
Ок, не вопрос, только вы готовы в ней не ярлыками кидаться, а по сути явлений обсуждать? Каюсь, не читал Дуче, по корням и идеологии итальянского фашизма (от которого собственно и пошло ШИРОКОЕ название явления "Фашизм") мало что могу сказать.
Черносотенство - без проблем, но то, что вы считаете его вариантом "русского фашизма" не делает его таковым.

Ярлыками и штампами пока ты, Тигра кидаешься, я в свою очередь опираюсь на источники и всегда свои выводы подтверждаю ссылками на источник, книгу, документ, видео свидетельство, фото.
Цитата(Tigra @ 23.10.2017 - 12:21) *
Кстати, тогда сам Шульгин "русский Иуда". Нет, конечно, высоких моральных качеств человек, что бы судить других. Глава монархической Партии, который сделал ВСЁ ради свержения Монархии, предавший Присягу, Веру, Родину, ВСЁ. Не удивительно, что пошел прислуживать большевикам (точнее коммунистам, но сие тут вторично).

Шульгин свидетель тех событий. Ярый монархист, идеолог "белого движения" и фашист.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 26.10.2017 - 9:49
Сообщение #15


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Эка Тимура разобрало, на прямые оскорбления переходит. Сразу предупреждаю, за выпады в мой адрес, я Тимура прощаю, ибо мне просто забавно его потугги читать, но если кто то из форумчан, сочтет себя оскорбленным, и напишет жалобу, то Тимуру придется отдохнуть.

Цитата(Тимур @ 26.10.2017 - 9:58) *
Тигра - это монархист-империалист. Который люто ненавидит большевиков и отделяет их от коммунистов, также, как и Сталина от Ленина.
Браво, первый личный вывод от Тимура. Правда и тут без цитирования ЧУЖИХ мыслей Тимур не обошелся (первое явствует из статуса под аватаркой, а втором я тут уже не первый год распинаюсь), но что взять от убогенького, своих то мыслей нет, только цитатами живет. Вот с этой частью вашего поста даже спорить не буду, так и есть. Я бы ещё добавил "идейный белогвардеец".


Цитата(Тимур @ 26.10.2017 - 9:58) *
Фашизм не с марса спустили с готовыми инструкциями и выработанными законами. Фашизм формировался годами, а потом философы, историки, политологи то или иное направление выделяют, дают определение, обосновывают и доказывают, а только потом, такие как ты, уже читают в чистом виде.
И снова ваша мысль не оригинальна. Я о том же говорил, что Фашизм начала 20-го века и второй его половины - разные понятия. И если называть философов начала века фашистами, то неплохо было бы заодно обозначить, ЧТО ТОГДА подразумевалось под этим.
Если подходить с современной (на мой взгляд не правильной, но общепринятой) точки зрения "фашизм=нацизм(гитлеровский)", то глупо называть Черносотенство фашисткой (нацисткой) организацией, ибо именно главной черты нацизма (деления на юбер/унтерменшей) там не было от слова вообще, равно как не было этого в трудах Ильина, Столыпина и других, коих вы называете фашистами. Для особо упертых Лизавета приводила ИНУЮ формулировку смысла термина "фашизм". Вот по НЕЙ, да, данный термин подходит к перечисленным вами лицам. Но именно в ЭТОМ смысле данного понятия.

Но, поскольку Тимур игнорирует разумные призывы "прежде чем вешать ярлык, договорится о СМЫСЛЕ данного ярлыка", то смысла продолжать с ним спор не вижу.....



Цитата(Тимур @ 26.10.2017 - 9:58) *
Шульгин свидетель тех событий. Ярый монархист, идеолог "белого движения" и фашист.
Я бы сказал не свидетель, а соучастник. Вот не знаю, состоял ли он в масонских ложах, но по фактам:
1) Шульгин был ярым сторонником создания Думы и усиления роли Думы.
2) Шульгин поддерживал акции неповиновения Власти в феврале 17-го.
3) Шульгин входил в состав делегации Думы, которая вымогала у Государя отречение.
Если после всего этого Шульгин монархист, то я большевик.....
Идеолог БД? Впервые слышу, нет, он может что то там и писал и даже издавал, но в БД ему "жали руку" только такие же иуды, авторитет у него (в БД ессно), был как бы так помягче, отрицательным.
Вот фашист ли он? Хз, не читал его, да и опять Тимур не удосужился уточнить в КАКОМ смысле "фашист"....
Короче авторитетней, дальше некуда, глава Монархической партии, сделавший всё для свержения Монархии, антикоммунист, за жалкую подачку готовый хвостиком вилять по указке коммунистов, и облаивать тех, на кого коммунисты покажут. Ну что ж, у каждого свои авторитеты.


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Апостол Иуда
сообщение 26.10.2017 - 9:55
Сообщение #16


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 35264
Регистрация: 28.02.2010
Пользователь №: 35217
Из: Израиля

Награды: 49
Подарки: 367

Пол: М


Репутация:   3254  

Цитата(Tigra @ 26.10.2017 - 9:49) *
... Тимура прощаю, ибо мне просто забавно его потугги читать, но если кто то из форумчан, сочтет себя оскорбленным, и напишет жалобу, то Тимуру придется отдохнуть.
А, если кто-то из форумчан сочтёт себя оскорблённым твоими потуггами и напишет жалобу - отдохнёшь, мон ами?..

Сообщение отредактировал Апостол Иуда - 26.10.2017 - 9:57


--------------------
"Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."

А. Шопенгауэр



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 367 )
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 26.10.2017 - 9:58
Сообщение #17


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Цитата(Апостол Иуда @ 26.10.2017 - 10:55) *
А, если кто-то из форумчан сочтёт себя оскорблённым твоими потуггами и напишет жалобу - отдохнёшь?..
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «



--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Апостол Иуда
сообщение 26.10.2017 - 10:18
Сообщение #18


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 35264
Регистрация: 28.02.2010
Пользователь №: 35217
Из: Израиля

Награды: 49
Подарки: 367

Пол: М


Репутация:   3254  

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Сообщение отредактировал Апостол Иуда - 26.10.2017 - 10:21


--------------------
"Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."

А. Шопенгауэр



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 367 )
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 26.10.2017 - 12:18
Сообщение #19


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Цитата(Апостол Иуда @ 26.10.2017 - 11:18) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «



--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 27.10.2017 - 9:10
Сообщение #20


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Tigra @ 26.10.2017 - 9:49) *
Эка Тимура разобрало, на прямые оскорбления переходит. Сразу предупреждаю, за выпады в мой адрес, я Тимура прощаю, ибо мне просто забавно его потугги читать, но если кто то из форумчан, сочтет себя оскорбленным, и напишет жалобу, то Тимуру придется отдохнуть.

Где ты увидел оскорбления? Слово "Люмпен" или еще какое?
Я чётко сказал, что это моё мнение, кого я кем считаю. Вот ты и тебе подобные хамят и переходят на личности и завуалированные оскорбления, но я почему-то не визжу в истерике, как делаешь это ты каждый раз. Вы спокойно фантазируете в оскорбительных формах. Мне лично до фени, что вы там пишете в мой адрес.
Так-что, Тигра, успокойся и не истери.
Цитата(Tigra @ 26.10.2017 - 9:49) *
Браво, первый личный вывод от Тимура. Правда и тут без цитирования ЧУЖИХ мыслей Тимур не обошелся (первое явствует из статуса под аватаркой, а втором я тут уже не первый год распинаюсь), но что взять от убогенького, своих то мыслей нет, только цитатами живет. Вот с этой частью вашего поста даже спорить не буду, так и есть. Я бы ещё добавил "идейный белогвардеец".

Чё за бред. Я написал своё мнение. Причём тут свои мысли, что я должен придумывать о твоих полит взглядах. Зачем? Что ты, Тигра, несёшь? Бггг
Когда определяешь, для себя оппонента, то участвовать в дискуссиях легче. Если чё. Поясняю для особо одарённых.
Цитата(Tigra @ 26.10.2017 - 9:49) *
И снова ваша мысль не оригинальна. Я о том же говорил, что Фашизм начала 20-го века и второй его половины - разные понятия.

Причем тут оригинальна или нет. Ты чё несёшь, что за бред? Это как бы всем понятно и известно, у меня нет идиотизма, что оригинальничать как ты в простых понятиях, например, давать свои определения, вот здесь:
http://tochek.net/index.php?showtopic=1089...t&p=2476300
Ты зачем свой собственный велосипед пытаешься изобрести? Есть учения, определения. Зачем ты выпячиваешь свой ...? Мы, когда читали, до слёз смеялись. Оригинал Тигра, понятным и давно известным вещам, даёт свои определения и совершенно не понимает этих же вещей. Иногда думаешь, что, он, Тигра, пишет, что за бред несёт, как такое может в голову прийти, кто ему этот бред нашептывает.
Где я говорил, что фашизм начала 20-го и второй его половины разные понятия? Ты с кем разговариваешь, Тигра? Или у тебе еще какой-то собеседник есть, для нас невидимый?
Цитата(Tigra @ 26.10.2017 - 9:49) *
И если называть философов начала века фашистами, то неплохо было бы заодно обозначить, ЧТО ТОГДА подразумевалось под этим.

Ты с кем разговариваешь? Где, я, философов начала века называл фашистами? Вы с Патенов так похоже отвечаете, не на то, что написано.
Цитата(Tigra @ 26.10.2017 - 9:49) *
Если подходить с современной (на мой взгляд не правильной, но общепринятой) точки зрения "фашизм=нацизм(гитлеровский)",

Ну, понятно, что у вех и официальная это неправильная, а вот твоё понятие правильно, остальные, учёные, лохи, столько времени потратили, целые труды выпустили, а такие как Тигра, монархисты, в два счета выдают определения. Оригиналы, такие как Тигра. Бггг
Цитата(Tigra @ 26.10.2017 - 9:49) *
то глупо называть Черносотенство фашисткой (нацисткой) организацией, ибо именно главной черты нацизма (деления на юбер/унтерменшей) там не было от слова вообще, равно как не было этого в трудах Ильина, Столыпина и других, коих вы называете фашистами. Для особо упертых Лизавета приводила ИНУЮ формулировку смысла термина "фашизм". Вот по НЕЙ, да, данный термин подходит к перечисленным вами лицам. Но именно в ЭТОМ смысле данного понятия.

Передавай своему собеседнику, для нас невидимому, большой привет. Тигра, ты постоянно отвечаешь не на то, что писал твой оппонент.
Я не говорил, что черносотенство нацистская организация, это ты сам додумываешь и придумываешь или твой собеседник, для нас невидимый об этом пишет. Я утверждал, что русский фашизм зарождался в борьбе с рабочим революционным движением. Создание черносотенных организаций, развязавших массовый террор в Российской Империи, были под контролем "Царской охранки", туда же входили Николай II c сыном.
Я говорил, что русский фашизм схож с германским фашизмом или нацизмом и привёл пару примеров, но специально не сказал главного, думал, что ты сам способен выяснить, чтоб хоть что-то ты почитаешь, но ошибся. И так, самая общая черта германского фашизма (нацизма) и русского фашизма, это антисемитизм, причем оголтелый и оба они подпадают под определение:
Цитата(Тимур @ 23.10.2017 - 8:02) *
Цитата
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов».

Георгий Димитро. VII Конгресс Коминтерна в 1935 году.



Цитата(Tigra @ 26.10.2017 - 9:49) *
Но, поскольку Тимур игнорирует разумные призывы "прежде чем вешать ярлык, договорится о СМЫСЛЕ данного ярлыка", то смысла продолжать с ним спор не вижу.....

Ни каких ярлыков я не вешаю, я исхожу из официальной точки зрения, работ ученых, философов, и самих основателей. А вот ты, вешаешь ярлыки, отделяешь нацизм от фашизма, т.к. монархистам невыгодно, что нацизм-это крайняя форма фашизма, т.е. это фашизм, отождествляющий себя с определённой нацией в крайних его вариантах, там и национализм, и националистический патриотизм, корпоративизм, милитаризм, шовинизм, расизм.
Антикоммунисты и люто ненавидевшие большевиков (сторонников Ленина), а также различные монархисты-империалисты, капиталисты и т.д. всегда неизбежно скатываются к фашизму и потом уже о них можно рассуждать в каких формах у них этот фашизм выражается. Вот почему таким монархистам как Тигра очень важно отделить фашизм от нацизма.



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Апостол Иуда
сообщение 27.10.2017 - 9:22
Сообщение #21


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 35264
Регистрация: 28.02.2010
Пользователь №: 35217
Из: Израиля

Награды: 49
Подарки: 367

Пол: М


Репутация:   3254  

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
"Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."

А. Шопенгауэр



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 367 )
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 27.10.2017 - 10:16
Сообщение #22


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Откровенно говоря не хочется дискутировать, с Тимуром, дискус это всё таки обмен мнениями, и откуда у Тимура мнение?
Короче не интересен.
Хочется спросить только, ГДЕ Тимур увидел (если брать определение Георгия Димитро) у Ильина, Столыпинина и прочих коих он называет "русскими фашистами" "шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов"? Цитаты, плиз. ГДЕ Ильин пишет о "неполноценных" народах? Даже интересно....

Ещё интересна стала эта оговорочка Тимура когда он о себе пишет "мы". Уж не знаю, то ли мания величия, то ли коллег троллей (с которыми вместе на контору* пошут, за долю малую) имееь ввиду. Ладно, не важно....

Цитата
т.к. монархистам невыгодно, что нацизм-это крайняя форма фашизма, т.е. это фашизм, отождествляющий себя с определённой нацией в крайних его вариантах, там и национализм, и националистический патриотизм, корпоративизм, милитаризм, шовинизм, расизм.
Антикоммунисты и люто ненавидевшие большевиков (сторонников Ленина), а также различные монархисты-империалисты, капиталисты и т.д. всегда неизбежно скатываются к фашизму и потом уже о них можно рассуждать в каких формах у них этот фашизм выражается. Вот почему таким монархистам как Тигра очень важно отделить фашизм от нацизма.
Хм, вот тут Тимур как ни странно, прав. Если брать фашизм не в формулировке Димитро (крайне предвзятой и некорректной, кстати), а в формулировке Пакстона, то я согласен, мне в ДАННОЙ формулировке Фашизм более привлекателен чем Капитализм или мифический Коммунизм-интернационализм. Как ни как, в такой формулировке, это национально- государственный Социализм.
Я черносотенец(по крайней мере ИХ ценности мне наиболее близки), и если по Пакстону, то черносотенство действительно фашизм. Эрго, фашизм (в этой формулировке) вполне правильная и благоприятная (для Государства и Общества) идеология.
(Тимур ради этого вел? ну так пляши, признаю, что я фашист в Пакстоновской формулировке, точнее симпатизирующий такому фашизму)


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 30.10.2017 - 0:16
Сообщение #23


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Tigra @ 27.10.2017 - 10:16) *
Откровенно говоря не хочется дискутировать, с Тимуром, дискус это всё таки обмен мнениями, и откуда у Тимура мнение?
Короче не интересен.

Ты мнение можешь высказывать на лавочке возле подъезда. Здесь идет дискуссия на исторические темы и будь добр вести его аргументировано, а не как ты со своим мнением основанном на мифах и фальшивках. Это по ТВ каналам идут политические шоу, где никогда аргументированно не говорят, а то передача быстро закончиться. Но эти политические ток шоу на всех ТВ каналах очень хорошо промывают мозги люмпенам, а люмпены опора фашизма, чем больше масса люмпенов, тем крепче фашизм.
Цитата(Tigra @ 27.10.2017 - 10:16) *
Хочется спросить только, ГДЕ Тимур увидел (если брать определение Георгия Димитро) у Ильина, Столыпинина и прочих коих он называет "русскими фашистами" "шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов"? Цитаты, плиз. ГДЕ Ильин пишет о "неполноценных" народах? Даже интересно....

Вот (кстати здесь уже приведённая):
Цитата
Европа не понимает национал-социалистического движения. Не понимает и боится. И от страха не понимает еще больше. И чем больше не понимает, тем больше верит всем отрицательным слухам, всем россказням «очевидцев», всем пугающим предсказателям. Леворадикальные публицисты чуть ли не всех европейских наций пугают друг друга из-за угла национал-социализмом и создают настоящую перекличку ненависти и злобы. К сожалению, и русская зарубежная печать начинает постепенно втягиваться в эту перекличку; европейские страсти начинают передаваться эмиграции и мутить ее взор. Нам, находящимся в самом котле событий, видящим все своими глазами, подверженным всем новым распоряжениям и законам, но сохраняющим духовное трезвение, становится нравственно невозможным молчать. Надо говорить; и говорить правду. Но к этой правде надо еще расчистить путь...
Прежде всего я категорически отказываюсь расценивать события последних трех месяцев в Германии с точки зрения немецких евреев, урезанных в их публичной правоспособности, в связи с этим пострадавших материально или даже покинувших страну. Я понимаю их душевное состояние; но не могу превратить его в критерий добра и зла, особенно при оценке и изучении таких явлений мирового значения, как германский национал-социализм. Да и странно было бы; если бы немецкие евреи ждали от нас этого. Ведь коммунисты лишили нас не некоторых, а всех и всяческих прав в России; страна была завоевана, порабощена и разграблена; полтора миллиона коренного русского населения вынуждено было эмигрировать; а сколько миллионов русских было расстреляно, заточено, уморено голодом... И за 15 лет этого ада не было в Германии более пробольшевистских газет, как газеты немецких евреев - «Берлинер Тагеблатт», «Фоссише Цейтунг» и «Франкфуртер Цейтунг». Газеты других течений находили иногда слово правды о большевиках. Эти газеты никогда. Зачем они это делали? Мы не спрашиваем. Это их дело. Редакторы этих газет не могли не отдавать себе отчета в том, какое значение имеет их образ действия и какие последствия он влечет за собою и для национальной России, и для национальной Германии... Но наша русская трагедия была им чужда; случившаяся же с ними драматическая неприятность не потрясает нас и не ослепляет. Германский национал-социализм решительно не исчерпывается ограничением немецких евреев в правах. И мы будем обсуждать это движение по существу - и с русской национальной, и с общечеловеческой (и духовной, и политической) точки зрения.

Иван Александрович Ильин
Национал-социализм. Новый дух.I
http://textarchive.ru/c-2085015-p39.html

Цитата(Tigra @ 27.10.2017 - 10:16) *
Хм, вот тут Тимур как ни странно, прав. Если брать фашизм не в формулировке Димитро (крайне предвзятой и некорректной, кстати), а в формулировке Пакстона, то я согласен, мне в ДАННОЙ формулировке Фашизм более привлекателен чем Капитализм или мифический Коммунизм-интернационализм. Как ни как, в такой формулировке, это национально- государственный Социализм.
Я черносотенец(по крайней мере ИХ ценности мне наиболее близки), и если по Пакстону, то черносотенство действительно фашизм. Эрго, фашизм (в этой формулировке) вполне правильная и благоприятная (для Государства и Общества) идеология.
(Тимур ради этого вел? ну так пляши, признаю, что я фашист в Пакстоновской формулировке, точнее симпатизирующий такому фашизму)

Тогда чем вы отличаетесь от фашизированной Украины, хотя там тоже парафашизм. Россия и Украина ничем не отличается, в обоих парафашисткая власть. Просто идет междоусобица парафашистов в единой капиталистической системе.
Расчехляйтесь дальше, это интересно.
Если и дальше также пойдёт, то вы изучите этот вопрос и вам всё отчётливей станет ясно, что в России и Украине парафашизм, хотя бы взять корпоративизм. Идёт развитие фюрерства на всех ступенях сегрегированного общества, ставятся тиуны и посадники, которые сколачивают возле себя людей. В итоге, если один из членов общества начинает критиковать власть, то общество его объявляет или либералов, западным агентом, или врагом корпоративного государства. Корпоративизм один из параметров фашизма.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 30.10.2017 - 9:24
Сообщение #24


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545
Часть вторая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126

Часть третья.
Шульгин и Ильин идеологи "белого движения" и фашисты. Ильин очень симпатизировал нацистам и оправдывал их. Этакий философ-адвокат нацистов.
О симпатиях Ивана Ильина к нацистам здесь:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2490696

Так же философ-фашист Иван Ильин раскритиковал Шульгина, что то мало земель России предлагает Гитлеру, что надо больше ему отвалит русской земли.
Цитата
Исследователь биографии Шульгина А. В. Репников отмечал, что жизнь Шульгина этого периода является «белым пятном» в его биографии и исследователи располагают только воспоминаниями самого Шульгина и его же показаниями на допросах после ареста. Из рассекреченного следственного дела Шульгина стало известно о некой работе — «Пояс Ориона», написанной около 1936 года, в которой Шульгин обосновывал необходимость союза освобождённой от большевиков России с гитлеровской Германией и Японией — государствами-звёздами, образующими «пояс» в созвездии Ориона, причём освободить Россию должна была Германия, исполняя своё историческое движение на восток — «Дранг нах Остен». В плату за освобождение от большевизма Россия передала бы Германии какие-нибудь свои пограничные территории для немецкой колонизации, но сохранила бы свою государственную независимость и Украину. Со слов Шульгина, он написал эту работу для передачи кому-то из руководства нацистской Германии, а с её содержанием ознакомил А. И. Гучкова, И. Л. Солоневича и И. А. Ильина; последний работу раскритиковал за то, что в ней Шульгин слишком мало обещал немцам, которые поэтому на переговоры не пошли бы.



Цитата(Лизавета @ 23.10.2017 - 12:59) *
Само слово фашизм - союз - не несет в себе никакого негативного смысла. Но люди, используя его не по назначению, снова поставили все с ног на голову.
А вы, общими усилиями, устраиваете вертушку, карусель на ровном месте.

Цитата(Лизавета @ 23.10.2017 - 13:13) *
Ну почему же?
Например, англичане, американцы дают разные определения фашизму.

Американский историк Роберт Пакстон (Robert Paxton) определяет фашизм как «форму политического поведения, отмеченную чрезмерной озабоченностью упадком сообщества, униженностью, жертвенностью, компенсированную культами единства, силы и чистоты, на основе которой опирающаяся на массы партия активистов националистов в сложном, но эффективном сотрудничестве с традиционными элитами, отказываясь от демократических свобод, насильственно реализует без этических и легальных ограничений цели внутреннего очищения и международной экспансии».[21]

Дак вот и езжайте в Америку. Лиза вы ничем не отличаетесь от "ЭТИХ", "ЭТИ", как Лиза и Тигра, появляются всегда.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 31.10.2017 - 13:24
Сообщение #25


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Цитата(Тимур @ 30.10.2017 - 1:16) *
Вот (кстати здесь уже приведённая):
и ГДЕ там о "неполноценных" расах или народах. Там упоминание о предвзятости прессы (а то мы не можем убедиться, что пресса это крайне продажная и предвзятая шлюха) и что? Ну расшифруйте, где тут о "неполноценных народах"?


Цитата(Тимур @ 30.10.2017 - 1:16) *
Тогда чем вы отличаетесь от фашизированной Украины, хотя там тоже парафашизм.
Тем, что там нацизм как государственная Идеология, а у нас нацики - маргиналы, которые периодически огребают....


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 3.11.2017 - 8:39
Сообщение #26


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545
Часть вторая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126
Часть третья.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2490788

Цитата(Tigra @ 31.10.2017 - 13:24) *
и ГДЕ там о "неполноценных" расах или народах. Там упоминание о предвзятости прессы (а то мы не можем убедиться, что пресса это крайне продажная и предвзятая шлюха) и что? Ну расшифруйте, где тут о "неполноценных народах"?

Ты видать не читаешь полностью, да и смысл ты понимаешь как-то по монархистки-фантазёрский, да еще и нарёк себя фашистом, сейчас ты монархист-фашист. Я же говорю, те кто против большевиков, Ленина, Сталина, СССР неизбежно скатываются в фашизм или в западный либерализм. У вас только два пути или либерализм, или фашизм. Каждый делает свой выбор и "ЭТИ" появляются всегда.
Цитата(Tigra @ 31.10.2017 - 13:24) *
Тем, что там нацизм как государственная Идеология, а у нас нацики - маргиналы, которые периодически огребают....

Я так понял, что ты согласен, что Украина и Россия, это два парафашистских государства. Только:
На Украине парафашизм, но националисты там чувствуют себя вольготно, там есть и русские националисты, но государство парафашистское.
В России тоже все атрибуты парафашизма. И надо признать, что в России парафашизм. Да националисты у нас пока загнаны в подполье и из них сделали маргиналов, но это пока. Но 100% по структуре Россия парафашистское государство.


Часть четвёртая:

"Первый русский фашист Петр Аркадьевич Столыпин" как тяжелый диагноз.
"Первый русский фашист Петр Аркадьевич Столыпин" - именно так назвал свою изданную в 1928 году Харбине книгу белоэмигрант Ф.Т. Горячкин. Как ни странно, она и сегодня побуждает о многом задуматься.
Понятно, что название и тема была продиктована политической конъюнктурой того времени - тогда это было свежо, остро, по-европейски.
Фашист - слово итальянское, новое,
Цитата
должно пониматься нами по-русски как крайний националист, активист... Фашисты русские — это истинные охранители своих исторических национальных святынь, эти святыни: бог, вера православная, царь православный и земля русская народа православного. Ясно также, почему фашисты и общенационального русского вождя в. к. Николая Николаевича признают также своим вождем. А духовно-церковный наш вождь в эмиграции митроп. Антоний, предс. Заграничного Архиер. синода

- восторгался Горячкин.
Надо сказать, что многие белые эмигранты были падки на этот "новый дух". Прославился этим (и, пожалуй, единственно этим) "русский философ и мыслитель" И.Ильин. Начать свою хвалебную оценку при этом ему пришлось с оправданий:
Цитата
Я отказываюсь судить о движении германского национал-социализма по тем эксцессам борьбы, отдельным столкновениям или временным преувеличениям, которые выдвигаются и подчеркиваются его врагами.

Масштабы "эксцессов" впоследствии потребовали созыва международного трибунала. В том, они приняли такие масштабы - есть вина и восхвалявших фашизм таких вот Ильиных:
Цитата
«Новый дух» национал-социализма имеет, конечно, и положительные определения: патриотизм, вера в самобытность германского народа и силу германского гения, чувство чести, готовность к жертвенному служению (фашист-ское «sacrificio»), дисциплина, социальная справедливость и внеклассовое, братски-всенародное единение. Этот дух составляет как бы субстанцию всего движения; у всякого искреннего национал-социалиста он горит в сердце, напрягает его мускулы, звучит в его словах и сверкает в глазах. Достаточно видеть эти верующие, именно верующие лица; достаточно увидеть эту дисциплину, чтобы понять значение происходящего и спросить себя: «да есть ли на свете народ, который не захотел бы создать у себя движение такого подъема и такого духа?...» Словом - этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения.

В годы войны белоэмигранты подтвердили делом слова своих выразителей - от эсэсовца Краснова с его казаками, до "великого князя" В.К.Романова, который с 1938 года считался в среде монархистов претендентом на российский престол и главой Российского Императорского Дома. В этом качестве В.К.Романов был приближен к Гитлеру, имел звание офицера Вермахта и всю войну носил фашистскую форму. То, что великокняжеский фашист не смог стать марионеточным оккупационным царем, заслуга исключительно советского народа и коммунистической партии, которая смогла мобилизовать советских людей сокрушить мощнейшую военную машину в мире.
Конечно же, не все белоэмигранты были фашистами. Но распространены фашистские настроения в их среде были снизу и до самого верху.
Что ставит перед историками интересные вопросы, на которые до сих пор нет официального научного ответа:
1. Какой режим пытались установить в стране белогвардейцы?
2. Не с фашистами ли воевали красноармейцы в Гражданскую войну?
Так что к оценкам белогвардейца Горячкина не стоит относиться с пренебрежением. Он выражал взгляды многочисленной и агрессивной социальной группы. Его ностальгические восторги имели кровавые последствия.
В чем же состояла позиция Горячкина и вытекавшие из нее оценки?
Во-первых, Горячкин выступает от имени некой организации, или партии «православных русских фашистов», и обращается к совершенно определенному читателю: «Вам, только вам посвящаю, православная молодежь святой Руси». В 1928 году, когда была написана книга, такой организации еще не было. Но она была создана в 1931 году.
Русская Фашистская Партия (РФП) просуществовала до 1943 года, когда была ликвидирована японцами. РФП настойчиво предпринимала попытки ведения диверсионной работы против СССР, которые сдерживались только скудными ресурсами этой организации.
По сути РФП была сворой собак без хозяина - капиталиста, и пыталась подражать своим успешным немецким и итальянским собратьям, которых за их собачью службу кормили. Но они активно искали Хозяина - и некоторые даже находили, когда их принимали в "успешную" европейскую стаю.


Полностью читать здесь: "Первый русский фашист Петр Аркадьевич Столыпин" как тяжелый диагноз.

Сообщение отредактировал Тимур - 3.11.2017 - 8:49


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 3.11.2017 - 11:14
Сообщение #27


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

И снова Тимур врем и натягивает сову на глобус.....
Начнем с того, что я в нулевых писал об опасности скатывания России к Нацизму. Очень уж похожая ассоциация с Веймарской республикой была. Но, видимо Путин понял, что "олигарх с ядерными ракетами" куда больше чем просто олигарх, и постепенно вывел Россию из ТОГО состояния. Сейчас ни о необольшевиков, ни у неонацистов шансов нет. Да и у либероты шансов почти нет, народ на Руину налюбовался, наглядно увидел к чему "либеральная революция" приводит....
Цитата(Тимур @ 3.11.2017 - 9:39) *
сейчас ты монархист-фашист.
Нет, империал-монархист, с симпатиями к Социализму. Другое, дело, что в ваших красно/коричневых очках все кто не красный, тот коричневый, но это ваши проблемы.... Мы не обязаны учитывать ваши фобии и преверсии.

Цитата(Тимур @ 3.11.2017 - 9:39) *
Я так понял, что ты согласен, что Украина и Россия, это два парафашистских государства.
С чего это вы взяли? Украина классическое олигархическое образование (государством увы давно переставшее быть), где нацизм (не фашизм, а именно нацизм) используется пастухами, что бы держать овец в стаде и они блеяли в нужную сторону при стрижке и забое. В России же, на мой взгляд строится Госкапитализм, и только в ваших извращенных грёзах он имеет что то общее с фашизмом....


Цитата(Тимур @ 3.11.2017 - 9:39) *
"Первый русский фашист Петр Аркадьевич Столыпин" - именно так назвал свою изданную в 1928 году Харбине книгу белоэмигрант Ф.Т. Горячкин. Как ни странно, она и сегодня побуждает о многом задуматься.
Понятно, что название и тема была продиктована политической конъюнктурой того времени - тогда это было свежо, остро, по-европейски.
Фашист - слово итальянское, новое,

- восторгался Горячкин.
Надо сказать, что многие белые эмигранты были падки на этот "новый дух". Прославился этим (и, пожалуй, единственно этим) "русский философ и мыслитель" И.Ильин. Начать свою хвалебную оценку при этом ему пришлось с оправданий:[i]Масштабы "эксцессов" впоследствии потребовали созыва международного трибунала. В том, они приняли такие масштабы - есть вина и восхвалявших фашизм таких вот Ильиных:
И снова Тимур "сам себя высек", вы, батенька, мазохист? Так бы и сказали, а то коммунист, коммунист.... Ещё раз, для тех, кто не понимает промашки Тимура, книга вышла в 1928-ом. Тогда(подчеркиваю ТОГДА) за фашистами был только один "грех" -противостояние с коммунистами. В глазах "красных" безусловно грех, а глазах белых - заслуга. Фашизм тогда небезосновательно считался альтернативой власти иудо-большевизма, серости и мерзости большевизма. Не удивительно, что ТОГДА данная Идея нашла широкий отклик и симпатии, особенно у тех, кто не принял Троцкого и Ко.
Да и после в реальных преступлениях виноват не Фашизм, а Национал-Социализм (Нацизм). Не италянских фашисты жгли деревни, вырезая и сжигая мирное население, а немецкие, прибалтийские и украинские нацисты. Не итальянские фашисты устраивали опыты над живыми людьми, а немецкие нацисты и японцы.
Так что тут опять некий передерг, на Трибунале* осудили не фашизм, а нацизм.


Цитата
до "великого князя" В.К.Романова, который с 1938 года считался в среде монархистов претендентом на российский престол и главой Российского Императорского Дома.
а вот тут Тимур демонстрирует просто полное незнание того, о чем пишет, учите матчасть, что ли..... В.К.Романов (как и прочие "Кирилловичи") НИКОГДА не рассматривался настоящими монархистами как "претендент на Престол", вы насмотрелись "приключения Неуловимых".... Фактически в их претензиях Кирилловичей поддерживали лишь мелкие шестерки (за крошки с барского стола) да Госдеп ( уж не знаю почему, видать просто из вредности), любой серьезный монархист скажет, что у них НЕТ никакого права на престол. Просто нет.


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 4.11.2017 - 9:37
Сообщение #28


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Tigra @ 3.11.2017 - 11:14) *
И снова Тимур врем и натягивает сову на глобус.....

Где? Пожалуйста покажите.
И давайте договоримся, если мы дискутируем на исторические темы, то пожалуйста своё мнение подкрепляйте, историческими фактами, документами и т.д.
А то ваш словесный балаган с вашим бредовым мнением никому не нужен.
Цитата(Tigra @ 3.11.2017 - 11:14) *
Начнем с того, что я в нулевых писал об опасности скатывания России к Нацизму. Очень уж похожая ассоциация с Веймарской республикой была. Но, видимо Путин понял, что "олигарх с ядерными ракетами" куда больше чем просто олигарх, и постепенно вывел Россию из ТОГО состояния. Сейчас ни о необольшевиков, ни у неонацистов шансов нет. Да и у либероты шансов почти нет, народ на Руину налюбовался, наглядно увидел к чему "либеральная революция" приводит....

Я не знаю, что вы там писали в нулевых и где писали.
Путин продолжатель дела Ельцина и олигархата, об этом свидетельствуют многие факты: Ельцин-центр, Чубайс у кормушки, видать крепко его держит за яйца (компромат), мягкая декоммунизация (не такими темпами как на Украине) и многое другое.
Тигра, ты, наверное, советник Путина, то Путин такие перлы загибает. Бггг
Цитата(Tigra @ 3.11.2017 - 11:14) *
Нет, империал-монархист, с симпатиями к Социализму. Другое, дело, что в ваших красно/коричневых очках все кто не красный, тот коричневый, но это ваши проблемы.... Мы не обязаны учитывать ваши фобии и преверсии.

У меня нет фобий, я исхожу из того, что вы пишете:
Цитата(Tigra @ 27.10.2017 - 10:16) *
Хм, вот тут Тимур как ни странно, прав. Если брать фашизм не в формулировке Димитро (крайне предвзятой и некорректной, кстати), а в формулировке Пакстона, то я согласен, мне в ДАННОЙ формулировке Фашизм более привлекателен чем Капитализм или мифический Коммунизм-интернационализм. Как ни как, в такой формулировке, это национально- государственный Социализм.
Я черносотенец(по крайней мере ИХ ценности мне наиболее близки), и если по Пакстону, то черносотенство действительно фашизм. Эрго, фашизм (в этой формулировке) вполне правильная и благоприятная (для Государства и Общества) идеология.
(Тимур ради этого вел? ну так пляши, признаю, что я фашист в Пакстоновской формулировке, точнее симпатизирующий такому фашизму)

Ты забываешь о чём писал до этого. У тебя бардак в голове, ты скачешь от одной крайности к другой, путаешься, начинаешь бутарить, своё мнение не аргументируешь, что является вашим губошлёпством.
Цитата(Tigra @ 27.10.2017 - 10:16) *
С чего это вы взяли? Украина классическое олигархическое образование (государством увы давно переставшее быть), где нацизм (не фашизм, а именно нацизм) используется пастухами, что бы держать овец в стаде и они блеяли в нужную сторону при стрижке и забое. В России же, на мой взгляд строится Госкапитализм, и только в ваших извращенных грёзах он имеет что то общее с фашизмом....

Как ни странно, но про Украину вы правы. И я писал о том же, что на Украине парафашизм.
Нацизм, это крайняя форма фашизма, т.е. фашизм, отождествляющий себя с определённой нацией и расового превосходства и относится к Германскому фашизму. Что касается Итальянского фашизма, то там фашизм отождествляет себя с корпоративизмом. То есть ты не можешь понимать по структуре и идеологии, это заметно из твоих постов (образование надо получить молодой человек. Бггг). На Украине парафашизм, т.к. там имеется какой-никакой парламентаризм и хоть какая-то правовая система, что в принципе и в России.

Вы совсем не понимаете, что читаете и пишете. Смотрим:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2491732

Вы здесь не высказали отрицания моему мнению, а пояснили и дополнили. Если вы не согласны, расставляйте акценты правильно и отвечайте соответствующе. А то складывается ощущение, что вы вообще малообразованный.
А вот, что я говорил:
Цитата(Тимур @ 30.10.2017 - 0:16) *
Тогда чем вы отличаетесь от фашизированной Украины, хотя там тоже парафашизм. Россия и Украина ничем не отличается, в обоих парафашисткая власть. Просто идет междоусобица парафашистов в единой капиталистической системе.
Расчехляйтесь дальше, это интересно.
Если и дальше также пойдёт, то вы изучите этот вопрос и вам всё отчётливей станет ясно, что в России и Украине парафашизм, хотя бы взять корпоративизм. Идёт развитие фюрерства на всех ступенях сегрегированного общества, ставятся тиуны и посадники, которые сколачивают возле себя людей. В итоге, если один из членов общества начинает критиковать власть, то общество его объявляет или либералов, западным агентом, или врагом корпоративного государства. Корпоративизм один из параметров фашизма.

Если учитывать весь пост, то вы подтверждаете про Украину, что я говорил, но в России такой же корпоративизм и олигархи, это часть корпоративизма. В России 100% корпоративизм, где олигархи срослись в объятиях с люмпен-пролетариатом, мало того, что из Российского общества сделали Расейское общество, т.е. люмпен-пролетариат и эта работа по превращению большинства Российского общества в люмпенов прошла успешно. Сейчас люмпены с пеной у рта защищают олигархат, который их грабит, прикрываясь ура-патриотизмом и нашедших для люмпен-пролетариата внешних врагов. Люмпен смотрит политические ток-шоу и хавает всё. Например, на первом канале "Время покажет" люмпен-женщины России уже начали чуть-ли не любовные твиты писать либералам Шейнину и второму либералу Кузичеву, а да они сейчас переметнулись к путинистам, т.е. либерал-консерваторам. Что наше ТВ творит с люмпенами, просто ужас...нет не ужас, а вызывает смех, как люмпен-женщинам и люмпен-мужчинам эти охранители-путинисты имеют мозг. Работа политтехнологов и различных психологов Кремля не походят даром.
Цитата(Tigra @ 27.10.2017 - 10:16) *
И снова Тимур "сам себя высек", вы, батенька, мазохист? Так бы и сказали, а то коммунист, коммунист.... Ещё раз, для тех, кто не понимает промашки Тимура, книга вышла в 1928-ом. Тогда(подчеркиваю ТОГДА) за фашистами был только один "грех" -противостояние с коммунистами. В глазах "красных" безусловно грех, а глазах белых - заслуга. Фашизм тогда небезосновательно считался альтернативой власти иудо-большевизма, серости и мерзости большевизма. Не удивительно, что ТОГДА данная Идея нашла широкий отклик и симпатии, особенно у тех, кто не принял Троцкого и Ко.
Да и после в реальных преступлениях виноват не Фашизм, а Национал-Социализм (Нацизм). Не италянских фашисты жгли деревни, вырезая и сжигая мирное население, а немецкие, прибалтийские и украинские нацисты. Не итальянские фашисты устраивали опыты над живыми людьми, а немецкие нацисты и японцы.
Так что тут опять некий передерг, на Трибунале* осудили не фашизм, а нацизм.

А японцы кто были?
Аргументируйте пожалуйста, где и как я себя высек.
1. Я говорил, что русский фашизм, чем-то похож на германский фашизм (нацизм) и были приведены доказательства, это корпоративизм, милитаризм, оголтелый антисемитизм. Идеологи "Белого движения" и бывшие белогвардейцы и белоэмигранты сотрудничали с нацистами, существенный вклад внесли в фашизацию Европы и сами были родоначальниками фашизма.
2. Тигра от нас требует в доказательство слова, где те или иные люди говорили о расовом превосходстве. Не понимает, что теорию расового превосходства немцы сами взяли на вооружение. Но было приведена статья Ивана Ильина, где он восхищается "Нацизмом", мало того, он, Иван Ильин, после поражения фашизма, в 1948 году не осудил фашизм, принёсший на его Родину столько бед и страданий, но оправдывал фашизм указывая на ошибки, допущенные фашистами. А сейчас в России Иван Ильин идеолог, которого цитируют на каждом "Всемирном русском народном соборе" чисто шовинистическое, а может и черносотенное сборище.
Цитата(Tigra @ 27.10.2017 - 10:16) *
а вот тут Тимур демонстрирует просто полное незнание того, о чем пишет, учите матчасть, что ли..... В.К.Романов (как и прочие "Кирилловичи") НИКОГДА не рассматривался настоящими монархистами как "претендент на Престол", вы насмотрелись "приключения Неуловимых".... Фактически в их претензиях Кирилловичей поддерживали лишь мелкие шестерки (за крошки с барского стола) да Госдеп ( уж не знаю почему, видать просто из вредности), любой серьезный монархист скажет, что у них НЕТ никакого права на престол. Просто нет.

Вообще-то это статья Михаила Денисова, а не моя и я дал ссылку, и.… ты Тигра. Бггг
Я с ней согласен.
Автор написал статью опираясь на книгу:
Цитата
В 1928 году в Харбине вышла книга Ф. Т. Горячкина «Первый русский фашист Петр Аркадьевич Столыпин», в которой автор, член партии «православных русских фашистов», рассказал, что представляет собой это политическое течение и заявил, что Столыпин «даже гениальнее современного Бенито Муссолини. Этот русский колосс, этот гениальный государственный деятель». В Харбине русскими фашистами была создана «Столыпинская академия»


А сейчас Тигра расскажет нам, как знаток монархистов, матчасть о претендентах на престол. Ждём Тигра...просим...просим. Бггг

Сообщение отредактировал Тимур - 4.11.2017 - 12:14


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 4.11.2017 - 12:24
Сообщение #29


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Немного юмора:
Цитата(Tigra @ 2.10.2017 - 11:45) *
Забавлялся читая Тимура, куча "мудрых" цитат, а между строк читать не умеет. Тимур, а вы ТОЧНО в СССР родились/росли? По-моему у любого, кто читал советские журналы и газеты вырабатывалась способность читать между строк, понимать скрытый смысл. Или Тимур вы все таки "крымчанка, дочь офицера"*?

Цитата(Tigra @ 3.10.2017 - 17:41) *
Проще на современных. Для чтения между строк нужно быть погруженным в среду, понимать тонкие намеки итп (кстати именно поэтому даже "колбасные" эмигранты" бесполезны для АНБ, они просто не погружены в достаточной мере). Что бы читать СЕЙЧАС ТОГДАШНИЕ газеты между строк нужно четко все вспомнить, и мысленно погрузиться в ту эпоху. А оно мне нужно?

Цитата(Tigra @ 23.10.2017 - 12:30) *
При всем моем уважении к Сталину, он писал исходя из видения СВОЕГО времени. (что интересно, он разносит нацистов и гитлеровцев, и по смыслу его слов "ладно бы гитлеровцы были бы националистами, но они не националисты, и империалисты итп", то есть, в ЕГО понимании национализм не так и плох?) Естественно, что черносотенство было ярым противником большевизма и одним из самых его непримиримых врагов. И вполне понятно его параллель" враги черносотенцы, и враги гитлеровцы". Но мы то живем гораздо ПОЗЖЕ, и можем беспристрастно взирать на явления тех времен....



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 7.11.2017 - 9:24
Сообщение #30


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Адмирал Колчак: русский фашист, палач, убийца и предатель.


Фашистом «былые» называли Колчака, во время Гражданской носившего звание «Верховный правитель России» (т.е. претендовавшего на лидерство среди всех антибольшевистских сил). А протофашистом – премьер-министра Столыпина. Именно на столыпинских началах, эволюционировавших в фашизм, по словам белоэмигрантов, Колчак и намеревался строить новую Россию.
Сами участники «белого движения» уже после Гражданской войны считали, что в полном объёме сформировать фашистскую идеологию Колчаку и его окружению не удалось. Колчаковский генерал К.В Сахаров заявлял в своих воспоминаниях, что «стремление белой идеи приобрести форму фашизма в Сибири эпохи Гражданской войны было лишь первым робким опытом его». Далее он продолжал: «Белое движение в самой сущности своей являлось первым проявлением фашизма. Белое движение было даже не предтечей, а чистым проявлением его».

Основной тезис белой идеи сторонников фашизма был определён формулой «Единая и неделимая Россия» как «государство демократическое, правовое и национальное. Чётко был обозначен и великодержавный шовинистический лозунг белого движения в Сибири, озвученный генералом А.Ф.Матковским: «Пора всем русским вспомнить, что они дети Великой Руси, которая не может не быть Великим Государством. Мы Русские, и этим должны гордиться».
Под флагом белой идеи было определено экономическое содержание практики фашистского движения в годы Гражданской войны, которая во многом повторяла установки П.А.Столыпина.

http://fakeoff.org/history/admiral-kolchak...russkiy-fashist

В ЗАСТЕНКАХ КОЛЧАКА
Цитата
В наше время стало модным хвалить различных антисоветчиков и объявлять их чуть ли не ангелами с крылышками, невинно пострадавшими за идею. Самое печальное, что этим сказкам верит молодежь. Для того, чтобы показать истинное лицо одного такого "идейного патриота России", представляем рассказ очевидца.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Скачать: http://wiki.asmlocator.ru/viewtopic.php?t=248340 (торрент)
Онлайн: http://scepsis.net/library/id_2812.html

Генерал армии Колчака Константин Вячеславович Сахаров (1881 – 1941) напишет в своих мемуарах, что стремление белой идеи приобрести форму фашизма в Сибири эпохи Гражданской войны «было лишь первым робким опытом его, белое движение в самой сущности своей являлось первым проявлением фашизма» . Это высказывание указывает на не случайность совпадения принципов колчаковской власти и известных фашистских режимов. Не случайно и то, что многие из соратников Колчака оказались в стане нацистов после свержения Колчака.
https://currentpolitics.livejournal.com/1557889.html

Сообщение отредактировал Тимур - 7.11.2017 - 9:27


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 7.11.2017 - 10:19
Сообщение #31


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Вот-вот, ради чего Тимур и завел этот разговор, и запутывает/смешивает понятия. Чистая еврейская уловка - смешать и запутать понятия.
Цитата
Основной тезис белой идеи сторонников фашизма был определён формулой «Единая и неделимая Россия» как «государство демократическое, правовое и национальное. Чётко был обозначен и великодержавный шовинистический лозунг белого движения в Сибири, озвученный генералом А.Ф.Матковским: «Пора всем русским вспомнить, что они дети Великой Руси, которая не может не быть Великим Государством. Мы Русские, и этим должны гордиться».
Кто нибудь, (не Тимура спрашиваю, с этим госдепоским троллем всё понятно) поясните, плиз, ЧТО здесь кроме патриотизма и национализма? Гордость и стремление к служению СВОЕЙ стране и СВОЕЙ Нации преподносится такими как Тимур как фашизм. Всё бы ничего, но благодаря еврейским (тут не обвинение, а чисто констатация нац принадлежности) агитаторам понятие фашизм уже смешано с понятием национал-социализм (нацизм), не знаю зачем это сделали тогда, но факт есть факт Нацизм = Фашизм в массовом понимании, и все его (нацизма) преступления, все его косяки ассоциируются с фашизмом. Плохо ли это или нет, но сие так. 90-95% населения разницы между фашизмом и нацизмом не знают и не будут разбираться.
Теперь у Госдепа следующая задача - смешать понятия патриот страны и патриот нации с фашистом, добиться того, что бы при слове о "Великой России" 90% населения России восприняла говорившего как фашиста (сторонника Гитлера итп). Не говоря уже о тех, кто посмеет заявить о Великой Русской Нации (национализм с фашизмом/нацизмом почти уже смешали в 90-е).
И такие как Тимур работают на это. "Запомните дети, есть только одна страна, которую можно любить, это США, всё остальное фашизм, есть только одна великая нация - американцы, всё остальное - фашизм"....
Ради этого и выдумываются "цитаты", и притягиваются несовместимые понятия друг к другу.


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 8.11.2017 - 9:10
Сообщение #32


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Tigra @ 7.11.2017 - 10:19) *
Вот-вот, ради чего Тимур и завел этот разговор, и запутывает/смешивает понятия. Чистая еврейская уловка - смешать и запутать понятия.
Кто нибудь, (не Тимура спрашиваю, с этим госдепоским троллем всё понятно) поясните, плиз, ЧТО здесь кроме патриотизма и национализма? Гордость и стремление к служению СВОЕЙ стране и СВОЕЙ Нации преподносится такими как Тимур как фашизм. Всё бы ничего, но благодаря еврейским (тут не обвинение, а чисто констатация нац принадлежности) агитаторам понятие фашизм уже смешано с понятием национал-социализм (нацизм), не знаю зачем это сделали тогда, но факт есть факт Нацизм = Фашизм в массовом понимании, и все его (нацизма) преступления, все его косяки ассоциируются с фашизмом. Плохо ли это или нет, но сие так. 90-95% населения разницы между фашизмом и нацизмом не знают и не будут разбираться.
Теперь у Госдепа следующая задача - смешать понятия патриот страны и патриот нации с фашистом, добиться того, что бы при слове о "Великой России" 90% населения России восприняла говорившего как фашиста (сторонника Гитлера итп). Не говоря уже о тех, кто посмеет заявить о Великой Русской Нации (национализм с фашизмом/нацизмом почти уже смешали в 90-е).
И такие как Тимур работают на это. "Запомните дети, есть только одна страна, которую можно любить, это США, всё остальное фашизм, есть только одна великая нация - американцы, всё остальное - фашизм"....
Ради этого и выдумываются "цитаты", и притягиваются несовместимые понятия друг к другу.

Ты не выдёргивай из общего контекста часть, а то ломается понятие.
У нацистов тоже были патриотические лозунги. И чё?
Еще раз для Тигры, есть фашизм, отождествляющий себя с определённой нацией и взято на вооружение расовое превосходство, есть фашизм, отождествляющий себя с корпоративизмом.
Тигра, ты упомянул тут японцев. А в Японии какой фашизм был? Что-то ты уклонился от ответа. Повторяем два вопроса Тигре. Ты кичишься о матчасти, а что-то потом сливаешься.
Цитата(Тимур @ 4.11.2017 - 9:37) *
А японцы кто были?

А сейчас Тигра расскажет нам, как знаток монархистов, матчасть о претендентах на престол. Ждём Тигра...просим...просим. Бггг


Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545
Часть вторая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126
Часть третья.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2490788
Часть четвёртая
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2495951

Часть пятая:
ИСТОРИЧЕСКИЕ НАУКИ ОМСКИЙ НАУЧНЫЙ ВЕСТНИК № 5 (112) 2012
УДК 947.323.28 (09) М. И. ВТОРУШИН
Военный учебно-научный центр Сухопутных войск «Общевойсковая академия Вооруженных сил Российской Федерации» (филиал, г. Омск)
ФЕНОМЕН «ФАШИЗМА» НАЧАЛА ХХ СТОЛЕТИЯ В РОССИИ И ЕГО РАЗВИТИЕ В СИБИРИ В ГОДЫ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ.
Представлена проблема развития практики элементов «фашизма» в Сибири периода социальных катаклизмов 1917—1920 гг.; рассмотрены особенности данного социальнополитического явления в период диктатуры А.В. Колчака.
Ключевые слова: черносотенцы, белое движение, военно-фашистская диктатура.

Ч. I. опубликована в журнале «Омский научный вестник». — 2012. — № 4(111). — С. 16—20.
Черносотенное движение, возникшее в начале ХХ века как система самозащиты части мелкобуржуазных слоев российского общества в борьбе с наступлением крупного капитала и как средство борьбы с социалистическими тенденциями в общественной жизни страны, поскольку социалисты отвергали «священный» принцип неприкасаемости частной собственности, очень быстро приобрело ряд черт классического фашизма. Первая русская революция и период начала функционирования системы Третьеиюньской монархии явились наивысшим этапом развития «народного патриархального фашизма» в России.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Сообщение отредактировал Тимур - 8.11.2017 - 9:11


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 8.11.2017 - 10:31
Сообщение #33


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Цитата(Тимур @ 8.11.2017 - 10:10) *
Еще раз для Тигры, есть фашизм, отождествляющий себя с определённой нацией и взято на вооружение расовое превосходство, есть фашизм, отождествляющий себя с корпоративизмом.
Тигра, ты упомянул тут японцев. А в Японии какой фашизм был? Что-то ты уклонился от ответа. Повторяем два вопроса Тигре. Ты кичишься о матчасти, а что-то потом сливаешься.

И снова кто про что, а Тимур размывает понятия. Ещё раз, для альтернативно одаренных, когда мы говорим о фашизме 90-95% населения воспринимает это разговором о гитлеровском национал-социализме. И когда кто то называет кого то "фашистами", всеми окружающими воспринимается это не как "сторонником корпоритивизма и антибольшевизма", а исключительно как нациста. Ещё раз, в массовом понимании фашист=нацист. То есть человек, делящий других на юбер и унтерменшей.
И в любом споре, когда мы отступаем от общепринятого понятия (в данном случае фашист=нацист), принято делать сноску с пояснением, что под данным понятием подразумевается. Иначе это не более чем попытка манипуляции и подмены понятий.
Примеры:
1) Столыпин - фашист, его называли "основателем русского фашизма" такие то и такие то.
2) Столыпин - фашист (в смысле антикоммунист и корпоративист, а не нацист), об этом свидетельствуют мемурары того-то и того-то.

Как видите, разница существенна, если во втором случае есть что обсуждать, спорить, соглашаться, итп, то в первом чистой воды пропагандистский вброс.
Так вот, пока Тимур не будет раскрывать смысл ярлыков, в случае если смысл отличается от общепринятого, разговора не будет. Будут его вбросы, мои обличения вбросов и всё....

Но всё таки, отвечу на два вроде как заданных вопроса:
1) какой в Японии был фашизм?
2) кто является претендентом на Престол?

1) В Японии не было фашизма(в европейском смысле данного понятия). Там был тн "восточный феодализм" (феодализм с восточными особенностями) с ярок выраженным шовинизмом, переросшим в Нацизм. (японцы юберменши, все остальные второй-третий сорт)
2)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Чира Бедокур
сообщение 8.11.2017 - 14:28
Сообщение #34


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 18303
Регистрация: 29.04.2016
Пользователь №: 86802
Из: Герметикона

Награды: 22
Подарки: 382

Имя: Чира
Пол: М


Репутация:   2832  

Цитата(Tigra @ 7.11.2017 - 13:19) *
понятие фашизм уже смешано с понятием национал-социализм (нацизм), не знаю зачем это сделали тогда, но факт есть факт Нацизм = Фашизм в массовом понимании



Называли Фашистами, национал-социалистов, с целью пропаганды, ибо Советский социализм, был схож, как по названию, так и по многим положениям, с национал-социализмом, а такой путаницы государство позволить не могло. Именно по этому, нацистскую Германию и «Национал-социалистическую немецкую рабочую партию», в советском союзе называли, в честь Союзников Германии на фронтах второй мирововй войны, фашистской.

теперь по фашизму..

В 1919 году Бенито Муссолини создал партию "Фаши ди комбаттименто" - "Союз борьбы". Приверженцы этой партии стали, естественно, именоваться фашистами. (Фашизм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение»))

.В идее фашизма нет расовой теории.Стоит отметить, что сам автор фашизма Бенито Муссолини отвергал расовую теорию, так полюбившуюся Гитлеру. Более того можно с уверенностью сказать, что Бенито Муссолини считал идею главенствующей расы «отъявленной чепухой, глупой и идиотской» также он говорил, что «…в Италии не существует национального вопроса, поскольку он не может существовать в стране с разумной системой государственного правления»



Цитата(Тимур @ 8.11.2017 - 12:10) *
У нацистов тоже были патриотические лозунги. И чё?


у нацистов или у фашистов, или у нацистов и фашистов?


Цитата(Тимур @ 8.11.2017 - 12:10) *
А в Японии какой фашизм был?



свой, японский, ультранационалистический....власть одной нации, только одна нация превыше всех...сколько в Японии проживает национальностей? - практически одна...98% населения...как относились японцы к народам Азии? - исторически плохо...уничтожая всех, даже близких по духу и религии корейцев и китайцев...

Цитата(Tigra @ 8.11.2017 - 13:31) *
японцы юберменши, все остальные второй-третий сорт


не юбер, а убер...чай немецкое обозначение сверхчеловека...


--------------------


Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством
А.Деникин


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 382 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 8.11.2017 - 15:28
Сообщение #35


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Цитата(Чира Бедокур @ 8.11.2017 - 15:28) *
Называли Фашистами, национал-социалистов, с целью пропаганды, ибо Советский социализм, был схож, как по названию, так и по многим положениям, с национал-социализмом, а такой путаницы государство позволить не могло. Именно по этому, нацистскую Германию и «Национал-социалистическую немецкую рабочую партию», в советском союзе называли, в честь Союзников Германии на фронтах второй мирововй войны, фашистской.
Называли бы уж "гитлеровцы".... Чё мутили? В результате в преступлениях нацизма виноваты итальянцы....

Цитата(Чира Бедокур @ 8.11.2017 - 15:28) *
не юбер, а убер...чай немецкое обозначение сверхчеловека...
Принимается поправка.


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 8.11.2017 - 15:36
Сообщение #36


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Tigra @ 8.11.2017 - 10:31) *
И снова кто про что, а Тимур размывает понятия. Ещё раз, для альтернативно одаренных, когда мы говорим о фашизме 90-95% населения воспринимает это разговором о гитлеровском национал-социализме. И когда кто то называет кого то "фашистами", всеми окружающими воспринимается это не как "сторонником корпоритивизма и антибольшевизма", а исключительно как нациста. Ещё раз, в массовом понимании фашист=нацист. То есть человек, делящий других на юбер и унтерменшей.
И в любом споре, когда мы отступаем от общепринятого понятия (в данном случае фашист=нацист), принято делать сноску с пояснением, что под данным понятием подразумевается. Иначе это не более чем попытка манипуляции и подмены понятий.


Я самого начала писал, что нацизм-это крайняя форма фашизма, т.е. это фашизм, отождествляющий себя с определённой нацией и на вооружение взято расовое превосходство. Государство по структуре фашистское, но за основу или идеологию взято расовое превосходство и это германский фашизм или нацизм. Итальянский фашизм-это по структуре фашистское государство, но за основу взят корпоративизм.
Если вам сложно, то вот простенько из вики:
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм#Варианты_фашизма
Есть более серьёзные работы на это счет, но всё постепенно, пока начните с ВИКИ.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Чира Бедокур
сообщение 8.11.2017 - 16:22
Сообщение #37


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 18303
Регистрация: 29.04.2016
Пользователь №: 86802
Из: Герметикона

Награды: 22
Подарки: 382

Имя: Чира
Пол: М


Репутация:   2832  

Цитата(Tigra @ 8.11.2017 - 18:28) *
Называли бы уж "гитлеровцы".... Чё мутили?


да в том то и дело, что не мутили нефига..в Испании, кстати, тоже фашисты тогда пришли к власти...просто общего врага звали фашистами, решили туда и национал-социалистов впихнуть...

Цитата(Tigra @ 8.11.2017 - 18:28) *
В результате в преступлениях нацизма виноваты итальянцы....


впервые такое слышу....основы фашизма Муссолини взял не с потолка , а из Римской империи...да и вояки из Итальянцев неахти какие были...у них фашизм был свой, местечковый, впрочем как и любой другой фашизм, хоть болгарский, хоть румынский, хоть словацкий, хоть хорватский, хоть венгерский, хоть испанский...


--------------------


Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством
А.Деникин


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 382 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 9.11.2017 - 7:16
Сообщение #38


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Tigra @ 8.11.2017 - 10:31) *
И снова кто про что, а Тимур размывает понятия. Ещё раз, для альтернативно одаренных, когда мы говорим о фашизме 90-95% населения воспринимает это разговором о гитлеровском национал-социализме. И когда кто то называет кого то "фашистами", всеми окружающими воспринимается это не как "сторонником корпоритивизма и антибольшевизма", а исключительно как нациста. Ещё раз, в массовом понимании фашист=нацист. То есть человек, делящий других на юбер и унтерменшей.

Варианты фашизма (взято из Вики):
1. Итальянский фашизм - выдвигал на первый план идею корпоративного государства - государства как власти корпораций.
2. Немецкий национал-социализм - Бенито Муссолини в 1922 году стал вдохновляющим примером для германских ультраправых радикалов. Лидер немецких национал-социалистов Адольф Гитлер признавал серьёзное воздействие итальянского фашизма на формирование нацистской партии.
Влияние двух идеологий — итальянского фашизма и германского нацизма — было взаимным. Например, в Италии был принят ряд антисемитских законов.
3. Железная гвардия (Румыния) - это клерикально-фашистское движение в Румынии.
4. Фалангизм (Испания) - Национализм Фаланги имел скорее гражданско-патриотический, чем этнический характер (в частности, организация не выступала против культурной автономии басков и каталонцев при сохранении их лояльности по отношению к Империи). В отличие от итальянского фашизма Фаланга категорически отрицала политические партии и одинаково враждебно относилась как к левым, так и к правым движениям. Испанская Фаланга была одной из политических сил, поддержавших выступление военных 17-18 июля 1936 г. Франсиско Франко 19 апреля 1937 года своим указом объединил Фалангу с «общиной традиционалистов» (карлистов) в единую Испанскую фалангу традиционалистов и комитетов национал-синдикалистского наступления (исп. Falange Española Tradicionalista y de las JONS), к которым потом присоединились другие правые силы.
5. Новое государство (Португалия) - олитический режим, установившийся в Португалии вследствие военного переворота.
6. Интегрализм (Бразилия) - политическое движение с фашистской идеологией, основанное в октябре 1932 года Плиниу Салгаду. Движение заимствовало многие черты европейских массовых движений того времени, особенно итальянского фашизма. Однако интегралисты не признавали расизм, что отражено в их слогане «Единение для всех рас и народов» и в том, что в партию принимали людей разных рас, в том числе негров.
7. Русский фашизм - Период развития русского национализма начался в 1930-е — 1940-е годы, характеризующийся симпатией к итальянскому фашизму, ярко выраженным антисоветизмом, а также частично антисемитизмом. Русский фашизм был распространён среди белоэмигрантских кругов, проживающих в Германии, Маньчжурии и США и имел свои корни в движении, известном в истории как «чёрная сотня».
В Германии и США (в отличие от Маньчжурии) политической активности они практически не вели, ограничиваясь изданием антисемитских газет и брошюр. С началом Второй мировой войны русские фашисты в Германии поддержали Гитлера и влились в ряды русских коллаборационистов.
8. Организация украинских националистов (ОУН) - С конца 1920-х до середины 1950-х годов на территории Украины (преимущественно Западной Украины) действовала Организация украинских националистов (ОУН) — украинская националистическая ультраправая политическая организация. На первоначальном этапе декларировала своей ближайшей целью защиту этнического украинского населения от репрессий и эксплуатации со стороны польского и советского правительства, конечной — создание самостоятельного и единого украинского государства, которое должно было включать в себя польские, советские, румынские и чехословацкие территории, населённые украинцами. При этом руководство ОУН рассматривало террор как приемлемое средство борьбы за достижение своих целей.
9. Усташи в Хорватии - Партии националистического толка, в первую очередь Партия права, видели в сербах препятствие созданию национального хорватского государства. Сербофобия усилилась, когда ведущую роль в Партии права стал играть Йосип Франк. В 1919 году секретарём Партия права стал адвокат Анте Павелич. Также была принята новая программа, определявшая целью партии «сохранение национальной самобытности и государственной самостоятельности хорватского народа».

А сейчас из Вики возьмём еще и основные черты фашизма:
1. традиционализм,
2. национализм,
3 .антилиберализм,
4. антикоммунизм,
5. экстремизм,
6. этатизм,
7. корпоративизм,
8. элементы популизма,
9. милитаризм,
10. часто — вождизм,
11. декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм#Варианты_фашизма

Цитата
Глава 3. Национал-социализм.
Возникновение и рост
Подобно итальянской фашистской партии, Национал-социалистская рабочая партия Германии (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, НСДАП) также возникла в условиях экономического и общественного кризиса послевоенных лет. Впрочем, она выросла в массовую партию лишь в годы мирового экономического кризиса. Муссолини пришел к власти всего лишь через три года после основания своей партии, но ему понадобилось для ее развития и укрепления еще шесть лет; между тем Гитлер смог захватить власть лишь через 13 лет, но затем, пользуясь этой властью, сумел в течение шести месяцев устранить все враждебные ему или соперничавшие с ним силы. Таким образом, история роста НСДАП существенно отличается от развития фашистской партии в Италии. Несомненно, это объясняется разными условиями, в которых находились эти партии.

Цитата
История, структуры, программы и политическая практика НСДАП, наряду с идеологией, также в известной мере напоминают ее итальянский прообраз. Не случайно, а с достаточным основанием уже в 1922 году национал-социализм получил название «фашизм», и с ним боролись, обозначая его этим словом. Немецкая рабочая партия (Deutsche Arbeiterpartei), с 24 февраля 1920 года именовавшая себя Национал-социалистской рабочей партией Германии, в первой фазе своего развития, до 1923 года, рекрутировала своих членов главным образом из бывших участников войны и средних слоев городского и сельского населения. Рабочие определенно составляли в ней меньшинство по сравнению с офицерами, ремесленниками, служащими, чиновниками и крестьянами. Но эта мнимая рабочая партия всячески старалась привлечь к себе также и пролетарские слои. Этой цели служили различные псевдосоциалистические требования, такие, как национализация трестов, конфискация военных доходов, земельная реформа и, по неясному выражению программы из 25 пунктов, принятой 24 февраля 1920 года, «уничтожение процентной кабалы». Далее, опять-таки наподобие итальянской НФП, эти антикапиталистические цели дополнялись, и вместе с тем обессмысливались, другими пунктами программы, однозначно антисоциалистического и националистического содержания. Но в центре программы стоял антисемитизм, составлявший в некотором роде общую рамку националистических, антикапиталистических и антисоциалистических требований. В разных разделах программы евреи рассматривались и обличались не просто как национальное меньшинство – требовалось не только выселить проникших в Германию «восточных евреев», но и перевести немецких ассимилированных евреев, живших в Германии в течение столетий, в положение «иностранцев». Более того, все евреи вообще демонизировались и объявлялись подлинными виновниками поражения Германии, ответственными также за мнимую опасность марксизма и отрицательные стороны капитализма. Этот антисемитизм, мотивируемый прежде всего, но не исключительно, расистской идеологией, с самого начала отличает национал-социалистов от итальянских фашистов. Общей чертой является лишь стремление к уничтожению, впрочем, направленное в Италии не против немногочисленных евреев, а против марксистов и, на что часто не обращали внимания, против национальных меньшинств.

Цитата
Сходство между фашизмом и национал-социализмом видно не только в социальной и идеологической области, но также во внешнем облике и в политической практике. НСДАП была так же организована и построена по военному образцу, так же опиралась на одетые в мундиры и частично вооруженные подразделения. Организация штурмовиков (СА, Sturmabteilungen), основанная 3 августа 1921 года, в ноябре 1923 года насчитывала уже 15 000 человек. «Штурмовые отряды», состоявшие преимущественно из мелкобуржуазных элементов, рекрутируемые из молодежи и имевшие подчеркнуто мужской характер, не отличались в этих отношениях от фашистских «скуадри». Но хотя СА также подражала в своей организации и поведении военным образцам, она отличалась от созданной Муссолини армии гражданской войны двумя существенными чертами. Национал-социалистские штурмовики искали и провоцировали насильственные столкновения со своими политическими противниками, но их схватки в залах собраний и уличные сражения никоим образом не достигали масштабов итальянского террора. Другое различие состояло в том, что, в отличие от «скуадри» итальянского аграрного фашизма, поддерживаемых и организуемых в кадровом и материальном отношении аграриями, штурмовики никогда – даже в ранний период – не могли рассматриваться как орудие крупных землевладельцев и предпринимателей.

Европейский фашизм в сравнении 1922-1982
Випперман Вольфганг

Цитата(Tigra @ 8.11.2017 - 10:31) *
И в любом споре, когда мы отступаем от общепринятого понятия (в данном случае фашист=нацист), принято делать сноску с пояснением, что под данным понятием подразумевается. Иначе это не более чем попытка манипуляции и подмены понятий.
Примеры:
1) Столыпин - фашист, его называли "основателем русского фашизма" такие то и такие то.
2) Столыпин - фашист (в смысле антикоммунист и корпоративист, а не нацист), об этом свидетельствуют мемурары того-то и того-то.

А я что по-твоему делаю? У меня всегда есть ссылки на источники или на автора.
Вот пример про Столыпина:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126
Там даже есть видео доказательство.
Извините Тигра, но в ваших постах часто встречается д…м какой-то. Это же вы своё мнение не подкрепляете доказательствами, так что, это относиться в первую очередь к вам, Тигра.
Цитата(Tigra @ 8.11.2017 - 10:31) *
Как видите, разница существенна, если во втором случае есть что обсуждать, спорить, соглашаться, итп, то в первом чистой воды пропагандистский вброс.
Так вот, пока Тимур не будет раскрывать смысл ярлыков, в случае если смысл отличается от общепринятого, разговора не будет.

Тигра, вы в который раз отказываетесь со мной дискутировать, но каждый день вы прибегаете и вступаете в дискуссию, это как Чира, который тоже все истерил, что не будет со мной дискуссировать, но как наркоман бежал в тему КНДР, а сейчас сюда прибежал. Я вас не держу в темах, вы можете не ходить в темы и не портить атмосферу последующего разоблачения парафашистского режима нынешней РФ или просто "путинизма".
У меня в отличии от вас есть мнение, подкрепленное доказательствами или материалом, на который я ссылаюсь.
Цитата(Tigra @ 8.11.2017 - 10:31) *
Будут его вбросы, мои обличения вбросов и всё....

Аха-ха-ха-ха-ха.
Что-то я ни разу не видел ваших обличительных статей, максимум, что вы делали это сопли жевали. Вот недавно вас Dr. Zlo просто размазал по форумной стенке насчет одного кабинета Ленина и Троцкого.
Тигра обличитель. Бггг
Цитата(Tigra @ 8.11.2017 - 10:31) *
Но всё таки, отвечу на два вроде как заданных вопроса:
1) какой в Японии был фашизм?
1) В Японии не было фашизма(в европейском смысле данного понятия). Там был тн "восточный феодализм" (феодализм с восточными особенностями) с ярок выраженным шовинизмом, переросшим в Нацизм. (японцы юберменши, все остальные второй-третий сорт)

Это все ваши познания?

Цитата
Японский фашизм.
В 1927 году в Японии произошла очередная смена правительства: вспыхнувший внутренний финансовый кризис привел к власти ярого милитариста — генерала Гиити Танака. Первым делом он. раздел алея с «левым» движением в стране: рабоче-крестьянским партиям был нанесен значительный урон. В этом же году генерал Танака представил вниманию императора секретный проект, согласно которому Япония должна была проводить политику «крови и железа» и сокрушить западные державы. Одним из пунктов этой программы было начало военных действий против Советского Союза. Меньше чем через год Танака приступил к реализации своего плана: началась интервенция в Китае. Эта попытка не увенчалась успехом и кабинет Танака был отстранен от правления. На смену ему пришли более мирно настроенные министры. Однако в 1931 году Япония вновь напомнила о себе: очередная попытка вернуть свое влияние в Китае вылилась в войну в Маньчжурии и ее захват. Следующим этапом стало нарушение принятых на Вашингтонской конференции обязательств. В 1936 году Япония официально завила о своем нежелании следовать договорам, что еще больше обострило ее отношения с Англией и США. Эти действия японского правительства поддерживались далеко не всеми его членами. Устав от бесконечных внешнеполитических маневров действующего правительства, фашистски настроенные политики предприняли попытку переворота — фашистский путч 1936 года. В итоге к власти пришел Коки Хирота. Создание правительства Хирота стало дальнейшим шагом по пути фашизации Японии, что на внешнеполитическом уровне привело к развертыванию японской агрессии. Дальнейшее развитие страны по этому направлению осуществлялось под руководством первого министра Фумиро Коноэ, тесно связанного держателями крупного капитала и с военно-фашистскими кругами. Именно его правительству принадлежит инициатива начала войны с Китаем.

Цитата(Tigra @ 8.11.2017 - 10:31) *
2) кто является претендентом на Престол?
2)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Вы зачем мне историю рассказываете? Я вас спрашивал о другом:
Цитата(Тимур @ 4.11.2017 - 9:37) *
А сейчас Тигра расскажет нам, как знаток монархистов, матчасть о претендентах на престол. Ждём Тигра...просим...просим. Бггг

Кто в белоэмигрантских кругах являлся претендентом на престол?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 9.11.2017 - 7:25
Сообщение #39


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Чира Бедокур @ 8.11.2017 - 14:28) *
Называли Фашистами, национал-социалистов, с целью пропаганды, ибо Советский социализм, был схож, как по названию, так и по многим положениям, с национал-социализмом, а такой путаницы государство позволить не могло. Именно по этому, нацистскую Германию и «Национал-социалистическую немецкую рабочую партию», в советском союзе называли, в честь Союзников Германии на фронтах второй мирововй войны, фашистской.

теперь по фашизму..

В 1919 году Бенито Муссолини создал партию "Фаши ди комбаттименто" - "Союз борьбы". Приверженцы этой партии стали, естественно, именоваться фашистами. (Фашизм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение»))

.В идее фашизма нет расовой теории.Стоит отметить, что сам автор фашизма Бенито Муссолини отвергал расовую теорию, так полюбившуюся Гитлеру. Более того можно с уверенностью сказать, что Бенито Муссолини считал идею главенствующей расы «отъявленной чепухой, глупой и идиотской» также он говорил, что «…в Италии не существует национального вопроса, поскольку он не может существовать в стране с разумной системой государственного правления»

Чира, вы опять воровством занялись, малообразованный вы наш. Открою тебе секрет, есть такая штука, как проверка на плагиат, и оригиналы текста выпадают и еще процент схожести текста, тебе даже не удастся перефразировать текст, который в очередной раз соберёшься выдать за свой.
Вот оригинал текста: http://www.liveinternet.ru/users/4198118/post307131281/


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 9.11.2017 - 8:06
Сообщение #40


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545
Часть вторая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126
Часть третья.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2490788
Часть четвёртая
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2495951
Часть пятая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2496686

Часть шестая:

Сахаров Константин Вячеславович - (18 марта (30 марта) 1881, Оренбург — 23 февраля 1941, Берлин, Германия) — генерал-лейтенант (1919). Видный деятель Белого движения в Сибири.

Состоял в распоряжении начальника штаба Верховного главнокомандующего генерала В. Г. Болдырева, 15 ноября 1918 произведён в генерал-майоры. 23 ноября 1918 был назначен начальником гарнизона острова Русского, с 5 декабря — начальник учебно-инструкторской школы во Владивостоке. В январе — мае 1919 — представитель генерала А. И. Деникина в Ставке адмирала А. В. Колчака. С 29 марта 1919 — генерал для поручений при Верховном главнокомандующем адмирале А. В. Колчаке и с того же числа на него были возложены «обязанности по инспектированию всех формирований и школ подготовки младшего командного состава на территории Российского государства, освобождённой от власти большевиков, кроме районов, подчинённых непосредственно командующим армиями».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сахаров,_Конс...ин_Вячеславович

Цитата
В белом движении необходимо различать еще две стороны, одна из коих до сих пор совершенно замалчивалась. Первая — это то, что белое движение, будучи исключительно чистым, преследовавшим высокие цели спасти свой народ и вырвать его из цепких лап большевицкого стервятника, — явилось в политическом отношении совершенно незрелым и шло вслепую. Все делалось для народа и во имя народа, но что хочет народ, что именно ему жизненно необходимо, никто не только не выявил открыто и прямо, но видимо и не мог, не знал этого. Потребовался долгий период белых, чтобы подойти к решению такого основного вопроса; и только белым движением определенно установилось, что нужно и что примет народ. Белое движение выявило это всем своим путем и подтвердило своим неуспехом, выявило определенно и ясно для всех, незатемненных узкопартийным сектантством; даже иностранцы-очевидцы, искренно относившиеся к России, увидали, в чем должно состоять разрешение вопроса.

Второе, — и это чрезвычайно важно не для прошедших годов, а для настоящего и ближайшего будущего, — белое движение в самой сущности своей явилось первым проявлением фашизма. Той волны народных масс, которая все выше вздымает свой вал; и в которой человечество готово уже видеть единственное средство от общего паралича государственной власти, знаменующего наше время, начало двадцатого века.

Цитата
Белое движение было даже не предтечей фашизма, а чистым проявлением его. Действительно, если пристально вглядеться в стимулы, двигавшие белыми, то в них выступает все то же, что создает фашизм в других странах. И не только создает самый фашизм, но и делает его желанным для всех, дает ему стальную силу и крепкую прочную опору, обеспечивает успех.

Цитата
Невольно может возникнуть вопрос: почему же тогда неудача белого движения, даже разгром его? Ведь фашизм идет всюду верными шагами к победе — для торжества права, правды и справедливости? Ответ на это лежит в том, что, во-первых, русский фашизм, белое движение было лишь первым робким опытом его; во-вторых же, этот первый опыт проходил в неимоверно трудных условиях, в которых и явилось много причин его временного крушения. Частью эти причины открыты, по возможности, в предыдущих главах; но все их выяснит и выскажет только исследователь из будущего поколения.

Цитата
Теперь же можно сказать безошибочно следующее: необходимое условие успеха фашизма, неотделимая от него сущность его — это диктатура. И вот, к несчастью, ни одно белое народное движение, как и все вместе взятые, не смогло дать диктатора. Не нашлось такой воли и души одного человека, который все подчинил бы себе, а себя самого подчинил бы целиком этой великой идее — служению всему народу путем проявления непререкаемого, безусловного закона, воплощенного в нем одном. Вся та масса больших патриотов, белых офицеров и солдат, отдельные крупные вожди и деятели, — все поэтому расплывалось, разбивалось и не могло добиться полной концентрации сил, без чего окончательная победа никогда невозможна.

Цитата
К этому примешалась и неизбежно вытекающая из-за отсутствия диктатуры та дряблость, которая везде губила белое движение. Именно дряблость, ибо она одна допустила не только терпимость к социалистам, но даже и совместную работу с ними. Ведь фашизм всегда и всюду более чем противуположен сущности социализма (марксизма), — фашизм прямо враждебен ему: первый является движением чисто народным, направленным к улучшению, к упрочнению человеческих отношений и устройства государства, второе же — социализм — есть проведение насильно нежизненных, искусственных норм, выводимых из теории, пропитанной завистью и ненавистью к человечеству, презрением к человеку. А потому и приводящий к тем результатам всеобщая горя и разрушения, что социалисты и выполнили так беспредельно в нашей несчастной России.

Цитата
И несомненно, за эти годы прибавилась к прежним новая заслуга России перед человечеством, перед всем миром: она своим белым движением сняла маску с социализма и показала его истинное лицо. Тем самым облегчен путь торжествующего, победного фашизма; дано предостереженiе, что вождь народного фашизма, терпящий социализм, допускающий его деятельность в государстве, хотя бы и подпольную, — обрекает народное дело и себя на неуспех.

К.В. Сахаров. БЕЛАЯ СИБИРЬ. (Внутренняя война 1918—1920 г.)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 9.11.2017 - 11:17
Сообщение #41


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Тимур опят занимается своим черным делом... Ка и говорил, дискутировать с ним не буду ( много чести для госдеповского тролля), но вот приемы и передерги я расшифрую. Не для Тимура конечно, он и сам знает, а для остальных.
Итак, Тимур снова надергал простыней из вики и прочих источников. Завалить читателя второстепенными цитатами, фактиками, спутать его определения и понятия - первый прием. Из приведенных разновидностей фашизма, мы должны сделать вывод, что кровавый режим нацисткой Германии и, например, фалангисты в Испании - одно и тоже, разница лишь в незначительном оттенке. Ну да, сгоняющий невиновных в концлагеря, сжигающий целыми деревнями мирное население, расстреливающий заложников режим (гитлеровская Германия) и режим, разрешающий иным нациям автономию при условии лояльности Государству (Испания), сумевший одной из немногих европейских стран участия во второй мировой (голубая дивизия не в счет, набрали придурков и слили типа "добровольцы", по сути очистили страну от радикалов), конечно же они близнецы-братья, разница минимальна. Итальянцы, которые не отмечены в воинских преступлениях (по крайней мере сколь либо массово), ведущие (одни из немногих) войну "по правилам", конечно же близнецы-братья германских нацистов.....
Но весь этот список исключительно для того, что бы впихнуть туда "белых". На общем фоне смешания и подмены понятий, как бы и не заметно.

Теперь по определениям.
Цитата(Тимур @ 9.11.2017 - 8:16) *
А сейчас из Вики возьмём еще и основные черты фашизма:
1. традиционализм,
2. национализм,
3 .антилиберализм,
4. антикоммунизм,
5. экстремизм,
6. этатизм,
7. корпоративизм,
8. элементы популизма,
9. милитаризм,
10. часто — вождизм,
11. декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
Итак, прошу народ (не Тимура, с ним говорить бесполезно) ответить, ЧТО плохого в каждом пункте (раскрываю понятия по пунктам):
1)традиционализм Традиционные ценности, семья состоящая из одного мужчины и одной женщины и их детей. Уважение к страшим, к опыту предыдущих поколений.
2) национализм. Не путаем с Нацизмом. Национализм, это чувство себя частью Нации, уважение и любовь к СВОЕЙ нации. (Нацизм же противопоставление своей, "высшей" нации, всяким "низшим" нациям, разницу, надеюсь видите).
3) антилиберализм. То есть неприятие либеральных ценностей. Я конечно понимаю, что с точки зрения либерала это смертный грех, но до чего доводит мир либерализм мы видим своими глазами.
4) антикоммунизм. Тоже что и атилиберализм. Неприятие теорий Маркса есть грех исключительно в глазах упертых коммунистов.
5)экстремизм. Приверженность крайним взглядам, методам действий (вики). Тут конечно двояко. По сути это радикализм, то есть способ решения проблем радикальными метадами. Лично для меня ничего особого, так как иногда ситуация реально требует радикальных решений. Те же коммунисты крайне радикально и экстреместично решали проблемы. Да и либералы/демократы не сильно отстают, когда им нужно.
6) этатизм, то есть Государство как самодостаточная и важная ценность.
7) корпоративизм, Опять берем вики: политическая теория, согласно которой элементарными ячейками общества являются определённые социальные группы, а не отдельные лица. В настоящее время теория корпоративизма стала частью идеологии христианской демократии. В двух словах, Государство как совокупность корпораций (социальных групп).
8) элементы популизма, сие есть у всех форм и формаций Власти. В большей или меньшей мере, более оторванный от реальных интересов народа, или более приближенный. Уж с полулизмом (причем крайне отрованным от реальных интересов) либераст-дерьмократы дадут сто очков форы любой "диктатуре".... Так, что как сколь любо отличительной особенностью Фашизма данный фактор являться не может.
9) милитаризм. То есть вложение в СВОЮ Армию, воспевание её нужности и силы, её важности для Государства и Общества. Отвечу только одной фразой "Государство, не желающее кормить свою армию, будет кормить чужую".
10) часто — вождизм, то есть построение Идеологии вокруг конкретных личностей. Конечно чиновникам удобно прятаться за абстрактной "коллективной ответственность за коллегиальные решения", но для реального дела куда лучше, если за него отвечает конкретный и реальный человек, а не абстрактная "коллегия"....
11) декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам. Чес слово, не вижу тут косяка. Конечно либерастам удобно плевать свысока "на это быдло" и стенать, что "народ не тот", но вообще то любое Государство , по моему обязано заботится (опираться на интересы) большинства своего народа (широких масс).

В общем, могу понять претензии либералов по пп 3 и коммунистов по пп 4, остальное на мой взгляд присуще и более того необходимо ЛЮБОМУ нормальному Государству, ориентированному на благо СВОЕГО народа и Общества.


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 10.11.2017 - 10:01
Сообщение #42


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
Тимур опят занимается своим черным делом...

Каким черным делом? Дискутируем по истории и привожу доказательства и факты неугодные нынешнему парафашистскому режиму или путинизму? Это же наш президент задаёт векторы во всех сферах. Например, это же подконтрольные ТВ каналы снимают псевдоисторические сериалы про нашу историю, да еще и в извращенном виде.
Может это Путин занимается черным делом посылая месседжи для переписывания истории, может это его тиуны и посадники строят страну-корпорацию. Да, я понимаю, что для большинства людей из которых Путинский корпоративизм сделал люмпенов, сложно инакомыслие. Контроль разума люмпенов через СМИ достиг своего апогея. Для многих люмпенов, да и для некоторых коммунистов и различных рыжих странно слышать, что нынешней России парафашисткий режим, за основу которого (идеологию) взято корпоративизм. Это по истечению времени, когда народ трезво взглянет в прошлое и период путизма осудит.
Корпоративизм в чистом виде:

Многие люмпены думают, что это разные партии, но это одна единая корпоративная партия с различными отделами (фракциями).
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
Ка и говорил, дискутировать с ним не буду ( много чести для госдеповского тролля), но вот приемы и передерги я расшифрую. Не для Тимура конечно, он и сам знает, а для остальных.
Итак, Тимур снова надергал простыней из вики и прочих источников. Завалить читателя второстепенными цитатами, фактиками, спутать его определения и понятия - первый прием.

Я так полагаю цитаты Шульгина, Ильина, Сахарова являются для Тигры второстепенными. Вики я тебе предложил, как отправную точку изучения этого вопроса, т.к. из твоих постов ясно, что более серьёзные труды по этой тематике для тебя будут сложные.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
Из приведенных разновидностей фашизма, мы должны сделать вывод, что кровавый режим нацисткой Германии и, например, фалангисты в Испании - одно и тоже, разница лишь в незначительном оттенке. Ну да, сгоняющий невиновных в концлагеря, сжигающий целыми деревнями мирное население, расстреливающий заложников режим (гитлеровская Германия) и режим, разрешающий иным нациям автономию при условии лояльности Государству (Испания), сумевший одной из немногих европейских стран участия во второй мировой (голубая дивизия не в счет, набрали придурков и слили типа "добровольцы", по сути очистили страну от радикалов), конечно же они близнецы-братья, разница минимальна. Итальянцы, которые не отмечены в воинских преступлениях (по крайней мере сколь либо массово), ведущие (одни из немногих) войну "по правилам", конечно же близнецы-братья германских нацистов.....

Тигра, вы совсем не владеете этими историческими вопросами и на фоне этого вы выглядите очень глупо и позиционируете себя с идиотизмом учитывая, что вы "несёте" (например, написали свои определения ниже, вы не можете понять, что эти черты, коим вы дали определения относятся к политике, а не семье и быту).
Из ВИКИ взяты различные формы фашизма и выводы вы свои извратили. Там приведены примеры, что фашизм имеет хорошую способность мимикрировать. Всех их объединяет фашизм. Мы дойдём до этого вопроса, сейчас для тебя еще рановато, т.к. ты, Тигра, очень плохо разбираешься в этом вопросе, также как, впрочем, и других.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
Но весь этот список исключительно для того, что бы впихнуть туда "белых". На общем фоне смешания и подмены понятий, как бы и не заметно.

Никто их не впихивает. Они сами это детище породили, это они являются основоположниками фашизма и об это свидетельствуют. Вам, Тигра, уже объясняли, что фашизм-это реакция на революционно-освободительное рабочее движение и как антипод коммунизму.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
Теперь по определениям.
Итак, прошу народ (не Тимура, с ним говорить бесполезно) ответить, ЧТО плохого в каждом пункте (раскрываю понятия по пунктам):
1)традиционализм Традиционные ценности, семья состоящая из одного мужчины и одной женщины и их детей. Уважение к страшим, к опыту предыдущих поколений.

Традиционализм здесь имеется как политическая форма, вы совершенно не понимаете, о чем дискутируете и не владеете вопросом, о чем вы сами каждый раз это доказываете.
Традиционализм (в политической форме, т.е. в совокупности Фашизм) - это реакционная, контрреволюционная формация защищающая старый уклад, т.е. в нашем случае, например, это черносотенство на революционно-освободительное рабочее, крестьянское движение.
Семья и быт тут совершенно не причем. Вы зачем-то даёте пояснения семейному традиционализму, хотя мы дискутируем на политические темы.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
2) национализм. Не путаем с Нацизмом. Национализм, это чувство себя частью Нации, уважение и любовь к СВОЕЙ нации. (Нацизм же противопоставление своей, "высшей" нации, всяким "низшим" нациям, разницу, надеюсь видите).

Тоже самое, здесь национализм рассматривается как политическая форма, т.е. это реакция на что-то новое, например, новые демократические свободы, новые свободы личности или борьба за свои права и нарушающие старый уклад, тогда поднимается волна национализма в крайних его формах, которые присутствуют и в черносотенных организациях, который тесно переплетается с антисемитизмом.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
3) антилиберализм. То есть неприятие либеральных ценностей. Я конечно понимаю, что с точки зрения либерала это смертный грех, но до чего доводит мир либерализм мы видим своими глазами.

В нашем случае (в совокупности с Фашизмом), здесь подразумевается жесткое подавление любых свобод личности, тотальный контроль за каждым членом общества, определённой группы, например, в США создание организаций за контролем рабочих не только на рабочем месте, но за семьёй, куда ходят, с кем общаются. Антилиберализм всегда идёт рядом с корпоративизмом.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
4) антикоммунизм. Тоже что и атилиберализм. Неприятие теорий Маркса есть грех исключительно в глазах упертых коммунистов.

Антикоммунизм одна из основ фашизма, как реакция на рабочее и коммунистическое движение.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
5)экстремизм. Приверженность крайним взглядам, методам действий (вики). Тут конечно двояко. По сути это радикализм, то есть способ решения проблем радикальными метадами. Лично для меня ничего особого, так как иногда ситуация реально требует радикальных решений. Те же коммунисты крайне радикально и экстреместично решали проблемы. Да и либералы/демократы не сильно отстают, когда им нужно.

Экстремизм, в данном случае, это террор против различных движений, например, левых.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
6) этатизм, то есть Государство как самодостаточная и важная ценность.

Из ВИКИ: этатизм-идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни. Идейная противоположность анархизма.
Добавить нечего. Рассматривая этатизм вкупе с фашизмом, то оно выливается в извращенную и чудовищную форму.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
7) корпоративизм, Опять берем вики: политическая теория, согласно которой элементарными ячейками общества являются определённые социальные группы, а не отдельные лица. В настоящее время теория корпоративизма стала частью идеологии христианской демократии. В двух словах, Государство как совокупность корпораций (социальных групп).

Вы даже ВИКИ плохо читаете, многа букаф для вас?
Цитата
Фашистский корпоративизм[править | править вики-текст]
Корпоративизм получил широкую поддержку в довоенной Европе, чему способствовали Великая депрессия, разочарование в классическом либерализме и антикоммунизм. Однако те же причины привели к усилению влияния сторонников авторитаризма и росту фашизма. В результате, в ряде стран корпоративизм слился с крайним государственным национализмом и в такой форме стал частью фашистской доктрины. Его особенностью было навязывание корпоратистской культуры силой.
Фактически диктаторский корпоративизм являлся политическим ответом фашизма социалистическим движениям — большевизму и социал-демократии. Признавая, подобно социалистам, необходимость концентрации ресурсов в руках государства для проведения быстрой экономической модернизации, сторонники корпоративизма в то же время пропагандировали единство всех классов в рамках нации и считали разрушительными для государства широкие социальные уступки и «смешение» социальных слоёв, противопоставляя им принципы элиты и важности «каждого на своём месте», то есть в своей профессиональной касте. Социальным реформам, проводившимся в странах, возглавлявшихся сторонниками большевизма или социал-демократии, сторонники корпоративизма противопоставляли власть «корпораций» (камер) — неизбираемых органов, представляющих различные отрасли промышленности и сельского хозяйства, которые должны были заменить собой профсоюзы. Невыборный характер этих органов подчёркивался как достоинство по сравнению с демократией и связанной с ней борьбой политических партий, так как это якобы препятствовало единению нации.
Следует отметить, что диктаторский корпоративизм был более или менее успешно реализован лишь в государствах, где совсем незадолго до того исчезла либо переживала серьёзный кризис монархия, то есть, уже не могла быть реализована монархическая власть, однако вся государственная система была приспособлена именно под авторитарный режим, и политическая элита стремилась к сохранению этого режима хотя бы по форме, если не по сути. Поэтому практически во всех «корпоративных» государствах был установлен режим «вождя» (Дольфус в Австрии, Муссолини в Италии, Салазар в Португалии, Франко в Испании, Улманис в Латвии и др.) либо «короля — объединителя нации» (Александр I Карагеоргиевич в Югославии, Кароль II в Румынии). Последним реликтом диктаторского корпоративизма в Европе был режим «чёрных полковников» в Греции. Принципы, подобные корпоративизму, нередко используют в своих доктринах латиноамериканские хунты или диктаторы-популисты (в частности, аргентинская хунта Х. Р. Виделы и др. конца 1970-начала 1980 гг.).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Корпоративизм...й_корпоративизм
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
8) элементы популизма, сие есть у всех форм и формаций Власти. В большей или меньшей мере, более оторванный от реальных интересов народа, или более приближенный. Уж с полулизмом (причем крайне отрованным от реальных интересов) либераст-дерьмократы дадут сто очков форы любой "диктатуре".... Так, что как сколь любо отличительной особенностью Фашизма данный фактор являться не может.

В нашем случае, это небольшая группа людей манипулирует массами, подменяя понятия, пользуясь необразованностью массы и непонимания каких-либо терминов, определений. Например, в современной России делается ставка на незнание людей истории и выпускается лживые исторические фильмы и сериалы, из последних "Троцкий", "Демон революции", тем самым манипулируя умами массы и превращение их в люмпенов.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
9) милитаризм. То есть вложение в СВОЮ Армию, воспевание её нужности и силы, её важности для Государства и Общества. Отвечу только одной фразой "Государство, не желающее кормить свою армию, будет кормить чужую".

Вы путаете самозащиту и укрепление соей обороноспособности с вооруженной экспансией и захвата новых территорий и колоний. Милитаризм в фашистском государстве это вооруженный захват и экспансия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Милитаризм
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
10) часто — вождизм, то есть построение Идеологии вокруг конкретных личностей. Конечно чиновникам удобно прятаться за абстрактной "коллективной ответственность за коллегиальные решения", но для реального дела куда лучше, если за него отвечает конкретный и реальный человек, а не абстрактная "коллегия"....

ВИКИ:
Вожди́зм — политика, направленная на утверждение одного человека в роли непререкаемого руководителя. Для вождизма характерна личная преданность одному человеку — вождю, признанному идейному руководителю в жёстко централизованных структурах (государстве, партии).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вождизм#.D0.A....81.D0.B8.D1.8F
Вы путаете самозащиту и укрепление соей обороноспособности с вооруженной экспансией и захвата новых территорий и колоний. Милитаризм в фашистском государстве-это вооруженный захват и экспансия.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
11) декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам. Чес слово, не вижу тут косяка. Конечно либерастам удобно плевать свысока "на это быдло" и стенать, что "народ не тот", но вообще то любое Государство , по моему обязано заботится (опираться на интересы) большинства своего народа (широких масс).

Аха-ха-ха-ха. Мда... А если завтра наш вождь скажет тебе прыгнуть из окна? (упрощенно, для понимания).
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
В общем, могу понять претензии либералов по пп 3 и коммунистов по пп 4, остальное на мой взгляд присуще и более того необходимо ЛЮБОМУ нормальному Государству, ориентированному на благо СВОЕГО народа и Общества.

Вы многое не понимаете, Тигра, а еще лезете в историю и политику пытаясь учить всех своим извращенным пониманием в этих вопросах. Мне жаль тех, кто ваш сторонник (не будем тыкать в них пальцем). Бггг


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 10.11.2017 - 10:18
Сообщение #43


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Тимур, по вашей формулировке по половине терминов подходит Англия, по второй - США. Там тоже фашизм?
Далее, минимум половина указанных вам признаков к России вообще не относится, с чего вы взяли, что у нас пара (или пра, как вы там выдумали) фашизм? По ЧАСТИ определений? Ну так если допустим использования списка частями, то мы на ЛЮБУЮ страну можем навесить ярлык фашизма. Так что хватит бредить.....


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 11.11.2017 - 9:57
Сообщение #44


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545
Часть вторая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126
Часть третья.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2490788
Часть четвёртая
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2495951
Часть пятая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2496686
Часть шестая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2497398

Часть седьмая:

Конрад Ге́йден (нем. Konrad Heiden; 7 августа 1901, Мюнхен — 18 июня 1966, Нью-Йорк) — немецкий и американский журналист и писатель, специализировавшийся на идеологии национал-социализма. Автор первой значимой биографии Гитлера 1936 года.

Цитата
«Альфред Розенберг» (1893–1946) — белоэмигрант, прибалтийский немец. В «Третьем Рейхе» занимает одновременно пост руководителя внешней политики национал-социалистов и ее легальной и полулегальной национал-социалистской агентуры за границей и партийного «идеолога». Основным трудом Розенберга является его книга «Миф XX века», где изложены его политическое и философское кредо.
В 1934 г. Розенберг был назначен руководителем «духовного и идеологического воспитания» фашистской партии. В этой роли он возглавил фашистский культуркампф. Розенберг принадлежал к числу ближайших советников Гитлера.

Цитата
Планы Розенберга, принесенные им в подарок национал-социалистам, это не немецкая внешняя политика, это — внешняя политика русских белоэмигрантов, Мюнхен-Кобленц а этих эмигрантов, которые очень желали бы вовлечь Германию в кампанию борьбы против Ленина. Эта политика вообще становится понятной только в связи с тем кардинальным значением, которое она придает еврейскому вопросу.
Национал-социализму в самом деле нельзя отказать в том, что он ввел новые, в то время еще неизвестные в Германии методы политической борьбы, заимствованные отчасти у итальянских фашистов; впрочем, не только у них, но и у русских черносотенцев. Зато, как только и противники сорганизовали сопротивление, дело не могло обойтись без кровопролития, и с тех пор в продолжение 12 лет было пролито немало крови. Ответственность за террор, не прекращающийся с тех пор в Германии, падает в первую очередь на национал-социализм, на Гитлера. В интересах исторической правды необходимо констатировать это на основании самих же национал-социалистических источников.

(«Кобленц» — германский город в Рейнской области недалеко от французской границы. Во время Великой французской революции был центром контрреволюционной дворянской эмиграции. Отсюда нарицательное значение слова Кобленц как центра всякой белой эмиграции.)

Цитата
Было бы преувеличением назвать начинающуюся отныне внешнюю политику национал-социализма царистской. Но фактически ее духовные истоки находятся в царской России, в России черносотенцев и «союза русского народа». Вынужденные эмигрировать из России и скитаться на чужбине, эти слои приносят в Среднюю и Западную Европу свои представления, свои мечты и свою ненависть. Мрачное, кровавое русское юдофобство пропитывает более благодушный немецкий антисемитизм. Уже Мережковский проповедует ненависть к «большевистскому антихристу». У нас в Германии усердно читают так называемые «Протоколы сионских мудрецов» б. Для антибольшевизма белой эмиграции старое русское юдофобство — самое подходящее оружие. Но теперь оно — совсем некстати — стало исходным пунктом германского национал-социализма в области его внешнеполитических идей. Можно как угодно подходить к еврейскому вопросу, исходя из немецких национальных предпосылок, но ясно одно: тот антисемитизм, в который балтийские немцы запрягли Гитлера и его друзей, во всяком случае не является немецким делом. Это — двойник Агасфера: вечный антисемит, скитающийся по миру за «вечным жидом».

Цитата
«Курт Эйснер» — видный германский с.-д. В 1918 г. — центрист, вождь независимых с.-д. в Мюнхене. В период революции 1918–1919 гг. — министр-председатель баварской «народной» республики. Навлек на себя ненависть контрреволюционных кругов, которые считали его одним из виновников стачки рабочих военной промышленности в январе 1918 г. 21 февраля 1919 г. был застрелен на улице черносотенным студентом графом Арко, который впоследствии был амнистирован. Семья Эйснера после прихода фашистов к власти подверглась жестоким гонениям.

Цитата
«Протоколы сионских мудрецов» — апокриф, в котором описывается «еврейский заговор» о захвате всего мира. Авторами «протоколов» являются русские черносотенцы. Из России «протоколы» попали во Францию, а оттуда были заимствованы германскими расистами и антисемитами и составили украшение таких «трудов», как «Моя борьба» Гитлера.

Цитата
Гитлер не особенно высоко ценит русских как расу; но, конечно, царскую Россию как антисемитское, расовое государство он ставит выше республики; просвещенный деспотизм он прославляет как орудие против еврейства.

Цитата
Розенберг твердо убежден, что еврейские финансисты во Франции — союзники большевиков, Гитлер быстро усваивает эти истины. В том же номере «Фелькишер беобахтер» он высказывает убеждение, что евреи замышляют только революцию и нарушение чистоты чужих рас и что «каждый еврей — какие дьяволы! — в своей сфере действует прежде всего для этой последней великой цели, действует именно политически».

Цитата
«Гибнет не одна лишь Германия!» — восклицает пекущийся о мире балтиец. Заметьте: национализм патриотичен, он подчеркивает свой немецкий характер, но антисемитизм интернационален. «Идея национал-социализма, — пишет Розенберг в «Беобахтер», — под тем или другим названием распространяется во всем мире». Затем следует пророчество: «Придет время, когда у нас будет французская национал-социалистическая рабочая партия, английская, русская и итальянская». Это уже не учение Рудольфа Юнга, согласно которому социализм — специфически немецкая форма государства и был ею даже при Вильгельме II; еще меньше это подходит к прусскому социализму Шпенглера, уж скорее — к тезису Меллера ван дер Брукка: «Каждый народ имеет свой собственный социализм». Мюнхенские националисты начинают хмурить брови и констатируют, что национал-социалисты не менее интернациональны, чем марксисты.

Цитата
Растет русско-немецкий сектор партии. Розенберга почти затмил новый метеор: русский немец по происхождению, авантюрист по призванию — Макс Эрвин фон Шейбнер-Рихтер. У него бурное прошлое: между прочим он был политическим агентом в Турции, и генерал фон Лоссов, раскусивший его там, весьма недвусмысленно называет его темным авантюристом. Шейбнер еще энергичнее формулирует суть нового интернационализма. «Народы, — пишет он, — начинают понимать, где их враг, они видят, что под лозунгом извращенного, ложно понятого национализма они уничтожили друг друга в угоду этому общему врагу». Это уже нечто новое. До сих пор мы слышали лишь, что враг, сиречь еврей, извращает лозунг интернационализма; отныне для этих сверхнационалистических юдофобов уже сам национализм стал опасным призраком. «Если удастся развить в великую освободительную идею то, что теперь во многих случаях лишь смутно живет в сознании и еще ищет оформления, если удастся превратить ее в систему, причем не только для немцев, но также для других народов, то жертвы мировой войны были не напрасны».
Летом 1923 г. Шейбнер-Рихтер одно время задавал тон у национал-социалистов. Иные видели в нем будущего национал-социалистического министра иностранных дел. Этот русский антисемит умышленно старался вывести национал-социализм из внешнеполитического тупика. С тех пор за канонадой громких слов у национал-социалистов скрывается своя внешняя политика, отличающаяся большой гибкостью и порой также поразительной уступчивостью.

Гейден Конрад
История германского фашизма
Скачать или читать онлайн: https://royallib.com/book/geyden_konrad/ist...o_fashizma.html

Сообщение отредактировал Тимур - 11.11.2017 - 10:04


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 11.11.2017 - 10:03
Сообщение #45


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Tigra @ 10.11.2017 - 10:18) *
Тимур, по вашей формулировке по половине терминов подходит Англия, по второй - США. Там тоже фашизм?
Далее, минимум половина указанных вам признаков к России вообще не относится, с чего вы взяли, что у нас пара (или пра, как вы там выдумали) фашизм? По ЧАСТИ определений? Ну так если допустим использования списка частями, то мы на ЛЮБУЮ страну можем навесить ярлык фашизма. Так что хватит бредить.....

Непереживайте. Мы дойдём до парафашисткого режима или путинизма в нынешней России. Всё по порядку.
Все перечисленные страны входят в капиталистическую систему, что США, что Россия.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 2.01.2018 - 23:18
Сообщение #46


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545
Часть вторая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126
Часть третья.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2490788
Часть четвёртая
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2495951
Часть пятая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2496686
Часть шестая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2497398
Часть седьмая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2498551

Часть восьмая:



РУССКАЯ ЭМИГРАЦИЯ И ФАШИЗМ

П.Н. Базанов ПЕРВЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ РУССКИХ ФАШИСТОВ

В отечественной и зарубежной историографии до сих пор не исследовано возникновение первых организационных структур русских фашистов. Информацию об учреждении в ноябре 1922 г. в Константинополе Российского отдела ополчения фашистов (РООФ) нашел в газете «Последние новости» за 17 декабря 1922 г. и опубликовал еще в 1978 г. советский историк Г.Ф. Барихновский.[13] Парадоксально, но РООФ остался незамеченным современными исследователями русского фашизма.[14] Первой фашистской организацией они называют более позднюю Национальную организацию русских фашистов (НОРФ).[15]

Информация о Российском отделе ополчения фашистов сохранилась в архивном деле «Контрразведывательные бюллетени…» в ГАРФ.[16] Из бюллетеня № 3016 от 31 декабря 1922 г. известно, что правление организации было создано в Константинополе по инициативе лиц, прибывших из Берлина. В правление вошли 11 человек, в том числе один генерал, три полковника Генерального штаба, один адмирал, один капитан 2-го ранга, один народный учитель и один общественный деятель умеренно правого направления.[17] Правление РООФ вело свою деятельность в обстановке крайней секретности, но врангелевской контрразведке удалось выяснить, что три члена правления выехали в Сербию, Болгарию и Бессарабию для организации там местных отделений РООФ.

Подробности об этой организации можно узнать из опубликованного «Сообщения константинопольского резидента Иностранного отдела ГПУ о деятельности эмигрантских антисоветских организаций в Константинополе. Апрель-май 1923 г.»: в ЦК «константинопольских фашистов входят: председателем Сурженков – бывш[ий] тов[арищ] прокурора [Судебной] палаты, членами ген[ерал]ы Хабаев, Семенов [А.А. (инициалы установлены по именному указателю. – П.А)], Сахно-Устимович и полк[овник] Колиев».[18]

Вся деятельность РООФ свелась, судя по всему, к изданию листовок и засылке в Советскую Россию агентов. По данным ГПУ, вышло порядка пяти воззваний,[19] два из них удалось выявить, это: «Все для России. Декларация РООФ»[20] и «Всем идущим к нам».[21]
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Скачать книгу: http://www.spbgasu.ru/upload-files/news_is...a_migraciya.pdf




--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 23.01.2018 - 15:42
Сообщение #47


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545
Часть вторая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126
Часть третья.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2490788
Часть четвёртая
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2495951
Часть пятая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2496686
Часть шестая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2497398
Часть седьмая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2498551
Часть восьмая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2527527

Часть девятая

Фашизм на пороге.
Цитата
Ильин - певец диктатуры. Путин - диктатор. Ильин - певец национализма. Путин - пытается использовать национализм для удержания власти.


Источник: https://uglich-jj.livejournal.com/3710.html

На прошлой неделе мы писали о белом генерале Антоне Деникине (см. Почему Путин любит Деникина). Прочесть его мемуары наш корреспондент пообещала премьеру Путину. Этот разговор состоялся в тот день, когда Путин возложил цветы к могилам писателей Солженицына и Шмелева, философа Ильина, офицеров Белой гвардии Деникина и Каппеля на кладбище Донского монастыря в Москве. Несколько лет назад Деникин, Ильин и Шмелев были перезахоронены в России. Надгробия на их могилах были установлены на личные деньги Путина.
https://www.komi.kp.ru/daily/24321/513782/

Основные черты этого восстания нации:
а) противопоставление мировым нормам, определившимся в капиталистической системе ценностей данного народа, нации, т.е. — восстание ценностей против норм. Отсюда вытекала и ставка на «кровь и почву» — на исконные культурные начала данной нации (фактически на язычество), где она не так явственно соединена с «чужим миром»;
б) использование тоталитарной техники власти — приобщение всех граждан общества к всеобщности единой воли посредством партии-авангарда, которая становится собранием «лучших сил народа»;
в) стремление нации снять внутри себя классовые противоречия и нейтрализовать конфликт богатых и бедных на основе морального единства.

В.Шульгин в 1926 г. в берлинском сборнике «Белое Дело» отмечал, что именно антисоветизм идеологов правого крыла российской эмиграции дал повод говорить об их идейном родстве с фашизмом, который с начала 20-х годов становится «главным противником коммунизма в мировом масштабе»{32}. Восхищал фашизм и евразийцев, не разделявших все позиции фашизма, но считавших его «грандиозным делом возрождения итальянской нации». В отношении германского фашизма евразизм, хотя и высказывал осуждение расовой теории, но усматривал в национал-социализме «здоровые корни, часто подсознательные», а также показывал «отвращение к нынешнему режиму и тенденцию к суверенитету духа»{33}. Даже представители демократических партий (кадеты, эсеры, меньшевики) не выступили с осуждением теории и практики фашизма. «Крупным явлением» назвал фашизм П.Струве. Его ближайший соратник С.С.Ольденбург в письме Струве от 15.07.1922 г. писал, что

«Деятельность фашистов является огромным благотворным фактором — каковы бы ни были отдельные проявления. Это «революция» только по приемам, — вроде того, как Вы писали, что и русское белое движение должно было стать революционным по методам; — так вот фашисты сумели!...»{34}.

Отрицательно относившийся к фашизму Н.Бердяев тем не менее отмечал, что в Италии фашизм состоит и из положительных элементов, и во главе его стоит замечательный человек{35}. Профессор И.Ильин, основатель журнала «Русский колокол» открыто называл себя и своих единомышленников фашистами.

Еще более конкретно высказывались лидеры правых политических и воинских организаций. Так, например председатель РОВСа{36}, генерал Миллер в приказе от 2 января 1937 г. отмечал:

«Мы, чины РОВСа, являемся как бы естественными, идейными фашистами. Ознакомление [22] с теорией и практикой фашизма для нас обязательно».

Лидер РНСУВ{37} генерал Туркул провозглашал: «Наш идеал — фашистская монархия». Аналогичного мнения придерживались и «классические монархисты». Так в «Еженедельнике Высшего монархического совета» говорилось:

«Недаром наши враги отождествляют нас с фашистами. Да, мы фашисты особенные, русские и искренне завидуем итальянским в том, что мы пока не сокрушили врага»{38}.

В июле 1937 г. редактор-издатель газеты «Партизан» (Белград) А.В.Ланин в передовой статье писал:

«... Сейчас эпоха, когда историю опять уже делают не безымянные демократические толпы, не жидомасонские ставленники, а политические солдаты с именем своих национальных и политических вождей на устах. Солдаты свастики, солдаты Империй, национал-социалисты Хитлера, фашисты Муссолини, легионеры Франко...

Пора и нам, русским, отбросив все ереси и лже-учения осенив, себя знаменем Креста, надев на свое национальное знамя изгоняющую темные разрушительные силы свастику с верой в Бога, с верой в Царя и Династию образовать сомкнутые ряды верных извечному лозунгу «За Веру, Царя и Отечество» и готовых вместе с национальными силами всего мира снова занять передовую позицию уже для последней схватки с красным — жидовским и коммунистическим — интернационалом и его слугами.

...Уже строятся эти ряды, ибо у русских монархистов, у русских фашистов (только не Вонсяцкого{39}), у русских национал социалистов (т.е. РНСД{40}) и у сбросившего с себя преступную «аполитичность» (т.е. бездействие) русского офицерства и казачества есть одно общее: это наше Прошлое, олицетворяемое Императорской Россией, и Будущее, не мыслимое в конечном завершении всех политических, социальных и очистительных процессов без утверждения на русской земле Престола Законного Русского Царя!»{41}

«Русская эмиграция 1920—1990». (справочник). — М., 2003.
Алекса́ндр Васи́льевич О́короков - советский, российский учёный; доктор исторических наук.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Окороков,_Александр_Васильевич


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 23.01.2018 - 21:41
Сообщение #48


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Продолжение:

Ошибки и проблемы фашизма, на которые указал Ильин, были учтены:
Эти пробелы и ошибки состояли в следующем:
1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще.
2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя.
3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации.
4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза").
5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства.
6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией.
И. А. Ильин, "Наши задачи", М., Айрис-пресс, 2008 г., т. 1, с. 109-112.

Проведена большая работа над ошибками.
1.

2. Парафашизм, кагбэ демократия, иллюзия выбора.
3. Кагбэ многопартийность и т.д.


Хочешь коммунистов? Пожалуйста, вот тебе КПРФ.
Хочешь правых? Пожалуйста, вот тебе ЛДПР.
Хочешь социал-демократов (поддержат любого, кого испугаются, то фашистов, либералов...)? Пожалуйста, вот тебе СР.
Хочешь партию власти? Вот тебе ЕР.
И весь выбор предоставляет вам нынешняя власть в Кремле.

Про кремлёвских коммунистов:
Цитата
С одной стороны, вероятно, коммунисты пытаются таким образом показать избирателям, что у них однажды украли победу, и стоит ожидать "махинаций" и впредь. Однако, с другой стороны, сам Зюганов публично, насколько известно, не выразил недовольства итогами выборов ни тогда, ни впоследствии. Это означает, что сам лидер КПРФ был согласен с таким положением вещей, он принял обман избирателей и взял на себя обязательство не опротестовывать эти итоги? Если это так, то получается, что его собственная партия подкладывает "большую свинью" под избирательную кампанию, как бы намекая, что даже победа КПРФ ничего не изменит, поскольку не изменила и 20 лет назад, когда у зюгановцев было 35% в парламенте и реальная поддержка? Ведь это значит, что партия не готова нести бремя политического лидерства в стране – такая трактовка вполне возможна.

Цитата
"То, что была фальсификация – это 100%-ная информация, Зюганов действительно выиграл выборы. Почему он отказался от победы? Если бы он этого не сделал, он был бы просто убит, вот и все. Ему об этом заявил человек из ближайшего окружения Ельцина. А в тех условиях, это была вполне реальная угроза, просто был бы найден исполнитель, а человек во время одной из предвыборных поездок получил бы пулю в лоб. Это не новость, вспомните Роберта Кеннеди, который был убит, никто же выборы не отменял, победил нужный кандидат", – прокомментировал Накануне.RU историк Евгений Спицын.

Эту версию подтвердил Накануне.RU другой источник, который на условиях анонимности рассказал, что Зюганов сам заявил об отказе от дальнейшей борьбы человеку из ближнего окружения Бориса Ельцина на приеме во французском посольстве. Причем, встреча проходила поздно вечером, а уже ранним утром Ельцин был в курсе ситуации, до доклада собеседника Зюганова – факт беседы был зафиксирован российской и французскими разведками на видео.

Еще один собеседник рассказал то, чему лично был свидетелем в ночь после выборов в штабе КПРФ.

Борис Ельцин, Александр Коржаков|Фото: history4you.ru

"Выборы были фальсифицированы – 100%. Но как это было. Я тогда работал в "Московских новостях". Корреспонденты издания были откомандированы в штабы партий, и я, в силу своих политических взглядов, был командирован к коммунистам. Я видел ужас Зюганова, когда разного рода люди бегали и говорили: все, Геннадий Андреевич, ты победил, все однозначно, все хорошо и т.д. Он был белый как стенка, и то, что я слышал, он говорил одному из соратников, а я стоял недалеко за спиной, он сказал грубее, но смысл такой – "Они меня грохнут". Вот такая была обстановка, на самом деле. А потом подъехал Коржаков (на тот момент Александр Коржаков был первым помощником президента, начальником службы безопасности президента и членом его предвыборного штаба, который возглавлял Анатолий Чубайс, – прим. Накануне.RU) в штаб, за Коржаковым занесли несколько мешков больших. Я не знаю, что было в этих мешках, разговоры разные были, но ничего доказать не смогу. Я знаю только, что после этого Коржаков и Зюганов переговорили в течение минут 20-30, и спокойный, улыбающийся Геннадий Андреевич вышел, сказал, что "все нормально", и в этот момент стали объявлять итоги выборов – Ельцин побеждает, и Зюганов его тоже поздравил с заслуженной победой. Это то, где я был. Я никогда раньше этого не рассказывал", – отметил в беседе с Накануне.RU военный журналист, политолог Александр Жилин.

http://www.nakanune.ru/articles/111410/
КПРФ заключило негласное соглашение с властью. КПРФ является только тем, чтобы нынешняя Россия не скатилась в откровенный фашизм.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 12.02.2018 - 22:34
Сообщение #49


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Наши дни.

Список российских объединений, поддержавших фашистский "Правый сектор" во время государственного переворота в начале 2014 года на Украине.

Русский Общенациональный Союз — РОНС
Русский Фронт Освобождения «Память» РФО — «Память»
Национал-Социалистическое Движение Русского Народа — НСДРП «Чёрное Солнце»
Россия Освободиться Нашими Силами — РОНС
Этнополитическое объединение «Русские»
Русский Объединённый Национальный Альянс — РОНА
Национально-Демократическая Партия — НДП
Славянский Союз — CC
Русское Общественное Движение — РОД
Национальная Социалистическая Инициатива — НСИ
Новая Сила
Новая Русь
Общественное движение «Реструкт»
Национал-Демократическое Движение «Русский Гражданский Союз» — НДД РГС
Misanthropic Division — M.D.
Национальный Союз России — НСР
Национал-Демократический Альянс — НДА
Партия Прогресса (Народный Альянс) — ПП
Нация Свободы — НС
Общественное Движение «Национальный Союз» — НС


И так, в РФ 56 или более фашистских организаций и партий, а на Украине целых 2.

Источник: Радіо АЗОВ FM (заблокировано).

П.с. Стоит задуматься.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 14.02.2018 - 22:16
Сообщение #50


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Нашел книгу Александр Васильевич Окороков "Фашизм и русская эмиграция (1920–1945 гг.)". Я её давно скачивал, но сейчас ссылки на книгу убитые или заблокированные. Книга очень интересная, много интересного узнаете о русском фашизме, как они действовали в Европе и Харбине, о которых так жалобно рассказывает наш вечный барин Никитка Михалков, что они мол такие беззащитные, дак вот вы узнаете из этой книги какие эти белогвардейские фашисты тва...ри. Они ни одного часа не отдыхали и вели борьбу против СССР.

Скан и распознание не очень, но что есть.
http://textarchive.ru/c-2391494-pall.html


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 15.02.2018 - 22:52
Сообщение #51


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Слово иудеям. Что такое хабад.

Историческая справка
Хабад — иудео-нацистская секта, построенная по клановому принципу, во главе которой стоит «крестный отец» — Любавичский Ребе. Члены Хабада ультраортодоксальны. Мужчины и женщины отличаются поразительной внешней схожестью (как при болезни Дауна): мужчины либо слишком толсты, либо слишком худы, бородаты, в лапсердаках и черных шляпах; женщины — худосочны, бритоголовы, в париках. Вхождение в клан чрезвычайно ограничено. Сегодня в мире насчитывается всего лишь 20 тысяч представителей Хабад-Любавич. Деятельность секты максимально законспирирована, в то же время фарисейски выставляется напоказ исключительно благочестие.
Секта возникла в XVIII веке на стыке границ трех славянских государств — России, Украины и Белоруссии — в местечке Любавичи (в то время территория Украины, а ныне Смоленская область России). Хабад — единственное движение в иудаизме с обязательным вождем-фюрером во главе — Любавичским Ребе. В течение 200 лет или семи поколений это звание передавалось по наследству. Секта возникла, как утверждают ее идеологи, в ответ на гонения со стороны Богдана Хмельницкого, сопровождавшиеся гибелью тысяч евреев. Православие — духовный фундамент Богдана Хмельницкого — рассматривается как злейший враг, соответственное к нему и отношение.
В начале 30-х годов Иосифом Сталиным, в свое время обучавшемся в Тифлисской духовной семинарии и, следовательно, хорошо разбиравшемся в истории религии, Хабад во главе с шестым Любавичским Ребе был изгнан за пределы СССР как фашиствующая секта. При этом традиционный иудаизм продолжал существовать на советской территории.
С 40-х годов штаб-квартира Хабад —Любавич находится в Нью-Йорке, в Бруклине. С 1950 до 1994 гг. сектой руководил седьмой, последний, Любавичский Ребе, и за этот период Хабад стал мощной политической, финансовой и экономической империей, цель которой — семирная экспансия.

Апрель, 1999 год.
Автор: раввин Ходос Эдуард Давидович

Читать полностью: http://nfor.org/stati/znanija/slovo-iudeja...akoe-habad.html

Многие подумают, но как совместимы евреи и фашизм...еще как совместимы.

В завершении краткого обзора европейского фашизма отметим, что идеологии и организационной структуре фашизма симпатизировали и некоторые круги еврейских политических движений, соплеменники которых впоследствии также стали жертвами германского национал-социализма. Особенно близкой к идеологии фашизма была ревизионистская молодежная организация «Бетар», созданная В.Жаботинским и получившую наибольшую популярность в Польше. Она отличалась своей тенденцией к использованию военной атрибутики (униформы, торжественных парадов), к военной организации, К дисциплине и обучению владением оружием. Воинской подготовке, культу вождя и дисциплине «Бетар» придавала особое значение, так как вся идеология организации — «монизма» («неразбавленный» сионизм) отличалась неприкрытым милитаризмом и основывалась на принципе: победа или смерть. Накануне второй мировой войны последователи В.Жаботинского маршировали по улицам Варшавы, одетые в форму, схожую с униформой штурмовиков и скандировали: «Германия — Гитлеру, Италия — Муссолини, Палестина — нам!»
Подобные группы, близкие по идеологии к фашизму, существовали и в Палестине. В первую очередь — это группа Аба Ахимеира — ведущего идеолога палестинского неоревизионизма. Члены группы открыто проповедовали борьбу «с духом либерализма и демократии», которые, по словам Ахимеира, уничтожали сионизм и даже утверждали, что если бы не антисемитизм Гитлера, то немецкий национал-социализм был бы вполне приемлем. Еще в 1932 г. они приветствовали «великое национальное движение», которое спасло Европу от беспомощных парламентов и, прежде всего, от засилья советской тайной [19] политики и от гражданской войны. В лице Муссолини Ахимеир видел величайшего политического гения XX столетия{23}.
Известно также о встрече Муссолини и президента сионистского «Исполнительного комитета» Нахума Соколова, которая состоялась в октябре 1927 г. Последний, после беседы с дуче заявил: «Мы начинаем понимать истинную природу фашизма, настоящие евреи никогда не боролись против фашизма». Аналогичное мнение высказал в том же году и главный раввин Рима Анжело Сачердоти{24}. 14 ноября 1934 г. состоялась встреча Муссолини с одним из создателей группы «радикальных сионистов», бывшим штатным референтом по еврейским делам министерства иностранных дел кайзеровской Германии Наумом Гольдманом. Четыре раза проходили встречи Мусолини с руководителем сионистского движения Хаимом Вейцманом. Причем, первая состоялась спустя 2 месяца после «марша на Рим»{25}. Более того, в 1937 г. фашистский депутат П.Орано писал: «В Италии почти все евреи с достатком носят фашистский значок»{26}. В Италии же с 1934 по 1937 гг. в военно-морской школе Чивитта Веккия обучалась сионистская молодежь, впоследствии ставшая костяком военно-морских сил Израиля.

Окороков А.В. "Фашизм и русская эмиграция (1920–1945 гг.).


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 16.02.2018 - 22:48
Сообщение #52


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Помни своих героев, а не бело-фашистов.




--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 2.03.2018 - 17:23
Сообщение #53


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Галкин А.А. Германский фашизм

Книга известного историка и социолога А. А. Галкина - одно из самых значительных исследований германского фашизма. Автор рассматривает широкий круг проблем, связанных с генезисом, социологией, экономикой, политикой и идеологией фашизма. Анализируется государственно-политическая практика и созданный фашизмом специфический механизм власти. Особое внимание уделено социальной базе фашизма.
Вышедшая впервые в 1967 г., книга выдержала испытание временем и остается главным пособием по истории германского фашизма. Новое издание существенно доработано, в него включены новые материалы, а также отражены результаты исследований последних лет.
_______________________________________________________________

Фашизм — это выражение острого социального и политического кризиса капитализма. Он представляет собой кризисную форму перехода от монополистического (а иногда и домонополистического) капитализма к капитализму государственно-монополистическому. Эта форма власти используется тогда, когда традиционная для капиталистических стран система господства по тем или иным причинам оказывается несостоятельной.

Известно, что фашизму вообще и германскому фашизму в частности посвящена многочисленная, в том числе марксистская литература. Проблемы фашизма неоднократно рассматривалксь и обсуждались на международных форумах. Ряд серьезных работ, исследующих этот феномен, вышел в послевоенние годы в Советском Союзе.
Все это верно. И тем не менее было бы глубоко ошибочным считать, что на изучении фашизма можно поставить точку, что все проблемы, связанные с фашизмом, уже изучены, что задачей исследователя в этой области остается, повторяя сказанное, лишь уточнять некоторые детали.
Против такой точки зрения говорит целый ряд обстоятельств. Прежде всего не остается неизменным сам объект изучения — фашизм. Как и всякое общественное явление, фашизм постоянно развивался и трансформировался, причем на определенных этапах этот процесс происходил довольно быстро. Очевидно, что по мере трансформации фашизма требуют уточнения и наши представления о нем.

Практика показала также, что в ряде случаев фашистские режимы, несмотря на свою авантюристическую, антинародную политику, в течение продолжительного времени сохраняют социальную базу, что обеспечивает им относятельную стабильность. Задача современного исследователя — выявить причину этой относительной стабильности и тем самым определить наиболее эффективные пути борьбы против фашистских режимов и т. д.

События периода фашистского господства в Германии, как и опыт прошедших с того времени лет, позволили накопить большой материал для обоснованного и полного ответа на вопрос о действительной роли фашизма в системе политических, социальных и экономических отношений современного капиталистического общества и соответственно о классовом содержании политики НСДАП. Ответ этот должен быть достаточно аргументированным и всесторонним. На протяжении длительного времени вокруг вопроса о роли фашизма ведется ожесточенная идеологическая борьба. С момента возникновения фашизма буржуазные политики и идеологи в подавляющем большинстве категорически отрицают какую бы то ни было зависимость между монополистическим капиталом и фашистским движением. В этом отношении трогательное единство проявляют представители обеих фракций монополистической буржуазии — и умеренной, и крайне правой. Отвергали существование таких связей, как известно, и сами
фашисты, старательно придававшие своему движению квазиантикапиталистический характер.
Стремление монополистической буржуазии и ее идеологов отмежеваться от фашизма с особой силой проявилось после того, как в ходе второй мировой войны были разгромлены державы фашистского агрессивного блока. Связанный с этим политический и идейный крах фашизма сделал его на время непригодным оружнем классового господства. Волна антифашистских настроений, поднявшаяся во всем мире, крайне затруднила возможность его идейной реабилитации. Любая форма связи с фашизмом была равнозначна соучастию в его преступлениях, требующих самого сурового возмездия.
В этих условиях единственно эффективной тактикой германской монополистической буржуазия, упорно боровшейся за восстановление своих утраченных позиций, была попытка отмежеваться от фашизма и таким образом замаскировать существовавшую связь с ним. Это стало очевидно уже во время Нюрнбергского процесса над главными фашистскими военными преступниками. На процессах над германскими промышленниками, состоявшихся вскоре после этого в американской оккупационной зоне, подобная тактика была продемонстрирована еще более откровенно.
Во время процесса против Фридриха Флика Ялмар Шахт, бывший гитлеровский министр хозяйства и президент рейхсбанка, который на протяжении ряда лет был самым близким Гитлеру человеком, представлявшим интересы германской монополистической буржуазии, выступая в качестве свидетеля защиты, заявил, что ему ничего не известно о связях между Гитлером и промышленниками. На этом же процессе защитник Флика Рудольф Дикс утверждал, что Гитлера привели к власти «массы», в то время как руководители тяжелой промышленности относилясь к нему отрицательно.

Поскольку главный источник информации о каналах финансирования НСДАП был уничтожен, особое значение могли иметь личные показании имперского казначея, который, хотя и не мог удержать в памяти ее детали, превосходно знал, от кого получали нацисты основные суммы. Ксавер Шварц в 1945 г, был арестован американскими властями и до своей смерти в 1947 г, подвергался непрерывным допросам. В ходе этих допросов американские следователи получили немало сведений. Однако они так и не стали достоянием общественности.
В связи с этим, выявляя источники финансирования гитлеровской партии, приходится оперировать косвенными данными. Эти данные, естественно, не могут воссоздать полной картины. В то же время они достаточно многочисленны и убедительны, чтобы с их помощью обосновать вполне определенные выводы.
На первых порах значительная часть финансовых средств поступала в кассу национал-социалистов от рейхсвера. Именно субсидии рейхсвера наряду с пожертвованиями эмигрантских белогвардейских групп, обосновавшихся в то время в Мюнхене, помогли малоизвестной и политически незначительной партии, во главе которой с начала 20-х годов встал Адольф Гитлер, развернуть активную пропаганду и даже приступить к изданию собственного центрального органа— газеты «Фелькишер беобахтер».

__________________________________________________________

Алекса́ндр Абра́мович Га́лкин (род. 24 июля 1922, Витебск) — советский и российский историк, политолог, исследователь нацизма. Доктор исторических наук, профессор. Действительный член РАЕН (1998) и Академии политической науки (c её образования). Почётный доктор Института социологии РАН.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галкин,_Александр_Абрамович

Читать книгу: http://scepsis.net/library/id_2735.html

Сообщение отредактировал Тимур - 2.03.2018 - 22:34


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 2.03.2018 - 22:51
Сообщение #54


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Фашист.


Туркул Антон Васильевич (1892-1957) - генерал-майор. Первую мировую войну начал вольноопределяющимся 75-го пехотного Севастопольского полка. Заслужил два солдатских Георгиевских креста и был произведен в офицеры. Штабс-капитан — в конце войны. Фельдфебель в офицерской роте — в первом походе от Ясс до Новочеркасска генерала Дроздовского в 1918 г.

В 1919 г.— командир 1-го и 2-го офицерского генерала Дроздовского полка в Добровольческой армии и в ВСЮР. В Русской армии генерала Врангеля произведен в генерал-майоры и назначен начальником Дроздовской дивизии. После эвакуации Крыма назначен генералом Врангелем командиром сводного Дроздовского полка. В эмиграции в 1935 г. основал Национальный союз участников войны и встал во главе него. В годы Второй мировой войны участвовал в формировании Российской Освободительной армии (РОА). Скончался 20 августа 1957 г. в Мюнхене. Похоронен 14 сентября 1957 г. на русском кладбище в Сент-Женевьев де Буа под Парижем.

Автор книги: Дроздовцы в огне / Лит. обр. И. Лукаша. Явь и Быль: Мюнхен, 1948.

Использованы материалы кн.: Николай Рутыч Биографический справочник высших чинов Добровольческой армии и Вооруженных Сил Юга России. Материалы к истории Белого движения М., 2002

ТУРКУЛ Антон Васильевич (11[23].12.1892 — 20.08.1957), военный и общественный деятель. Родился в г. Бендеры в дворянской семье. В 1909 окончил Одесскую Ришельевскую гимназию. Действительную военную службу проходил в качестве унтер-офицера. Во время первой мировой войны за боевые отличия прозводится в офицеры. Награжден 5-ю орденами, в т. ч. орденом св. Георгия 4 степени и Георгиевским оружием. В чине штабс-капитана командовал ударным штурмовым батальоном, эмблемой которого было изображение черепа со скрещенными костями как знак презрения к смерти.
После большевистского переворота Туркул в составе добровольческого отряда полковника М. Г. Дроздовского совершил 1200-километровый поход от румынского г. Яссы до Новочеркасска. Гражданскую войну закончил начальником Дроздовской стрелковой дивизии в чине генерал-майора. Был награжден вновь учрежденным белым орденом св. Николая Чудотворца, который получили только 338 чел.
В эмиграции возглавлял объединение бывших дроздовцев, среди которых пользовался большим авторитетом. Был сторонником продолжения активной борьбы с большевизмом. В 1933 его люди готовили покушение на выдворенного из СССР Л. Троцкого-Бронштейна, не удавшееся из-за противодействия советской агентуры.
Желая «сплотить всех тех, кто в тяжелой эмигрантской ночи ... не оторвался от своего отечества и народа, кто... сражался и стоял в боевом огне за Отечество, был белым воином России и таковым воином остался», Туркул 28 июня 1936 образовал на базе Дроздовского объединения военно-политическую организацию Русский Национальный союз участников войны (РНСУВ) с центром в Париже. В скором времени отделы РНСУВ возникли в Албании, Аргентине, Бельгии, Греции, Китае, Уругвае, Чехословакии, Югославии и др. странах. Организация издавала газету «Сигнал» и журналы «Военный журналист» и «Всегда за Россию» (последние слова также помещались и на нагрудном членском знаке туркуловцев).
Девиз РНСУВ был: «Бог — Нация — Социальная справедливость». В программных документах Союза говорилось: «Демократические измышления и подражания ”европейским образцам” русских либералов есть жалкая пародия на державный ход русской истории, есть гримаса истории, заболевание нации.
Несомненно, возрождение Российской Империи возможно лишь через возрождение ее исторического, национального стержня — монархии. Если Российская Империя будет, то она будет только монархической. Но 20-летнее господство в СССР нерусской коммунистической власти не могло пройти бесследно. Осознание необходимости для Российской Империи монархии может произойти не на следующий день после свержения комвласти. Задача национальной диктатуры — помочь Российской нации встать на ее исторический путь. Эта задача нелегкая... Поэтому как Российская нация должна будет заслужить своего Императора, так и Российский Император — заслужить Россию».
Особо оговаривалась «ведущая роль Русского Народа»: «Высокий жребий», павший на долю Русского Народа (великороссы, украинцы —малоросы и белорусы), налагает на него и особую историческую ответственность». Поэтому он должен будет занимать «ответственное положение руководящего арбитра Империи».
В области финансово-экономической предусматривалось безусловное ограничение «самовластия финансового капитала».
«Единый правительственный банк может прекрасно выполнить экономическую функцию частных банков, без их безответственного политиканства. Это особенно важно для России.
Допустить свободу капиталистической деятельности после свержения комвласти — значит сознательно отдать страну на поток и разграбление международному хищническому капиталу. Но, конечно, совершенно обойтись без иностранного капитала обнищавшей России невозможно. Дело специального контроля установить, как может быть использован частный иностранный капитал» («Сигнал» [Париж], 1939, № 58).
Сам Туркул заявлял: «В основу нашего политического мышления мы взяли фашизм и национал-социализм, показавшие на деле свою жизнеспособность и победившие у себя на родине коммунизм. Но, конечно, доктрины эти мы преломляем в русской истории и применяем к русской жизни, к чаяниям и нуждам Российского народа... Наш идеал — фашисты всех стран и народов, в которых горит их национальная честь, в которых сильна их национальная правда и которые понимают и отдают должное и чужой чести, и чужой правде. Не использование и эксплуатацию, но взаимное уважение и добрососедский мир и союз — вот, что мы ждем и что мы видим от фашистской идеи» (Сигнал», 1938, № 32).
Считая, что необходим «взрыв действенности для освобождения России от кровавых лап иудо-марксизма», руководство РНСУВ в сент. 1937 вошло в Российский национальный фронт, объединивший ряд патриотических организаций эмиграции.
В апр. 1938 Туркул, капитан Ларионов и несколько правых русских эмигрантов решением прокоммунистического французского правительства М. Блюма были высланы как «нежелательные лица» в Германию.
Генерал Туркул проживал сначала в Берлине, а после подписания советско-германского пакта в авг. 1939 переехал в Рим.
Накануне второй мировой войны он писал: «Всякий удар по Коминтерну на территории СССР вызовет неизбежно взрыв противокоммунистических сил внутри страны. Нашим долгом будет присоединиться к этим силам. Мы будем добиваться тогда, чтобы где-нибудь, хоть на маленьком клочке русской земли, поднялось все же Русское трехцветное знамя» («Сигнал», 1939, № 48).
Поэтому Туркул со своими сторонниками присоединился к «Русской освободительной армии» — в н. 1945 он сформировал добровольческую Казачью бригаду, планируя развернуть ее в отдельный корпус. После войны сотрудничал в журналах «Доброволец» и «Часовой».

Скончался Туркул в Мюнхене. Похоронен на русском кладбище в Сент-Женевьев де Буа.

Источник: http://iks2010.info/?p=44116



Сообщение отредактировал Тимур - 2.03.2018 - 22:53


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 4.03.2018 - 23:43
Сообщение #55


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

О влиянии русской эмиграции на формирование политической программы НСДАП.



Несмотря на всё желание современной историографии Российской Федерации скрыть и замолчать факт влияния русской эмиграции на национал-социалистическое движение в Германии, это влияние не только существовало, но и на определённых этапах развития национал-социализма было весьма значительным.В 1923 году окончательно завершилась победой большевиков гражданская война в России, и миллионы беженцев из покорённой и разграбленной страны устремились в Европу, Америку и Китай, разнося весть о зверствах и ужасах красного Интернационала и ЧК. Исключением не стала и Германия, куда в огромном количестве начали стекаться русские и немецкие беженцы, создавая сильный эмигрантский центр в Мюнхене. Именно в этом городе, наполненном балтийскими немцами-беженцами и светом русской национальной мысли, началось формирование идеологии национал социализма. Немецкая интеллигенция каждый день слышала рассказы об ужасах коммунизма и проникалась ими, сочувствуя желанию русской и немецкой военной эмиграции продолжить борьбу с ненавистным режимом.

Первым шагом на пути возрождения и продолжения Белой борьбы русскими эмигрантами в Германии стала организация в Мюнхене русско-немецкого общества «Возрождение» (Aufbau). Её создателем явился Макс Эрвин фон Шойбнер-Рихтер – родившийся в Риге балтийский немец, бывший подданный Российской Империи, один из главных идеологов НСДАП и близкий друг А. Гитлера. Он чётко и ясно осознавал гибельность коммунистического гнёта и поэтому поставил главной целью организации объединение усилий русских и немецких националистов в борьбе с большевизмом. Фактически же данная организация стала первым союзом русских бело-эмигрантов и молодой НСДАП.

Вскоре вокруг немецких молодых национал-социалистов сформировался круг сторонников из числа русских монархистов, которые в силу своей энергичной деятельности оказывали порой самое непосредственное влияние на формирующуюся идеологию национал-социализма в Германии. Так, к примеру, в число членов Aufbau входили такие известные монархические деятели как Ф.В. Винберг, который одним из первых озвучил идею панарийского единства; генерал В.В. Бискупский, С.В. Таборицкий, П. Шабельский-Борк, Н.Д. Тальберг. Связь между обществом в Германии и белыми кругами в Америке осуществлял знаменитый ген. К.В.Сахаров, состоявший в переписке с А. Гитлером. Наряду с вышеуказанными членами общества были и ныне всем известные личности такие, как к примеру, Альфред Розенберг — уроженец и бывший подданный Российской Империи.

Конрад Гейден, бежавший из Германии еврей, в своей книге «Путь НСДАП», с негодованием и возмущением писал: Планы Розенберга, принесенные им в подарок национал-социалистам, — это не немецкая внешняя политика, это внешняя политика русских белоэмигрантов, которые очень желали бы вовлечь Германию в кампанию борьбы против Ленина.

Необходимо отметить и тот факт, что, к примеру, в это время, Адольф Гитлер постоянно встречался и общался с русскими боевыми генералами, такими как ген. П.М. Бермонд-Авалов или отец русского спецназа А.Г. Шкуро. Всё тот же Конрад Гейден утверждал, что именно русская эмиграция забросила в плодородную германскую почву зёрна антисемитизма, которые заменили «благодушный немецкий антисемитизм» на «мрачное, кровавое русское юдофобство». Тем более эти слова имеют основания, учитывая, что Гитлер, после провала Пивного путча, целую неделю скрывался на личной квартире генерала Бискупского, где неоднократно встречался и подолгу беседовал с Фёдором Винбергом - убеждённым монархистом-черносотенцем и русским националистом.

Русские оказали, несомненно, крупную услугу немцам в деле пробуждения их национального самосознания, и неудивительно, что на этой почве между ними возникло тесное единение и дружная совместная работа, — писал позже князь Жевахов, непосредственный и активный участник событий. — Заслуга же немцев заключалась в том, что они отнеслись к русским не как к беженцам, требующим материальной помощи, а как к подлинным культуртрегерам, и воспринимали их рассказы о зверствах большевизма и завоеваниях еврейства в России, как угрозу их собственному бытию, как великую мировую опасность, грозившую всему христианству, цивилизации и культуре. Немцы поняли, что у них нет выбора, что нужно или погибать под тяжестью версальского договора, или со смелостью отчаяния вступить в единоборство…, что никакие компромиссы невозможны, и что такую борьбу нужно начать немедленно…

Широта вовлеченности русских беженцев в сотрудничество с национал-социалистическим движением была огромна и глубока. Так, в НСДАП состоял и известный русский поэт-символист литератор Сергей Алексеевич Соколов-Кречетов. В 1921 году в Берлине Соколов-Кречетов вместе с герцогом Г.Н. Лейхтенбергским, А.В. Амфитеатровым, генералом П.Н. Красновым, полковником А.П. Ливеном и другими бывшими белогвардейцами создали антисоветскую организацию Братство Русской Правды. Для борьбы против большевизма члены Братства Русской Правды организовали подпольную сеть на территории Советской России, нелегально переправляя своих соратников в СССР для проведения дисперсионно-террористических актов.

Тесные связи организация Aufbau имела и с семьей Великого Князя Кирилла Владимировича Романова (с 1924 года Императора Всероссийского в изгнании), который поддерживал национал-социалистов, видя в них силу, способную победить коммунизм. С начала 1920-х годов Кирилл Владимирович проживал в Кобурге у двоюродного брата своей супруги герцога Карла Эдуарда. В это время он и его супруга Виктория Фёдоровна поддерживали тесные контакты с НСДАП, оказывая ей существенную материальную помощь как последовательной антибольшевистской силе, способной в будущем помочь в освобождении России от красной тирании.

Русская эмиграция оказала сильное влияние на формирование национал-социализма на ранних его этапах. 1920-е годы были тем временем, когда русская интеллигенция задавала тон в национальных движениях Европы, указывая путь, по которому должна пойти Европа, чтобы не повторить ошибок России.

Источник: http://zarenreich.com/vliyanie-russkoj-e-m...al-sotsializma/

П.с. Кстати организация по реабилитации русских немцев в конце 80-х тоже называлась "Возрождение", а еще финансировалась ФРГ и США, вела легальную антисоветскую и русофобскую пропаганду.

Сообщение отредактировал Тимур - 5.03.2018 - 0:01


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 16.04.2018 - 22:51
Сообщение #56


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки
70 лет назад был дан старт величайшему побоищу в истории, которое профинансировали Федеральная резервная система США и Банк Англии.


Недавняя резолюция Парламентской ассамблеи ОБСЕ, полностью уравнивающая роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны, кроме того, что имеет чисто прагматическую цель выкачать из России деньги на содержание некоторых обанкротившихся экономик, направлена на то, чтобы демонизировать Россию как правопреемницу СССР и подготовить правовую почву для лишения её права выступать против пересмотра итогов войны. Но если уж ставить проблему ответственности за развязывание войны, то для начала нужно ответить на ключевой вопрос: кто обеспечил приход нацистов к власти, кто направлял их по пути к мировой катастрофе? Вся предвоенная история Германии показывает, что обеспечению «нужного» политического курса служили управляемые финансовые потрясения, в которые, кстати, мир оказался ввергнут и сегодня.

Ключевыми структурами, определявшими стратегию послевоенного развития Запада, были центральные финансовые институты Великобритании и США — Банк Англии и Федеральная резервная система (ФРС) — и связанные с ними финансово-промышленные организации, поставившие цель установить абсолютный контроль за финансовой системой Германии, чтобы управлять политическими процессами в Центральной Европе. В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы:

1-ый: с 1919 по 1924 гг. — подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;

2-ой: с 1924 по 1929 гг. — установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;

3-ий: с 1929 по 1933 гг. — провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;

4-ый: с 1933 по 1939 гг. — финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Именно этого ждали англо-американские правящие круги, чтобы, дав увязнуть Франции в затеваемой авантюре и доказав её неспособность решить проблему, взять инициативу в свои руки. Государственный секретарь США Юз указывал: «Надо выждать, когда Европа созреет для того, чтобы принять американское предложение».

Новый проект разрабатывался в недрах «Дж.П.Морган и Кº» по указанию главы Банка Англии Монтегю Нормана. В основе его лежали идеи представителя «Дрезднер Банка» Ялмара Шахта, сформулированные им ещё в марте 1922 г. по предложению Джона Фостера Даллеса (будущего госсекретаря в кабинете президента Эйзенхауэра), юридического советника президента В. Вильсона на Парижской мирной конференции. Даллес передал эту записку главному доверенному лицу «Дж.П.Морган и Кº», после чего Дж.П.Морган рекомендовал Я. Шахта М.Норману, а последний — веймарским правителям. В декабре 1923 г. Я. Шахт станет управляющим Рейхсбанка и сыграет важнейшую роль в сближении англо-американских и немецких финансовых кругов.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Источник: http://svpressa.ru/war/article/13438/


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 17.04.2018 - 16:09
Сообщение #57


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Экономика фашисткой Германии.

В конце 1932 года государственный долг Германии, то есть общая сумма всех внутренних и внешних, краткосрочных и долгосрочных долгов, составлял 8,5 млрд. марок. или 15 % всех денег, находившихся в то время в обращении внутри страны. В 1939 году государственный долг поднялся до 47,3 млрд. марок, или 43,3 % всех денег, а в конце войны вырос до 387 млрд. марок, или 95 % всех денег, находившихся в обращении.

Итоги:
В техническом отношении финансирование вооружений было доведено в Германии до весьма высокого уровня. Что же касается управления и организации экономики, а также проведения валютной политики, то здесь было допущено немало ошибок. Хотя доля налогов в покрытии общих военных расходов была большей, чем в первую мировую войну, разрешить проблему избыточной покупательной способности все же не удалось. Метод «бесшумного» кредитования, превращавшего ничего не подозревающего вкладчика на 90 % в государственного кредитора, привел к все увеличивающемуся перевесу краткосрочных долгов, к быстрому росту инфляции и к полному разрушению всех основ этой системы финансирования. Ни в одной другой стране размеры долгов не были столь высоки, как у нас, а в то же время имевшиеся в стране налоговые резервы не были использованы до конца. Можно сказать, что в будущей войне финансовые трудности будут еще большими, так как и кредит и налоги в результате последней войны и послевоенного развития уже доведены до крайних пределов, и нам остается лишь одно, гибельное для нас, средство финансирования — инфляция.

Властное требование защиты нашего европейского образа жизни и создания объединенной организации для обороны Европы ставит перед государственным руководством трудную и ответственную задачу найти какой-то средний путь между чрезмерным обложением налогами, ведущим к снижению производственной мощи страны, и увеличением кредитов, приводящим к инфляции.

Министр финансов Лутц граф Шверин фон Крозиг.


Книга: Итоги Второй мировой войны. Выводы побеждённых
Читать: https://e-libra.ru/read/224299-itogi-vtoroy...bezhdennyh.html
Скачать: https://royallib.com/book/spetsialisti_neme...begdyonnih.html

------------------------------------------------------------------------------------------------


Ялмар Хорас Грили Шахт (нем. Hjalmar Horace Greeley Schacht, 22 января 1877, Тинглеф, Шлезвиг-Гольштейн — 3 июня 1970, Мюнхен) — германский государственный и финансовый деятель, директор Национального Банка Германии (1916—1923), президент Рейхсбанка (1923—1930, 1933—1939), рейхсминистр экономики (1936—1937), рейхсминистр без портфеля (1937—1942).

Один из главных организаторов военной экономики нацистской Германии.
В марте 1930 года ушёл в отставку с поста президента Рейхсбанка (ввиду несогласия с изменениями плана Юнга; годом ранее план был одобрен на референдуме).
Затем состоял главным германским представителем американской финансовой корпорации Дж. П. Моргана. С 1931 году оказывал поддержку НСДАП, способствовал сближению А. Гитлера с крупными промышленниками и политиками, в частности, через «Гарцбургский фронт».
17 марта 1933 года, после победы Гитлера на парламентских выборах, Шахт вновь возглавил Рейхсбанк, заменив на этом посту Г. Лютера.
В 1934 году Шахт установил полный контроль над кредитной системой Германии, с 22 июня — рейхсминистр экономики. 30 сентября 1934 года представил Гитлеру доклад «О ходе работы по экономической мобилизации», в котором отметил, что на министерство экономики возложена «экономическая подготовка к войне».
21 мая 1935 года назначен генеральным уполномоченным по военной экономике, ему поручено начать «экономическую подготовку к войне». Управляя одновременно и Министерством экономики и Рейхсбанком, использовал возможности игры курсами марки и векселями МЕФО для финансирования военной промышленности.
В сентябре 1936 года, после назначения Г. Геринга руководителем Управления по четырёхлетнему плану, Шахт был вынужден уступить ряд функций по руководству военной экономикой.
5 сентября 1937 года ушёл в отпуск, а 26 ноября был заменён на посту министра экономики В. Функом. По настоянию Гитлера Шахт остался в составе правительства в качестве имперского министра без портфеля и сохранил пост президента Рейхсбанка.
В 1938 году, после аншлюса Австрии, руководил ликвидацией Австрийского национального банка и включением банковской системы Австрии в общегерманскую.
7 января 1939 года направил Гитлеру письмо, в котором указывал на то, что курс, проводимый правительством, приведёт к краху финансовой системы Германии и гиперинфляции, и потребовал передачи контроля за финансами в руки Имперского министерства финансов и Рейхсбанка. 20 января ушёл с поста президента Рейхсбанка, но сохранил пост министра без портфеля. В сентябре 1939 года резко выступил против вторжения в Польшу.
Также Шахт негативно отнёсся к войне с СССР, считая, что Германия проиграет войну по экономическим причинам. 30 ноября 1941 года направил Гитлеру резкое письмо с критикой режима.

22 января 1942 года ушёл в отставку с поста рейхсминистра.
Шахт имел контакты с заговорщиками против режима Гитлера, хотя сам не был участником заговора. 21 июля 1944 года, после провала Июльского покушения на Гитлера, Шахт был арестован и содержался в концлагерях Равенсбрюк, Флоссенбюрг и Дахау.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Шахт,_Ялмар


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 17.04.2018 - 22:33
Сообщение #58


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

А причём здесь масоны?

Народно-трудовой союз российских солидаристов.


С осени 1941 года стали образовываться группы НСНП в оккупированных немецкими войсками Минске и Витебске, был создан центр в Смоленске, где работе Союза покровительствовал городской голова Меньшагин и где умер от тифа руководивший этой работой В. В. Бранд. Далее деятельность НСНП распространилась на район Пскова вплоть до Гатчины, на Вязьму, Брянск, Орел. К лету 1942 года деятельность Союза охватила и Украину. В Киеве было несколько групп, значительные группы были в Виннице, Днепропетровске, Одессе, велась работа в Кировограде, Полтаве, в Крыму и короткое время даже в Грозном. К 1943 году было охвачено 54 населённых пункта, в которых действовало до 120 групп. Многие состояли из 2-3 человек, но в некоторых было до 15 членов. Кое-где находились возможности доступа к типографиям, печатались и распространялись листовки и брошюры.
В марте 1942 года немцами были созданы учебные лагеря в Циттенхорсте, а затем в Вустрау под Берлином, куда отбирались квалифицированные лица из военнопленных для подготовки к административной работе «на Востоке». Преподавание в них взяли в свои руки руководители НСНП/НТС. Из более чем 500 русских курсантов в НТС было принято около 30 человек, в том числе будущие видные его деятели. Там издавались необходимые Союзу печатные материалы — как подпольно, так и открыто, под видом учебных пособий.
НСНП/НТС сотрудничал с руководителем РОА генералом А. А. Власовым. В марте 1943 года была создана школа пропагандистов РОА в Дабендорфе под Берлином. Власов пригласил из Вустрау руководить Дабендорфом генерала Ф. И. Трухина, бывшего преподавателя Академии генерального штаба, к тому времени члена Совета НСНП/НТС, и 10 человек по его выбору. Среди них были А. Н. Зайцев (Артёмов), А. А. Кандауров, Н. Г. Штифанов, ген. Меандров. Через курсы в Дабендорфе прошли в общей сложности 4500 курсантов; от 40 до 50 из них были приняты в НТС.
НТС вёл также пропагандистскую работу среди советских граждан — беженцев, пленных и «остарбайтеров» в районах Берлина, Вены, Гамбурга, Дрездена, Людвигсхафена, Штутгарта и других городов. Многие члены НТС состояли в редакциях либо сотрудничали с коллаборационистскими СМИ, например, с газетой «Новый путь».


https://ru.wikipedia.org/wiki/Народно-трудо...их_солидаристов


I. НАЦИОНАЛЬНО-ТРУДОВОЙ СОЮЗ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ (НТСНП)

№ 1. Из протоколов допросов лидера Национально-Трудового Союза Нового Поколения М.А. Георгиевского [ 290 ]


1 ноября 1944 г.

Вопрос. В какой политической организации вы состояли, находясь в эмиграции?
Ответ. С 1930 г. я состоял в антисоветской организации НТСНП.
Вопрос. Расскажите об этой организации и деятельности НТСНП.
Ответ. Возник в 1927 г. (примерно), точное время возникновения этого Союза мне не известно. Вначале он назывался Союзом Национальной Молодежи или, как их в шутку называли среди эмиграции, «нац. мальчики» и входил в состав РОВСа. С момента его возникновения он возглавлялся Байдалаковым Виктором Михайловичем, бывшим корнетом Изюмского кавалерийского полка, окончившим в Белграде университет по сельскохозяйственному факультету. Получив диплом инженера-химика, он работал на сельскохозяйственной опытной станции около Белграда. В 1929 г. в гостях у бывшего петербургского прокурора и сенатора Трегубова, с которым я был знаком, я встретился с Байдалаковым, инженером Зинкевичем и другими. В беседе они рассказали, что при РОВСе имеется СНМ и они являются его руководителями и изучают у сенатора Трегубова сыскное дело. Считая РОВС организацией реакционной и методы борьбы РОВСа при Советской власти непригодными, я считал, что восстановить старую Россию невозможно, а потому поставил вопрос о создании новой организации, которая бы вела против Советской власти иную, идеологическую борьбу, за создание другого государства на иной социальной основе. Я считал, что в России должна быть восстановлена не монархия, не старые социальные отношения, а новое государство, основанное на социальной справедливости.
Встречаясь с Байдалаковым и другими руководителями СНМ и ведя с ними беседы на эту тему, я захватил их своими идеями борьбы с марксизмом, идеями идеологической борьбы с Советской властью и созданием в России нового государства. Они стали подводить мою идею под отделение СНМ от РОВСа. Для этого в 1930 г. в Белграде было созвано собрание членов СНМ с участием руководителей отделов РОВСа. На собрании по моей инициативе обсуждался вопрос об ограничении возрастного состава членов Союза — не старше 34-х лет. Это автоматически отсеивало из Союза реакционную часть РОВСа. На этом же собрании были сконструированы центральные органы Союза: Исполнительное бюро. Совет Союза и отдельное центральное правление по странам. Верховным органом являлся Совет Союза, в который входили председатели центрального правления Союза по странам — от Франции, Бельгии, Германии, Чехословакии, Югославии, Болгарии, Венгрии, Польши и 3 члена Исполнительного бюро. Совет Союза должен был собираться один раз каждые три года. Исполнительным органом являлось Исполнительное бюро из трех лиц: председатель, член бюро и секретарь.
Председателем Совета Союза был избран герцог Сергей Николаевич Лейхтенгбергский. Председателем бюро был избран Байдалаков, членом — инженер Вергун Кирилл Дмитриевич, секретарем — я. Через два года председателем Совета Союза был избран Байдалаков, он же остался председателем Исполнительного бюро. На том же собрании было принято новое название НСНП. Впоследствии он принял название НТСНП. Вопрос. В каких странах были организации НТСНП? Ответ . НТСНП формально существовал во всех странах Европы, за исключением Испании, Португалии, Швеции и Норвегии. Однако фактически эта организация имела очень малое количество членов: в Италии, Голландии — 1 человек, в Венгрии, в Швейцарии — 2 человека. В бывших прибалтийских государствах и в Румынии также существовали организации, однако, как потом выяснилось, всецело были под влиянием РОВСа. Самыми многочисленными организациями НТСНП являлись организации во Франции, Югославии и Польше. В Югославии было до 1000 членов НТС, во Франции до 1000 и в Польше — 120-150.
В каждой стране, где существовала организация НТС, имелось центральное правление Союза, в городах существовали отделы Союза, подчиненные непосредственно центральному правлению.
Вопрос. Расскажите о целях и программе НТСНП.
Ответ. Программа НТСНП была принята Советом Союза в 1935 г. в Белграде. Эта программа определяла цели и задачи НТС. Целью НТС была борьба против Советской власти. В программе предлагались задачи — создание нового государства в России путем национальной революции, которое должно было разрешить социальные проблемы без коммунизма. Программа была близка по своему содержанию к национал-фашистской. Принципом социальной реформы провозглашалась «социальная справедливость». Рабочий вопрос предполагалось разрешить путем установления норм рабочего времени и производительности труда, страхования и т.д. Земельный вопрос должен был быть разрешен путем введения частной собственности на землю в ограниченных размерах, наделением землей только трудящихся, оставления созданных Советской властью машинно-тракторных станций. Крупный капитал должен был ограничиваться, находясь под контролем. Пути сообщения, недра земли, предприятия оборонной промышленности и [другие] имеющие государственное значение должны находиться в собственности государства. Определенной формы политического строя государства выработано не было, мыслилось, что политическую форму управления выработает народ на основе официальных изменений, которые были предусмотрены программой НТС. Государственная организация должна была целиком и полностью опираться на профсоюзы, сохранение партий не мыслилось. Работники государственного аппарата должны были подбираться по принципу «делового представительства», т.е. из лиц, прошедших школу работы в профсоюзах.
Программа НТС была выработана мной от имени исполнительного бюро, и проект ее был утвержден Советом Союза.
В 1936 г. я как идеолог НТС выдвинул в противовес теории марксизма идею солидаризма, которая целиком относится к вопросу взаимоотношения людей в капиталистическом обществе. В национальном вопросе мы стояли на точке [зрения] сохранения автономии народов России и отрицания роли права на самоопределение вплоть до отделения.
Вопрос. Расскажите о практической работе НТСНП.
Ответ. Считалось, что членом НТС мог быть только человек, проникший [ 291 ] мировоззрением Союза. Поэтому прежде чем вступить в НТС, каждый обязан был пройти курс специального обучения и изучить следующие предметы:
1.Ошибки и пороки эмиграции.
2.Старая Россия (основное положение предмета — старая Россия вызвала революцию).
3.Добровольчество. Он [т.е. курс. — Ред.] рассматривал белое движение как безыдейное, имевшее целью только подавить революцию.
4.Земельный вопрос в России.
5.Рабочий вопрос.
6.История социальных движений.
7.Учение о государстве.
8.Солидаризм.
9.Устройство Советского государства.
10.Советское законодательство.
11.Курс умения говорить (теория и практика журналистики).
12.Партийные подразделения эмиграции.
13.Краткий курс истории ВКП(б).
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Вопрос. НТС имел связь с масонами?
Ответ. НТС связи с масонами не имел, но должен сказать, что масоны неоднократно предлагали мне вступить в их организацию.
Вопрос. Кто и когда вам предлагал вступить в масонскую организацию?
Ответ. В 1937 г. я ездил в Лондон с целью ревизии лондонской группы НТС, во главе которой стоял Борачевский (имя и отчество не помню). Во время его пребывания в Лондоне я встречался с представителем РОВСа в Англии, бывшим генералом царской армии, Гальфтером Борисом Петровичем, который, будучи масоном, водил меня в масонскую ложу в Англии, на углу Брукстрит, 18. В этой масонской ложе Гальфтер познакомил меня с видным масоном Воеводским Николаем Степановичем.
Вопрос. О чем вы беседовали с Воеводским?
Ответ. В разговоре со мной Воеводский интересовался деятельностью НТС. При этом Воеводский заявил, что ему поручено ознакомиться с НТС и лично со мной, и если мы подойдем, то нам будет сделано конкретное предложение.
Вопрос. Когда и кем вам было сделано конкретное предложение от масонов?
Ответ. В начале 1939 г. на несколько дней из Парижа в Белград приезжал бывший министр финансов Временного правительства Терещенко. Терещенко имел разговор со мной и председателем НТС Байдалаковым на квартире у графа Голенищева-Кутузова, Терещенко сообщил, что он связан с рядом политических деятелей Англии, Америки, Франции, что он может и хотел быть полезен своими политическими связями НТС, что НТС подходит им по своей программе и что он постарается помочь НТС.
После отъезда Терещенко Голенищев-Кутузов у меня на квартире сделал мне официальное предложение вступить в масонский орден.
Вопрос. Что конкретно вам предлагал Голенищев-Кутузов?
Ответ. Предлагая вступить в масонский орден, Голенищев-Кутузов сказал мне, что для меня, как для масона, будет открыто широкое поле активной политической деятельности. Голенищев-Кутузов сообщил также, что он меня и мою семью переправит в Италию, где я благодаря ему буду иметь материальную поддержку от одного итальянского миллионера Фарини.
Вопрос. Что вы ответили Голенищеву-Кутузову?
Ответ. Я ответил Голенищеву-Кутузову, что затрудняюсь связать себя с масонским орденом, Голенищев-Кутузов просил меня подумать и уехал в Италию (Рим).
Вопрос. В дальнейшем вы имели связи с масонами?
Ответ. Да, имел. В начале 1941 г. со мной связался масон Стешпневский Владимир Владиславович, эмиссар польского лондонского правительства в Белграде.
Вопрос. При каких обстоятельствах вы познакомились?
Ответ. По приезде в 1939 г. после разгрома Польши из Варшавы в Белград Стешпневский пришел в НТС, где и познакомился со мной и Байдалаковым. В дальнейшем Стешпневский стал заходить ко мне на квартиру и в начале 1941 г. сделал мне предложение.
Вопрос. Какое предложение?
Ответ. Стешпневский предложил мне вступить в объединенный эмигрантский политический комитет, находившийся в США под председательством Керенского.
Стешпневский сказал при этом, что председатель объединенного эмигрантского политического комитета Керенский имеет личную связь с Черчиллем и что Черчилль обещал Керенскому поддержку и лично представить его Рузвельту, который якобы также обещал Керенскому оказать содействие.
Вопрос. Еще что вам предлагал Стешпневский?
Ответ. Предложив мне войти в состав объединенного эмигрантского политического комитета, он потребовал от меня обещания письменного признания претензий Польши на Литву и Галицию со стороны исполнительного бюро НТС. Кроме того, Стешпневский поставил мне в условие перевод на масонские рельсы антисоветской работы НТС.
Вопрос. Как вы реагировали на предложение Стешпневского?
Ответ. О предложении Стешпневского войти мне в качестве представителя от НТС в объединенный эмигрантский комитет... я сообщил Байдалакову и Вергуну. Байдалаков и Вергун советовали мне принять предложение Стешпневского и согласились от имени Исполнительного бюро подписать документ об удовлетворении претензий Польши на Литву и Галицию. Однако я отказался пойти на условие Стешпневского, но предложил с ним встретиться.
В апреле 1941 г. немецкие войска захватили Белград, и Стешпневский уехал... и, видимо, перебрался в Англию или Америку...


№ 2. Приговор Военной Коллегии Верховного Суда Союза ССР


Именем Союза Советских Социалистических Республик Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР в составе:

Председательствующего генерал-майора юстиции Зарянова

Членов:
полковника юстиции Стучек и полковника юстиции Павленко
при секретаре капитане юстиции Сиротинском

в закрытом судебном заседании, в городе Москве 25 июля 1950 г. рассмотрела дело по обвинению Георгиевского Михаила Александровича, 1888 г. рождения, уроженца города Бежица Брянской области, русского, женатого, белоэмигранта, с высшим образованием, в преступлениях, предусмотренных ст. ст. 58-4, 58-6 ч. 1, 58-8, 58-10 ч. 1 и 58-11 УК РСФСР. Предварительным и судебным следствием установлено, что Георгиевский, будучи враждебен Советской власти, в конце 1918 г. уехал из города Петрограда в город Ростов-на-Дону, откуда после разгрома белой армии Деникина бежал в Югославию. Проживая в Югославии на положении белоэмигранта, Георгиевский в 1930 г. создал в Югославии антисоветскую белоэмигрантскую шпионско-террористическую организацию под названием НТСНП, ставившую своей задачей свержение Советской власти и реставрацию капитализма в России путем вооруженных восстаний и проведений террористических актов в отношении руководителей ВКП(б) и Советского правительства. Георгиевский являлся генеральным секретарем исполнительного бюро этой организации. Будучи идеологом НТСНП, Георгиевский всеми методами и средствами распространял контрреволюционные идеи НТСНП. В период 1930-1940 гг. он систематически выступал на происходивших съездах, совещаниях членов НТСНП и публичных собраниях белой эмиграции в разных странах с клеветническими антисоветскими докладами, а также активно выступал в белоэмигрантской печати, на страницах которой пропагандировал идеи НТСНП и призывал к вооруженному восстанию против Советской власти и к организации террористических актов в отношении руководителей ВКП(б) и Советского правительства. При активном участии Георгиевского в городе Варшаве была создана специальная школа НТСНП по подготовке шпионов и террористов для засылки в СССР из числе белоэмигрантов. Георгиевский поддерживал связь с рядом иностранных разведок, в частности с японской и польской разведками, которые финансировали НТСНП, снабжали оружием, фиктивными документами и организовывали переброску агентов для проведения шпионской и террористической деятельности. По этой шпионской и подрывной работе Георгиевский был тесно связан с японскими военными атташе в Варшаве и в Берлине генералами Савада и Кавабэ и начальником восточного отдела Польского Генерального Штаба Незбра-жицким. [В] указанный выше период времени Георгиевским и другими главарями НТС были подготовлены и переброшены в СССР несколько террористических групп с задачей совершения террористических актов в отношении руководителей ВКП(б) и Советского правительства. В 1937 г. в СССР были переброшены с террористическими заданиями два члена НТС Околович Г.С. и Колков А.Г., которые в Москве во время первомайской демонстрации 1937 г., имея при себе гранаты, пытались в числе демонстрантов проникнуть на Красную площадь для совершения террористического акта. В 1936 г. Георгиевский подготовлял террористический акт в отношении представителей СССР в Лиге Наций, для чего специально выезжал во Францию, где знакомился с подобранными исполнителями террористического акта. На основании изложенного Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР признает виновным Георгиевского в том, что он являлся идеологом и одним из руководителей антисоветской шпионской террористической деятельности членов этой организации, забрасывая в СССР шпионов и террористов и выступая в белой печати с призывом к восстаниям и террору, чем совершил преступления, предусмотренные ст. ст. 58-4, 58-6 ч. 1, 58-8, 58-10 ч. 1 и 58-11 УК РСФСР. Руководствуясь ст. 326, 448 и 449 УПК РСФСР, Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР приговорила: Георгиевского Михаила Александровича на основании ст. 58-4, 58-6 ч. 1, 58-1, 58-10 ч. 1 и 58-11 УК РСФСР по совокупности совершенных им преступлений подвергнуть высшей мере наказания — расстрелу, с конфискацией всего лично ему принадлежавшего имущества. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.

(Подписи)

Книга: Киселев А.Ф. (ред.) Политическая история русской эмиграции. 1920 - 1940 гг. Документы и материалы.
Скачать: https://www.twirpx.com/file/1258376/
Читать: http://www.rus-sky.com/history/library/emigration/ (ссылка заблокирована Роскомнадзором)

П.с. С 1996 года зарегистрирована и действует по нынешнее временя в Российской Федерации.

Сообщение отредактировал Тимур - 17.04.2018 - 22:47


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 14.05.2018 - 8:02
Сообщение #59


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Русская интеллигенция на службе у нацистов.



Сообщение отредактировал Тимур - 14.05.2018 - 8:05


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 15.05.2018 - 11:50
Сообщение #60


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Фашизм, шпионаж, как Солженицын прославлял германский милитОризм и говорил, что будущее за фашизмом, ЦРУ, вербовка совеЦких граждан и т.д., и т.п. Документы, факты, свидетели.

Заговор против СССР (фильм №1, 1984)


... как убивали колхозников, советских учителей, детей, которые хотели ходить в школу, как бежавшие за "железный занавес" волочили на Западе жалкий образ жизни, бомжевали и шли в советское консульство просить прощения у Родины, как пропагандировалась еврейская культура в СССР, как израильские спецслужбы сотрудничали с фашистскими организациями и т.д. и т.п. Документы, факты, свидетели.

Заговор против страны Советов (фильм № 2, 1987)



Сионизм перед судом истории.
Девиз еврейского фашизма: Германия Гитлеру, Италия Муссолини, Палестина нам (Евреям).



Сообщение отредактировал Тимур - 15.05.2018 - 18:47


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Joker
сообщение 15.05.2018 - 15:36
Сообщение #61


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1730
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 48226
Из: город-герой Севастополь

Награды: 19
Подарки: 368

Пол: М


Репутация:   1102  

Цитата(Апостол Иуда @ 23.10.2017 - 15:04) *
Лизавета, у этого слова уже давно совершенно конкретная семантика. Как и у свастики.

О,как семантика слов? как всегда умение найти и вовремя навесить ярлыки,шаблоны,опорочить или перекроить историю,чужую культуру ..а, самим остаться в стороне не заметить бревна фашизма в собственном глазу и еще снять свои дивиденды?..
Вообще-то свастика -именно как символ солнца почитался не только у древних славян..Этот символ ранее уже существовал тысячелетиями у многих народов..  За всю историю человеческой цивилизации накопилось много знаков и символов. Да,в огромной массе древних символов и знаков многие и теряются, исчезая из памяти людей. Но те, что продолжают жить, вероятно, и в дальнейшем не будут утрачены. К таким вечным знакам относятся, в частности, Солнце, крест и свастика.
Что общего между замкнутым кругом солнца и четырехконечным крестом? Почему так привычна для слуха формула "Солнце и крест"? Да потому что эти два знака почти идентичны. Их издревле сближает такой простой факт, как сходство астрономических представлений древних жителей разных стран. В очень отдаленные времена появляется изображение Солнца с перекрестными чертами внутри круга. Предполагают, что так человек пытался выразить свое отношение к четырем странам света, свое понимание мироустройства, изобразить главные области небесного свода в их соотношении с солнцем и его движением.
Изобразив сам факт движения солнца, придание солнечному кругу загнутых лучей. Ведь крест статичен, неподвижен, и изменения его формы не придают ему энергии крутого вращения. А , движение светила, его вращение уже и показано в символе ,разъеденив кольцо вокруг креста, оставив его отрезки лишь на четырех концах креста..или на пяти, или на семи, если крест мыслился как спицы внутри обода колеса Солнца.. Так рождалась и родилась СВАСТИКА.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Во всяком случае этот символ существует тысячелетиями у многих народов..Че,предлагаете выкинуть из истории народов ее историческое наследие..как символ фашизма?

Кстати и шестиконечная звезда -гексаграмма,вполне и интернациональный знак,который на данном этапе как бы и означает т.н. "Маген Давид"..или "щит..Звезда Давида..Шестилучевая звезда гораздо чаще встречается в древних культурах..шумерской,вавилонской,египетской,индийской,славянской ,кельтской и пр..
Шестилучевая звезда гораздо чаще встречается в других древних культурах - шумеро-аккадская, вавилонская, египетская, индийская, славянская, кельтская и другие.

Поэтому нет оснований считать, что в Древнем Израиле шестиконечная звезда имела значение еврейской национальной или религиозной эмблемы. 
Цитата
Гершом Шолем, эксперт в области еврейской мистики и один из основателей Еврейского университета в Иерусалиме, вскоре после того, как было принято решение об изображении шестиконечной звезды на национальном флаге Израиля, опубликовал статью, в которой писал: "Гексаграмма не является еврейским символом, и уж тем более не является символом иудаизма".
Исследователь иудаизма Гершом Шолем также утверждал, что впервые этот знак стал использоваться евреями как собственный символ не ранее 12-14 вв., и тогда же появилось его название - Маген Давид. При этом, связь этого символа с именем царя Давида, как и пятиконечной звезды с именем царя Соломона, по всей вероятности, измышление позднего Средневековья.

С 15 века его стали изображать как заставку на еврейских изданиях, а до этого периода на зданиях синагог Звезда Давида использовалась лишь в качестве декора. Только в 14-16 вв. самая многочисленная в Европе еврейская община Праги впервые использовала его в качестве своей эмблемы. Первое свидетельство того, что данная графема использовалась в качестве специфически еврейского символа, датируется 1354 годом (по другим данным - , когда император Карл IV, император Священной Римской империи, даровал евреям Праги привилегию иметь собственный флаг. Этот флаг - красное полотнище с изображением шестиконечной звезды - получил название "флаг Давида". Маген Давид украсил также и официальную печать общины.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
В древней Греции гексаграмма также обозначала соединение двух начал - мужского и женского. Гексаграмма была широко распространена в Персии, однако среди евреев такое использование ограничивалось единичными случаями.
Изображен этот символ на флаге не только Израиля, но и Бурунди, Нигерии и некоторых мусульманских государств (Карамана, Кандара). В элементах государственной печати США, гербов некоторых немецких, украинских, португальских, российских, финских и эстонских городов угадывается Звезда Давида.
Звезда использовалась в мусульманских мечетях, в книге Священного Корана. Главная святыня мусульман – камень Кааба покрывается шёлковым покрывалом с изображением звёзд о шести лучах..Гексаграмма в христианстве изображает Вифлеемскую звезду и является элементом орнамента православных храмов даже чаще, чем синагог. Она символизирует борьбу Бога и дьявола, но чаще её воспринимают как символ Иисуса Христа – соединение божественного и человеческого. Также она является знаком шести дней сотворения мира, и используется в украшении храмов и икон...
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Поэтому и нет оснований считать, что в Древнем Израиле шестиконечная звезда имела значение еврейской национальной или религиозной эмблемы. 


Да, и опять же о семантике теперь уже не только символов..а,именно еще и откуда растут ноги - расизма-фашизма..
А вот, растут они именно уже в расистской..именно фашистской..иудейской религии..ведь именно евреи считают себя сверхнацией, а всех остальных людей презрительно называют гоями..еще в XVII в., когда символ широко использовался каббалистами, ему уже и придавали значение мирового господства израильского народа ..треугольник вершиной вверх символизирует торжество разума и воли.. над всеми гоями..второй треугольник является обозначением псевдочеловека, существа без воли и духа.. В этом контексте пентаграмма означает то же самое, отсутствие одного угла – это отрезанный разум гоев.
Пентаграмма с шестью лучами символизирует 5 чувств человека по одному на каждый луч, а шестой означает стремление к Богу. Но в таком значении звезду изображают цельной. Поскольку в христианстве делают различие между печатью Бога и начертанием дьявола, считается, что разделение целой звезды на треугольники (начертанное линиями изображение) носит сатанинский характер и именно такое изображение будет сопровождать приход Антихриста.
На этом основании её связывают с дьявольским числом 666 (на рисунке 6 углов, 6 вершин, 6 сторон внутренней фигуры).
Также считается, что в пентаграмме отсутствие одного угла означает прекращение стремления к Богу и считается бесовским символом. В этом контексте большевиков, строящих коммунизм называли сатанистами, создававшими царство антихриста, поскольку они носили это изображение на головных уборах.

У расовой теории..т.н. фашизма как раз ноги выросли и из Торы..Пятикнижия Моисеева..
За тысячелетия до немецкого нацизма с его расовой теорией и "Майн Кампфом",  проповедующим расовое превосходство арийцев и национальное превосходство немцев, как "истинных арийцев"  существовала и существует до сих пор расово шовинистическая теория иудаизма, изложенная в многочисленных еврейских "священных»  писаниях - в Торе-Ветхом Завете христиан, Каббале, Талмуде и прочих  бредовых писаниях "сионских мудрецов" типа "Шулхан Арух".     В этих писаниях есть даже молитва, которую каждый еврей должен читать каждое утро и в которой он благодарит бога, что тот создал его евреем, а не гоем. Кстати пришлось в свое время с интересом,а потом и стало омерзительно читать "беседы Любавического реббе" Шнеерсона,как и проштудировать т.н. "историю еврейского народа 1913 года издания по редакцией Дубровина,для преподавания в еврейских школах..в которой просто и пересказан Ветхий завет..потому как таковой и собственной истории нет..а, только мифотворчество в попытках доказать свою боХоизбранность..бгггг.."Скрижали Моисеевы" как могли читать..на каком языке были написаны,а? ежели свою письменность не имели..а ,заимствовали потом у финикийцев..которых и истребили..Что характерно..так, уничтожили все народности, которые были соседями сначала захватив Ханаанское царство..которое,якобы, должно было стать их "землей обетованной"..Вау! а веселенький праздник Пурим..на костях и крови..так,ежели и знать его историю..то,вообще-то хитрость,коварство и жестокость во всей красе..
"Майн Кампф", с его  якобы расовой чистотой.. аффторства ефрейтора-недоучки Шикльгрубера..довольно скучная, затянутая и расплывчатая автобиография вперемешку с зачатками некой идеологической и экономической теории..по сравнению с многотомниками Ленина, в которых тот открыто призывает  физически уничтожать целые классы населения и русский народ, призывает открыто к вторжению в другие государства с целью вооруженной борьбы и смене правящих режимов, труд Гитлера выглядит, как сборник сказок Ганса Христиана Андерсена..да и в сравнении с той же Торой, так просто,таки и жалкие попытки графомана.. Нет в Майн Кампф никаких призывов кого то уничтожать. Вот нет и все. Если кто не верит - прочитайте, найдите и предъявите народу! Но нет. Никто до сих пор не нашел и никогда не найдет. Потому что невозможно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
Гитлер вообще написал эту книгу находясь в тюрьме. Ему тогда особо было и не до уничтожения кого то, так как сам едва не погиб в Мюнхене, после подавления "пивного путча", за организацию которого и был арестован. Гитлер в начале 20-х это тот же Навальный сегодня - разоблачитель, оппозиционер и хулиган, лазающий по фонтанам и дерущий глотку. Его книга в основном посвящена осмыслению своих ошибок, приведших Гитлера к разгрому и тюрьме и размышлениях о том, как не накосячить дальше. Гитлер вообще не изобретал никаких расовых теорий, по факту. И лишь позднее труд Адольфа Гитлера был привязан к расовым разработкам идеологов расового превосходства некой "арийской расы" англичанина Чемберлена и остзейского немца Розенберга, уроженца русского Ревеля...не Гитлер, а именно Розенберг, сформулировал все эти расовые бредни, которые лишь частично отражены в труде Гитлера "Майн Кампф".. Розенберг не сам сформулировал основы расовой теории! ..Сейчас принято замалчивать тот факт, что основу для Розенберга и основные понятия и принципы, уже позже доведенные до практического применения нацистами, были впервые созданы, обработаны и сформулированы благородным английским лордом Хьюстоном Чемберленом, сыном британского Адмирала и зятем того самого Вагнера. Еще в 1899 году сей уважаемый и в Англии и в Германии лорд написал и издал книгу "Die Grundlagen des neunzehnten Jahrhunderts" (Основы 19 века), которая четко выделяла арийские расы, которым противостояли неарийские. Понятно, что англичане, французы, немцы и прочие родственные народы были Чемберленом выделены в "арийцы". Сам Кайзер Вильгельм назвал его работу монографией величайшей важности, когда о Гитлере с его Майн Кампфом еще не было не видно и не слышно. Идеи Чемберлена стали очень популярны не только в Германии, но и в среднем классе британцев, и даже в Североамериканских Соединенных Штатах, где нашли много почитателей и последователей...

Но в отличие от "международного"  осуждения немецкого нацизма времен Гитлера, иудейские писания не подлежат  осуждению  и даже защищаются законами, например  пресловутой 282-й статьей закон РФ о противодействии экстремизму.   Наоборот, эта античеловеческая расистская идеология  процветает и развивается в различных  новациях хасидов, хабадников и прочего отребья.   Все нападки гоев на эту идеологию объявляются ксенофобией, антисемитизмом, нацизмом, фашизмом и прочими "-измами", придуманными теми же  "сионскими  мудрецами", чтобы скрыть бревно в своем глазу. 

Открываем Библию и читаем древнее иудейское вероучение про бога Иегову (Яхве). «Вот заповеди, постановления и законы, которым повелел Господь, Бог ваш, научить вас, чтобы вы поступали так в той земле, в которую вы идёте, чтобы овладеть ею». (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 6: 1). 

Мы видим здесь, что евреям, а именно им адресованы эти слова и никому более, от имени некого бога Иеговы даются некие заповеди, постановления и законы. Евреи должны руководствоваться ими, чтобы овладеть некой землёй, в которую их посылают их учителя – раввины. 

       Читаем далее.

      «...Если вы будете слушать законы сии и хранить и исполнять их, то Господь, Бог твой, будет хранить завет и милость к тебе, как он клялся отцам твоим, и возлюбит тебя, и благословит тебя, и размножит тебя, и благословит плод чрева твоего...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 7: 12-13). 

      Здесь евреям даётся обещание, если они будут строго исполнять все данные им постановления и законы, это будет гарантом успеха в их богоданном деле. 

      Читаем далее.

      «...И никаких лютых болезней Египетских, которые ты знаешь, не наведёт на тебя, но наведёт их на всех, ненавидящих тебя. И истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, даёт тебе. Да не пощадит их глаз твой...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 7: 15-16).

       Из других текстов Библии известно, что самой лютой болезнью Египетской, которую знали евреи, была проказа, а Моисей был кроме всего прочего врачевателем. Но я акцентирую внимание читателя на другом моменте: на недвусмысленном указании евреям истреблять все народы, которые окажутся под гнётом их власти. Также мы видим здесь приказание не щадить никого...        

      «И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу. Не можешь ты истребить их скоро, чтобы не умножились против тебя полевые звери. Но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведёт их в великое смятение, так что они погибнут. И предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их. Кумиры богов их сожгите огнём...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 7: 22-25). 

      Здесь самое интересное. Мы видим, что перед евреями поставлена задача на длительную перспективу – искоренять народы с лица земли мало-помалу. При этом им сказано, что помогать им в этом деле будет их бог. Истребить тот или иной народ сразу, понятное дело, невозможно. Если численного превосходства нет, то есть одно верное средство к успеху – надо наносить народу-жертве ущерб изнутри, исподволь, незаметно, так, чтобы этот народ не понимал и даже не догадывался, что кто-то медленно, но уверенно его истребляет. В результате применения такой тактики царь того или иного народа должен быть рано или поздно низвержен и уничтожен, а сам народ-жертва должен в великом смятении начать мало-помалу вымирать. 

      «Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах, и на холмах, и под всяким ветвистым деревом. И разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того». (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 12: 2-3). 

      Эта цитата даёт возможность понять, в какие именно земли евреи шли для их завоевания, и какие народы они шли истреблять мало-помалу. Здесь речь идёт о землях язычников, к коим относилась и Древняя Русь. Именно в языческой вере наших предков была традиция служить богам на высоких горах и холмах под ветвистыми деревьями.   

      «Когда Господь, Бог твой, истребит от лица твоего народы, к которым ты идёшь, чтобы взять их во владение, и ты, взявши их, поселишься в земле их: тогда берегись, чтобы ты не попал в сеть, последуя им, по истреблении их от лица твоего, и не искал богов их...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 12: 29-30). 

      Здесь мы видим, что духовные наставники евреев переживают за то, чтобы евреи, оказавшись среди другого народа и под влиянием чуждой им культуры и веры, не вздумали отказаться от своей веры в бога Иегову и принять веру чужеземцев. 

     «Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение, о котором он говорил тебе и скажет притом: «пойдём вслед богов иных, которых ты не знаешь и будем служить им» ... пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 13:1-5). 

      Эти слова есть ни что иное, как указание убивать всякого, кто посмеет агитировать евреев к отказу от их веры, кто посмеет призывать их не следовать данным им законам, заповедям и постановлениям. 

      Для усиления этой угрозы духовные наставники евреев сформулировали такую заповедь: «Если будет уговаривать тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоём, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «Пойдём и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои», богам тех народов, которые вокруг тебя, близких тебе или отдалённых от тебя от одного края земли до другого: то не соглашайся с ним и не слушай его, и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его. Твоя рука прежде всех должна быть на нём, чтобы убить его, а потом руки всего народа...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 13: 6-9).

       Если это перевести на современный язык, то смысл здесь такой. Если даже будет агитировать за отход от закона Моисеева ближайший родственник: брат, сын, жена или дочь, еврей обязан собственноручно убить этого агитатора как «врага народа». 

Чтение всех этих «божьих заповедей», написанных для евреев некими умниками от лица некоего Иеговы, с одной стороны, навевает мысль, что для всех этих несчастных людей создан самый настоящий духовный концлагерь, из которого у еврея нет ни единого шанса вырваться на свободу, ибо за любой шаг в сторону от этих заповедей еврея всегда ждёт смерть от рук своих же соплеменников. Красноречивее всего об этом говорят такие слова Писания. «Отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью» (К евреям, 10: 28).

Вот,истоки фашизма в учении, которое с древнейших времён и по настоящее время прививается еврейскому народу, и мы нашли их. И, Генеральная Ассамблея ООН, имела все основания признать в 1975 году - сионизм формой расизма и расовой дискриминации

Когда в 1905 году Сергей Нилус опубликовал в царской России "Протоколы сионских мудрецов", в которых была изложена та же фашистская концепция, евреи всех стран стали кричать, и по сей момент орут.. что "Протоколы" – фальшивка, и что их сочинили антисемиты, чтобы оклеветать евреев.

Интересно, будет ли кто-нибудь сегодня кричать, что и Библия тоже была написана антисемитами, чтобы оклеветать бедных и несчастных евреев? 




--------------------
Мера за меру


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 368 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 15.05.2018 - 18:45
Сообщение #62


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Тимур @ 15.05.2018 - 11:50) *
Сионизм перед судом истории.
Девиз еврейского фашизма: Германия Гитлеру, Италия Муссолини, Палестина нам (Евреям).


Оккупация 101.


Сообщение отредактировал Тимур - 15.05.2018 - 19:02


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Патен
сообщение 16.05.2018 - 0:04
Сообщение #63


Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10317
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 31732

Награды: 25
Подарки: 195

Имя: Сергей
Пол: М


Репутация:   1086  

Цитата(Joker @ 15.05.2018 - 16:36) *
в Торе-Ветхом Завете христиан, Каббале, Талмуде и прочих  бредовых писаниях "сионских мудрецов"


прибавьте сюда и ваши бредовые рассуждения. а вы, оказывается, не только в буддизме не разбираетесь. вы ещё плохо разбираетесь в истории и религиозных воззрениях Ближнего Востока. чего стОит только вот такой ваш перл:

"
Цитата(Joker @ 15.05.2018 - 16:36) *
Скрижали Моисеевы" как могли читать..на каком языке были написаны,а? ежели свою письменность не имели..а ,заимствовали потом у финикийцев..которых и истребили


а кто же на самом деле истребил могущественнейших финикийцев? читаем у историка Иловайского:

"Богатства финикийских городов послужили приманкой для сильных воинственных государей Египта и Ассирии. Особенно разрушительным, по сказаниям Библии, было нашествие ассирийского царя Салманасара. Потом Финикию покорил вавилонский царь Навуходоносор; после чего город Тир стал приходить в упадок. Со времен Кира Финикия находилась в зависимости от персов. Александр Македонский взял город Тир и разрушил его совершенно"

http://www.bibliotekar.ru/polk-8/4.htm

ну и остальные ваши перлы по истории Ближнего Востока, по Библии в том же духе: передёргивание и малознание.

Сообщение отредактировал Патен - 16.05.2018 - 2:02


--------------------
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 195 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 17.05.2018 - 21:59
Сообщение #64


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Joker @ 15.05.2018 - 15:36) *
О,как семантика слов? как всегда умение найти и вовремя навесить ярлыки,шаблоны,опорочить или перекроить историю,чужую культуру ..а, самим остаться в стороне не заметить бревна фашизма в собственном глазу и еще снять свои дивиденды?..

Товарищ Джокер, у меня большая просьба, это бред размещать в другой теме. Ваша теория выросла, а иначе говоря, подчерпнута из российского юдофобства. Всё притянуто за уши, а свастика, это древний символ многих народов мира. Эта тема началась раскручиваться с начала 90-х, я по молодости сам участвовал в этих дискуссиях. Такие темы раскручиваются не просто так, это отвлечение фашиствующих и националистически настроенных организаций и людей от властвующей элиты. Таким образом формируются боевое крыло властвующей капиталистической элиты, которая отвлекает от себя указывая на какую-то мифическое организованное еврейство. Что мы прекрасно наблюдаем на Украине, а до этого в России 90-х - 00-х годах. Капитализм интернационален, а истинным врагом являются сионисты, черносотенцы и т.д.


-----------------------------------------------------------------------
О роли русской белой эмиграции в формировании НСДAП и о сотрудничестве с Гитлeрoм непосредственно представителей дома Романовых.
Сеятели «коричневой чумы». Конспирологические мифы.


Сообщение отредактировал Тимур - 17.05.2018 - 21:59


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 2.07.2018 - 13:29
Сообщение #65


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

ЯПОНСКИЙ И МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФАШИЗМ

Предлагаемая работа двух советских востоковедов представляет большую научную и политическую ценность. Военно-фашистское движение Японии является одним из тех механизмов, которые должны перевести Японию из состояния скрытой в состояние открытой мировой империалистической войны. Знание этого фугаса, заложенного на Дальнем Востоке под дело мира, является необходимым. Но во всей мировой литературе нет работы, которая бы выяснила конкретно корни военно-фашистского движения в Японии, фазы его развития, которая бы познакомила читателя с его идеологией, организацией и с его местом в общей системе сил, решающих основные проблемы политики японского империализма. До этого времени существовали только журнальные статьи, посвященные этому вопросу. Наши авторы дают нам довольно подробную картину явления, опираясь на японскую литературу. При этом они не изолируют военно-фашистского движения в Японии, а показывают его развитие на фоне современной истории Тихоокеанской империалистической державы, на фоне социального кризиса, ею переживаемого. Они показывают на конкретном материале отношение разных прослоек японского общества к военно-фашистским идеям и организациям, уделяя особенное внимание вопросу о соотношении между этим движением и военщиной. И выяснение корней военно-фашистского движения Японии и обрисовка его социального содержания и связей, данные авторами, в общем правильны. В исторической части работы спорить можно было бы только о ряде второстепенных вопросов, которые вызывают сомнение, но для этого нужно знание японских источников, которого у меня, к сожалению, не имеется. Поэтому я ограничусь только одним вопросом, поставленным авторами в последней главе их работы, а именно вопросом о сходстве и различиях японского и европейского фашизма, вопросом, имеющим большое значение для оценки перспектив развития на Дальнем Востоке. Такое сравнение позволит не только обратить внимание на некоторую, по-моему, однобокость постановки авторами вопроса о перспективах военно-фашистского движения в Японии, но и даст возможность ярче подчеркнуть громадное значение тех сил, которые теперь потрясают империалистскую Японию.
«Можем ли мы все это реакционно-шовинистическое движение, — от барона Хиранума, генерала Араки и Тояма до Окава, Тацибана и Акацуму,— назвать «фашистским» в западноевропейском смысле этого слова?»—спрашивают авторы и отвечают отрицательно на этот вопрос, мотивируя свое отрицание тем, что «если мы его (это движение) будем рассматривать в целом, то оно характеризуется двумя отличительными чертами, существенно разнящими его от фашизма, например итальянского или германского».
Какие же эго различия?
«Первое различие сводится к тому, что западноевропейский фашизм является в основном орудием финансового капитала, а японское реакционное шовинистическое движение, взятое в целом—это орудие не только финансового капитала, а орудие японской монархии, представляющей блок двух класссовых сил—финансового капитала и полуфеодальных помещиков—и обладающей к тому же собственной логикой развития, представленной в лице армии и монархической бюрократии, гнет которых имеет самостоятельное значение. Поэтому в центре японского реакционно-шовинистического движения стоят в основном те же люди, которые возглавляют систему японского военно-феодального империализма. Отсюда—роль армии как хребта всего реакционно-шовинистического движения, взятого в целом.
Отсюда вытекает вторая отличительная черта японского реакционно-шовинистического движения, характерная для очень значительного и пока что для наиболее влиятельного его крыла. Это—ограниченное использование социальной демагогии реакционно-шовинистическим движением в целом».
Раньше чем подвергнуть анализу эту мотивировку, надо сказать: сравнивать можно между собою только те явления, которые кроме различий имеют и сходство. Не имеющие сходства явления нельзя вообще сравнивать. Поэтому методологически неверно, что авторы говорят только о различиях военно-фашистского движения в Японии и европейского фашизма, ни одним словом не упоминая об его сходстве, хотя само название «военно-фашистское движение» говорит, что они это сходство видят. Отсутствие анализа черт сходства неминуемо ведет к однобокости, которую Ленин часто называл «преувеличением истины».
Фашизм является фазой развития монополистического капитализма на известной ступени его загнивания, распада, кризиса. Монополистический капитализм создал везде, где он побеждал, тенденцию к замене демократии как прикрытой формы диктатуры крупного капитала более открытыми ее формами. С самого момента возникновения современного империализма наметились в его политике явления, которые дали повод уже в конце XIX и начале XX столетия заговорить о кризисе демократии. Об этом кризисе заговорили не только представители революционного пролетариата, не только представители мелкобуржуазных оппозиционных и бунтарских течений—анархисты и синдикалисты,—это подметили также представители феодальной и полуфеодальной реакции (см. литературу французских роялистов, литературу немецких реакционных кругов, как например Дельбрюк), это заметили даже деловые люди, описывающие растущую власть финансовой олигархии. Литература, посвященная американской внутренней политике конца XIX и начала XX столетия, полна работ, показывающих загнивание буржуазной демократии.
Концентрация власти в руках капиталистических монополий, трестов и картелей привела уже перед войною к тому, что решение всех основпых вопросов политики перешло от правительств к бесконтрольным замкнутым капиталистическим кликам, действующим на правительство не парламентским путем, а путем прямого подкупа, путем перехода власти в буржуазных партиях к маленьким группам, финансирующим эти партии и диктующим им свою волю. Все эти процессы приводили не только к ослаблению парламентской демократии, но и к фактическому урезыванию так называемых прав и свобод, без которых буржуазная демократия немыслима. Наскоки на свободу организаций пролетариата, на право собраний, свободу слова и т. д. имели место в предвоенные годы в целом ряде капиталистических стран и держав, выхолащивая с каждым годом все больше содержание буржуазной демократии.
Этот процесс пошел ускоренным темпом во время войны, ибо война привела к такому обострению классовых отношений, что буржуазия сомневалась, сможет ли она добиться своих целей демократическим путем. Военный режим не устранял в руководящих капиталистических странах парламента. Парламент становился даже в наиболее демократических странах, как например во Франции, средством, при помощи которого к власти приходили наиболее энергичные империалистские клики (Клемансо во Франции), но вся «низовая» основа буржуазной демократии в значительной мере исчезала. Демократические свободы были немедленно отняты у пролетарских групп, выступающих против империалистской войны. Даже мелкобуржуазные пацифистские группы и социал-демократия, стоящая на стороне империализма, не избежали этой участи. Военные клики, зная, что за партиями II Интернационала стоят еще громадные народные массы, боялись, что предоставление обычных демократических свобод даже социал-демократии, поддерживающей войну, даст возможность недовольству рабочих низов прорваться наружу и через организации социал-демократии. II Интернационал представлял дело так, что налицо только временная жертва, временный отказ от использования демократических свобод, продиктованный высшей целью — «защитой отечества», и что, наоборот, после войны пролетариат получит в награду за спасение отечества полный расцвет своих прав. Они были даже убеждены, что в связи с этим ожидаемым расцветом наступит эра нового роста социальных реформ.


Военно-фашистское движение в Японии
Автор(ы): Танин О., Иоган Е. 22.01.2015
Год изд.: 1933
Скачать: http://www.nehudlit.ru/books/voenno-fashis...-v-yaponii.html

Сообщение отредактировал Тимур - 2.07.2018 - 13:29


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dr. Zlo
сообщение 15.08.2018 - 17:48
Сообщение #66


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 22035
Регистрация: 6.05.2009
Пользователь №: 27028

Награды: 16
Подарки: 199

Пол: М


Репутация:   2613  

Артефакт, 1938 год:


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 199 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 26.10.2018 - 21:35
Сообщение #67


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

«Белое движение в самой сущности своей явилось первым проявлением фашизма...»

pyhalov
June 14th, 0:09

Ничто так не дискредитирует Белое движение, как чтение мемуаров «рыцарей Белой идеи». Вот, например, что пишет Константин Вячеславович Сахаров, полковник царской армии, получивший звание генерал-лейтенанта и орден Св. Георгия 3-й степени от Колчака за войну против своего народа:

Второе, — и это чрезвычайно важно не для прошедших годов, а для настоящего и ближайшего будущего, — белое движение в самой сущности своей явилось первым проявлением фашизма. Той волны народных масс, которая всё выше вздымает свой вал; и в которой человечество готово уже видеть единственное средство от общего паралича государственной власти, знаменующего наше время, начало двадцатого века.

Белое движение было даже не предтечей фашизма, а чистым проявлением его. Действительно, если пристально вглядеться в стимулы, двигавшие белыми, то в них выступает всё то же, что создаёт фашизм в других странах. И не только создаёт самый фашизм, но и делает его желанным для всех, даёт ему стальную силу и крепкую прочную опору, обеспечивает успех.

Невольно может возникнуть вопрос: почему же тогда неудача белого движения, даже разгром его? Ведь фашизм идёт всюду верными шагами к победе — для торжества права, правды и справедливости? Ответ на это лежит в том, что, во-первых, русский фашизм, белое движение было лишь первым робким опытом его; во-вторых же, этот первый опыт проходил в неимоверно трудных условиях, в которых и явилось много причин его временного крушения. Частью эти причины открыты, по возможности, в предыдущих главах; но все их выяснит и выскажет только исследователь из будущего поколения.


Теперь же можно сказать безошибочно следующее: необходимое условие успеха фашизма, неотделимая от него сущность его — это диктатура. И вот, к несчастью, ни одно белое народное движение, как и все вместе взятые, не смогло дать диктатора. Не нашлось такой воли и души одного человека, который всё подчинил бы себе, а себя самого подчинил бы целиком этой великой идее — служению всему народу путём проявления непререкаемого, безусловного закона, воплощённого в нём одном. Вся та масса больших патриотов, белых офицеров и солдат, отдельные крупные вожди и деятели, — всё поэтому расплывалось, разбивалось и не могло добиться полной концентрации сил, без чего окончательная победа никогда невозможна.

К этому примешалась и неизбежно вытекающая из-за отсутствия диктатуры та дряблость, которая везде губила белое движение. Именно дряблость, ибо она одна допустила не только терпимость к социалистам, но даже и совместную работу с ними. Ведь фашизм всегда и всюду более чем противоположен сущности социализма (марксизма), — фашизм прямо враждебен ему: первый является движением чисто народным, направленным к улучшению, к упрочнению человеческих отношений и устройства государства, второе же — социализм — есть проведение насильно нежизненных, искусственных норм, выводимых из теории, пропитанной завистью и ненавистью к человечеству, презрением к человеку. А потому и приводящий к тем результатам всеобщего горя и разрушения, что социалисты и выполнили так беспредельно в нашей несчастной России.

И несомненно, за эти годы прибавилась к прежним новая заслуга России перед человечеством, перед всем миром: она своим белым движением сняла маску с социализма и показала его истинное лицо. Тем самым облегчён путь торжествующего, победного фашизма; дано предостережение, что вождь народного фашизма, терпящий социализм, допускающий его деятельность в государстве, хотя бы и подпольную, — обрекает народное дело и себя на неуспех.

(Сахаров К.В. Белая Сибирь (Внутренняя война 1918–1920 гг.). Мюнхен, 1923. С.314–315)

Я вроде-бы давал ссылку на Сахарова К.В. "Белая Сибирь", если повтор, то ничего страшного (повторение-мать учения).

Источник: https://pyhalov.livejournal.com/560841.html


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 28.10.2018 - 12:36
Сообщение #68


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Для чего буржуям примирение, патриотизм и религия?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 5.11.2018 - 18:43
Сообщение #69


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Константин Сёмин поднял большую тему, которая мало изучена и мало кто про неё знает-это "Зубатовщина". Частично я начинал поднимать эту тему, но понял, что для многих — это еще рановато и прекратил её раскручивать.
"Зубатовщину", с моей точки зрения, надо называть "легальный социализм", "легальные социалисты-революционеры", "легальные марксисты и коммунисты". Источников про "Зубатовщину" не так много, но есть, я даже частично здесь постил схему взаимодействия реакционного движения мира на рабочее движение. "Зубатовщина" получила распространение на Западе, её элементы были взяты на вооружение, трансформированы и модернизированы, и влиты в набирающего силу во всём мире фашизм. Тема эта требует много времени, если будет время, то подберу источники.
Чтобы было понятно, то современная "Зубатовщина", это КПРФ Зюганова, Навальный, СР, профсоюзы современных предприятий (желтые профсоюзы) в капиталистических странах, в том числе и в России и многое другое.
Спросите. А причем здесь фашизм? "Зубатовщина" как метод реакции на рабочее движение постепенно трансформировался и был взят на вооружение фашизмом.

П. с. Пожелаем удачи Константину в этом направлении. Моё мнение: надо Константину создать документальный фильм, а то такие диалоги интересны для людей, заинтересованных и знающих, для обывателя такие диалоги утомительны, и они на 10 минуте засыпают или просто отключаются, сложная информация для обывателя. Константину надо открыть счет и опубликовать на своём ресурсе для сбора денежных средств на чисто документальные фильмы, т.к. у него есть опыт и возможности для создания документальных фильмов по истории, а мы будем переводить кто сколько сможет. Константин делает хорошее дело.

Ольга Кононова о зубатовщине и охранительстве. По-живому.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 30.11.2018 - 17:37
Сообщение #70


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Неофашисты:

Всемирная антикоммунистическая лига


Всемирная антикоммунистическая лига (кит. 世界反共聯盟憲章, англ. World Anti-Communist League, WACL); сейчас известна под названием Всемирная лига за свободу и демократию (кит. 世界自由民主聯盟總會, англ. World League for Freedom and Democracy, WLFD) — международная организация антикоммунистических политиков и групп, основанная в 1966 году по инициативе Чан Кайши. Объединяла преимущественно ультраправые и либертарианские структуры, действовала при поддержке правоавторитарных режимов Восточной Азии и Латинской Америки. Активно участвовала в Холодной войне с антикоммунистических и антисоветских позиций. С 1990 года изменила название и характер деятельности, но сохранила традиции и прежние связи. Объединяет представителей более 100 стран, имеет 8 региональных подразделений. Штаб-квартира Лиги базируется на Тайване в Тайбэе.

Первая половина 1970-х. Антикоммунизм в обороне
Латиноамериканские оперативные методологии, основанные на взаимодействии правоавторитарных режимов с гражданскими парамилитарными формированиями, легли в основу политики ВАКЛ следующего десятилетия. Нарабатывались также новые идеологические и культурные установки — антикоммунизм как культ свободы, обращение к молодёжи, романтизация ультраправого подполья.
...
В целом 1970-е годы были периодом отступления ВАКЛ. Коммунистические либо прокоммунистические партии пришли к власти более чем в десяти государствах Индокитая, Африки, Среднего Востока, Центральной Америки и Карибского бассейна. В Западной Европе и Северной Америке усилились лево-либеральные тенденции. В ответ структуры ВАКЛ активизировались во внеправовом поле, вплоть до терроризма, подключились к операциям «Гладио», «Кондор», «Чарли», сформулировали наступательную антикоммунистическую доктрину, всячески поддерживали правые антикоммунистические правительства.
...
1980-е. Антикоммунистическое наступление
Резкое обострение международной обстановки в 1980 году, конец «разрядки», избрание Рональда Рейгана кардинально изменили положение дел. Администрация Рейгана и ЦРУ США установили с ВАКЛ системные оперативные связи[14]. Деятельность ультраправого интернационала укладывалась в русло доктрины Рейгана. Характерно, что в 1980-х во главе ВАКЛ стоял генерал Джон Синглауб, глава американского Совета свободы, бывший командующий американскими войсками в Южной Корее, снятый с этого поста решением Картера. Синглауб, возглавивший Совет за мировую свободу, выступал связующим звеном между Лигой и американскими официальными инстанциями, прежде всего СНБ.
Основная активность переместилась в Центральную Америку, где с конца 1970-х годов действовала Секретная антикоммунистчиеская армия. Это было связано с сандинистской революцией в Никарагуа 1979 года, создавшей ещё один очаг «красной опасности», и с ожесточённой гражданской войной в Сальвадоре. Региональный центр ВАКЛ сложился в Гватемале под руководством Сандоваля Аларкона. Активно действовала и сальвадорская партия АРЕНА Роберто д’Обюссона. Убийство Оскара Ромеро в марте 1980 совершалось по согласованию с ВАКЛ, отделение которой в Сальвадоре возглавлял Адольфо Куэльяр.
...
Конец 1980-х. Изменение обстановки
Потепление американо-советских отношений в 1986—1989 годах, начатые переговоры о мирном урегулировании военно-политических конфликтов в Афганистане, Никарагуа, Гватемале, Сальвадоре, Анголе, Мозамбике, наконец, скандал Иран-контрас сильно подорвали позиции ВАКЛ и снизили её активность. В то же время на конференциях в августе 1988 (Швейцария) и августе 1989 (Австралия) отмечалась роль Лиги в достигнутом кардинальном изменении соотношения мировых сил.
...
Программные установки Лиги в период 1987—1989 акцентировали лозунги мира, демократии, справедливости, национального суверенитета и рыночной экономики.
...
1990-е. Переход от WACL к WLFD
Второй этап XXII конференции переименовал Всемирную антикоммунистическую лигу во Всемирную лигу за свободу и демократию — WLFD. Решение было принято в Брюсселе 23 июля 1990 года. При этом сохранялось правопреемство, идейно-политические основы, полномочия руководящих органов и нумерация форумов.
...
Деятельность оперативно-террористического характера была прекращена, неофашистские мотивы перестали быть заметны. Антикоммунизм как таковой отведён на задний план. Антибольшевистский блок народов в 1996 году объявил о самоупразднении в связи с выполнением поставленных задач. WACL 1960—1980-х и WLFD 1990—2000-х производят впечатление разных организаций.
...
Лига в России
Отделение WLFD существует в России с 1992 года. XXVI конференция Лиги — уже под названием WLFD — состоялась 3 августа — 6 августа 1994 года в Москве.
...
С председателем WLFD встретился премьер-министр Российской Федерации Виктор Черномырдин.
...
В апреле 1995 года делегация WLFD вновь посетила Москву и встречалась с исполнительным секретарём СНГ Иваном Коротченей. Несколько месяцев спустя российская делегация в составе генерального секретаря российского отделения Лиги Николая Жданова-Луценко, руководителя администрации президента Российской Федерации Сергея Филатова, мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака посетила Тайбэй.
...
Бывшие коммунисты и личности, ушедшие из лиги
Один из создателей Всемирной антикоммунистической лиги Пак Чон Хи начинал свою политическую деятельность в качестве коммуниста.
Коммунисткой была в молодости и Сюзанна Лабин. На антикоммунистические позиции она перешла после разочарования в сталинизме, но при этом осталась левой социалисткой.
Известный итальянский неофашист Стефано Делле Кьяйе участвовал в конференции ВАКЛ 1980 года в Буэнос-Айресе. Впоследствии он отказался от сотрудничества с Лигой, поскольку усмотрел недостаточную антикоммунистическую активность и чрезмерное влияние ЦРУ США.

Краткий источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирная_ант...истическая_лига


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 30.11.2018 - 17:56
Сообщение #71


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

«Международная антикоммунистическая лига», «Лига Обера», Entente Internationale Anticommuniste




Антикоммунистическое международное соглашение (также известное как международная антикоммунистическая Лига, международное соглашение против III Internationale1, Ligue Aubert или просто EIA)-международная антикоммунистическая пропагандистская организация, основанная в 1924 году Феодором Обером и Юрием Лодыженским. У нее был головной офис Genиve2.

Эта буржуазная и консервативная организация попытается остановить международный коммунизм, в частности, путем сотрудничества с немецкими консервативными лигами, такими как" Bund zum Schutz der abendlдndischen Kultur", в 1929 году переводится как" борьба за защиту западной культуры " или косвенно финансируется нацистским правительством, например, через полу-частный офицер (но на самом деле субсидируется правительством Гитлера), Германский союз антикоммунистических комитетов, также известный как Антикоминтерн.

В Швейцарии она будет иметь тесные связи с экстремистской правой Лигой " патриотическая Федерация

Ссылка: https://fr.wikipedia.org/wiki/Entente_inter..._anticommuniste


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dr. Zlo
сообщение 10.12.2018 - 18:55
Сообщение #72


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 22035
Регистрация: 6.05.2009
Пользователь №: 27028

Награды: 16
Подарки: 199

Пол: М


Репутация:   2613  

Издание "Нация". Харбин. 1938г.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 199 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 29.12.2018 - 22:42
Сообщение #73


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  



Американский легион (англ. American Legion) — организация американских ветеранов боевых действий, созданная после окончания Первой мировой войны военнослужащими американских экспедиционных сил 1917—18 годов. Была утверждена Конгрессом 16 сентября 1919 года[1]. Занимает консервативные позиции по вопросам внутренней и внешней политики. Согласно уставу, цель организации — «поддерживать и защищать конституцию США, поддерживать закон и порядок, развивать у отдельных граждан чувство долга перед обществом, государством и народом, способствовать распространению „стопроцентного американизма”».

Легионом руководит исполком и национальный командор, избираемые ежегодным съездом. «Департаменты» легиона располагаются в каждом штате страны и осуществляют руководство работой «постов» на уровне города или округа. В организации состоит около 3 миллионов человек. «Американский легион» оказывает помощь американским ветеранам войн и является крупнейшей организацией военнослужащих.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Американский_легион

Еще в 1923 году верховный главнокомандующий Американского легиона Алвин Оусли (Alvin Owsley) восхвалял тактику Муссолини под знакомыми лозунгами о защите демократии: "Американский легион борется с каждым элементом, который угрожает нашему демократическому правительству – советами, анархистами и прочими красными. Не забывайте, что фашисты для Италии – это то же, что Американский легион для Соединенных Штатов".

https://www.legion.org/ (заблокировано).

https://en.wikipedia.org/wiki/American_Legion
Известные члены:
Harry Truman, 33rd President of the United States
Dwight Eisenhower, 34th President of the United States
John Kennedy, 35th President of the United States
Lyndon Johnson, 36th President of the United States
Richard Nixon, 37th President of the United States
Gerald Ford, 38th President of the United States
Jimmy Carter, 39th President of the United States
Ronald Reagan, 40th President of the United States
George Bush, 41st President of the United States
George Bush, 43rd President of the United States
Louis Johnson, 2nd United States Secretary of Defense
General of the Army Douglas MacArthur, Medal of Honor recipient
General George Patton, Jr., Two-time Distinguished Service Cross recipient
Admiral Mark Ferguson III, 37th Vice Chief of Naval Operations
Brigadier General Theodore Roosevelt, Jr., Medal of Honor recipient
Sergeant Alvin York, Medal of Honor recipient
Humphrey Bogart, Academy Award winner
Clark Gable, Academy Award winner

«Красная угроза» (англ. Red Scare) — существовавшая в первой половине XX века антикоммунистическая идеология, согласно которой Октябрьская революция 1917 года в России могла бы повлечь за собой угрозу наступления мирового коммунизма за счёт своего повтора в других странах. Наибольшее распространение получила в США, где разделяют два этапа борьбы с «красной угрозой»: 1917—1920 годы и послевоенный период с конца 1940-х годов до конца 1950-х.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Красная_угроза

Сообщение отредактировал Тимур - 29.12.2018 - 22:45


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 4.03.2019 - 9:15
Сообщение #74


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

БРАЗИЛИЯ: И ПРИШЛИ ФАШИСТЫ

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


И тогда пришли фашисты. Вплоть до конца 1970-х годов они вели себя очень тихо. Одна пожилая израильтянка рассказывала мне, что «херутовцев» – предков нынешнего «Ликуда» – били тогда прямо на улицах. И не только по указанию социал-демократической власти (а такое тоже бывало), а просто потому, что живущие тогда еще помнили ужас Варшавы и знали о челобитных Адольфу Гитлеру, которые писали в разгар Холокоста лидеры «Лехи».

То же было в Европе. В городах Италии нельзя было выйти в черной рубашке – рабочие-коммунисты сразу же старались отправить таких смельчаков прямиком к Петаччи и Муссолини. Во Франции «неизвестные» граждане преследовали пулями вчерашних коллаборационистов из дивизии СС «Шарлемань». В Англии фашисты митинговали только под охраной полиции, а в Антверпене докеры избили фламандских националистов, когда они впервые решились показаться на улице под своим флагом.

Венгерские, хорватские, прибалтийские, украинские, белорусские и российские фашисты переживали трудные времена. Сменив фамилии и опасаясь петли, они работали на «Голосе Америки» или в ЦРУ. Ведь ради святого дела борьбы с коммунизмом в США никогда не церемонились в выборе союзников – от исламистов и мафии до бывших военных преступников из СС.

Потом, в девяностые годы, нам объяснили – РОА, дивизия СС «Галичина», ОУН и УПА, прибалтийские эсесовцы, салашисты, глинковцы и усташи – все это не более, чем жертвы обстоятельств – люди, любившие свою родину, которые попали «в жернова между двух диктатур». Их страшные преступления были объявлены выдумкой советских пропагандистов – не считая отдельных прискорбных эксцессов, на которые вполне можно было закрыть глаза. Ведь эти герои вели святую борьбу против большевизма.

В этом хоре порой раздавались и голоса «левых». Сколько лет мы слышали прекраснодушные оправдания линчевателей из салашистской милиции 1956 года, вместе панегириками клерикалам из «Солидарности» – хотя именно эти силы торили дорогу «Йоббику» и Качиньскому? Сколько времени мы закрывали глаза на людоедские ультраправые взгляды «смелых диссидентов» и «творческих людей», которые восхищались Пиночетом, одобряли ковровые бомбёжки Вьетнама, мечтая вслух о ядерной порке Кремля? Постсоветские либералы традиционно считали это «здоровой реакцией на коммунистические репрессии» – а многим из них откровенно нравится бодрый активизм правых популистов, выступающих против «системы», «коррупции» и прочего наследия совка.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Последние недели я читаю секретное сообщество русскоязычных «левых» израильтян. Вы ошибаетесь, если думаете, что на его страницах обсуждаются вопросы красного террора и союза с палестинским пролетариатом. Напротив – среди участников сообщества есть поклонники Рональда Рейгана, которые выступают против «права на медицину» – тем, кому нечем платить за лечение, стоит лишь посочувствовать, а не вписавшиеся в глобализацию граждане должны послушно терпеть свою нищету. Но даже такие взгляды являются недопустимо левыми для нынешнего Израиля, а их носители сидят в подполье и печально сокрушаются победному наступлению ксенофобов. Точно так же, как поддержавшие украинский майдан анархисты уморительно жалуются на побои со стороны своих фашистских соратников, использовавших их в качестве подставки для ног на пути к вершинам политической власти.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

http://liva.com.ua/braziliya-i-prishli-fashistyi.html

Сообщение отредактировал Тимур - 4.03.2019 - 9:20


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 30.03.2019 - 14:50
Сообщение #75


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Тимур @ 30.03.2019 - 14:48) *
И З В Е С Т И Я
24 ДЕКАБРЯ 1937г.
№299 (6461)


Да здравствует сталинская дружба народов СССР!
Да здравствует Советская Социалистическая Украина!

Хай живе сталінська дружба народів СРСР!
Хай живе Радянська Соціалістична Україна!


ПРИВЕТ УКРАИНСКОМУ НАРОДУ!


ВЕЛИКОЕ содружество свободных, счастливых народов нашей родины отмечает сегодня одну из замечательных дат, какими так богата история их освобождения от капиталистического рабства, от цепей империализма. Двадцать лет назад в огне классовых битв, в ожесточенных схватках с заклятыми врагами трудящихся родилась Советская Украина. Украинский народ с помощью великого русского народа навсегда сбросил со своих плеч ярмо колониальной эксплоатации и соединил свою судьбу с судьбами других народов бывшей империи русских царей, чтобы создать могучее социалистическое государство рабочих и крестьян, где каждая нация свободна и равноправна.
Многострадальный и героический путь прошел украинский народ, прежде чем притти к победе, к своему счастью. Его земля, его города и села не один раз видели иноземных завоевателей, вторгавшихся с разных сторон, набрасывавшихся, как саранча, на тучные, плодородные поля, на неисчерпаемые богатства чудесной страны. Истерзанный многочисленными нашествиями завоевателей, украинский народ попал под власть русских царей, испытав вместе с другими порабощенными русским царизмом национальностями тяжесть колониального гнета и долю народов, лишенных своей независимости и права на самостоятельное развитие.
"До революции, - говорил товарищ Сталин, - Украину эксплоатировали империалисты Запада, так сказать, втихомолку, без "военных операций". Организовав на Украине громадные предприятия (по углю, металлу и т.д.) и забрав в свои руки большинство акций, империалисты Франции, Бельгии и Англии высасывали соки из украинского народа в порядке легальном, "законном", без шума".
Но, попав в плен, украинские рабочие и крестьяне не растратили своих революционных сил, не потеряли жажды свободы. Еще великий поэт и борец за освобождение своего народа Тарас Шевченко взывал к справедливому суду истории над угнетателями:

Чи буде суд? Чи буде кара -
Царям, царятам на землi?

И украинский народ готовил суд над врагами своей независимости, свободы и счастья. В братском союзе со всеми народами он свалил господство "отечественных" и иноземных помещиков и капиталистов. Социалистическая революция развязала ему руки и сделала свободным.
Но и после победы Октября украинская земля горела долго пламенем ожесточенной борьбы, борьбы на жизнь и на смерть между силами нового и старого мира. Контрреволюционный национализм украинской буржуазии и помещиков принес много, страданий и бед. "Спасая" Украину от пролетарской революции, желто-блакитные изменники отдавали ее поочередно то австро-германскому империализму, то ставленникам Антанты - Деникину и Врангелю, то польским панам, в сговоре с ними заливая кровью украинские города и села. Это кровавое господство империализма и белогвардейщины они называли "самостийностью".
Силы революции вымели без остатка армии империалистов, банды буржуазных националистов и всю белогвардейскую свору с украинской земли. Победила великая дружба украинских рабочих и крестьян с рабочими и крестьянами всей России, победила Красная армия, руководимая Лениным, Сталиным, Ворошиловым и Фрунзе. Победили бойцы Щорса, Буденного. Социалистическая революция восторжествовала, раскрепостив украинский народ, предоставив ему право на счастье, на зажиточную жизнь, на радостное творчество под сенью Сталинской Конституции.
Несказанно велика радость украинского народа, празднующего сегодня двадцатую годовщину существования своей социалистической республики. Цветут промышленность и колхозное земледелие Советской Украины, развивается ее национальная по форме и социалистическая по содержанию культура, ширится во всех областях человеческой деятельности творчество ее сынов и дочерей. Там, где когда-то гуляла Запорожская Сечь, где потом раскинулись владения Михаила Романова, где недавно еще шумел грозный Ненасытец, создана Днепрогэс, несущая по проводам силы Дпепра на построенные руками трудящихся Украины заводы-красавцы. Донецкий уголь, криворожская руда, никопольский марганец, никитовская ртуть, артемовская соль, свинцово-цинковые руды и золото Нагольного кряжа, тракторы Харькова, свекла совхозов и колхозов, золотая пшеница, - все богатства находятся в руках народа и умножаются с каждым днем.
Украина стала страной предприятий-гигантов. Заводы одной Днепропетровщины выплавляют больше чугуна, чем вся Япония. Макеевский завод им. Кирова один дает больше чугуна, чем Польша и Италия, вместе взятые. Промышленность Советской Украины к концу второй пятилетки выпускает продукции в полтора раза больше, чем вся промышленность дореволюционной России. Социалистическое сельское хозяйство Украины, преодолевая капризы суховеев, дает тучные урожаи. 34.948 тысяч гектаров земли переданы в бесплатное и бессрочное пользование украинскому крестьянству, то-есть навечно. Материальные и культурные блага, отобранные революцией у эксплоататорских классов и умноженные честным, стахановским трудом рабочих и крестьян, всецело предоставлены трудящимся Украины. Ключом бьет общественно-политическая активность граждан Украинской ССР. На выборах в Верховный Совет СССР избиратели Украины по активности взяли первое место в стране. К избирательным урнам пришло отдать свои голоса за кандидатов непобедимого блока коммунистов и беспартийных 97,5 проц. избирателей.
Такова сегодняшняя Украина, одна из одиннадцати счастливых и жизнерадостных союзных республик нашей любимой родины, где так же, как и по всей стране, льются вольные песни победы, где каждый гражданин дышит свежим воздухом страны социализма, где все народы любят и славят героическую партию большевиков и великого Сталина.
И эту страну пытались поработить троцкистско-зиновьевские и рыковско-бухаринские изверги вкупе со своими фашистскими хозяевами, пытались отделить ее от могучей семьи народов СССР, чтобы отдать на растерзание, под фашистское ярмо, во стократ более тяжелое и позорное, чем все, что пережил за многие века украинский народ! Они допускают, что народ, уничтоживший предателей - пятаковых, якиров, позволит отдать хотя бы крупицу своего счастья, хотя бы вершок своей земли! Разгромом осиных гнезд фашистских шпионов и диверсантов, уничтожением банд буржуазного национализма украинский народ ответил уже на заговор реакционно-фашистских сил капиталистического окружения против свободы и независимости своей родины. Смертельным ударом он ответит тем, кто попытается посягнуть на границы в любом месте великого СССР.
Украинский народ стоит на почетном посту охраны нашей великой родины. Его республика - несокрушимый форпост страны социализма. Все трудящиеся Украины, как один, в случае покушения на СССР со стороны его врагов покажут, что такое морально-политическое единство советского народа, какова сила дружбы свободных народов, какова сила нашей могучей, победоносной Рабоче-Крестьянской Красной армии.
Привет Украинской Советской Социалистической Республике! Привет славному, героическому украинскому народу!

Полностью читать: https://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/text1.html#1


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 9.08.2019 - 7:52
Сообщение #76


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Царские дни. Константин Сёмин // АгитПроп 20.07.2019


Плохой сигнал. Дудь, Колыма и Зигмас Баукус


Сообщение отредактировал Тимур - 9.08.2019 - 7:56


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Derflinger
сообщение 17.08.2019 - 6:57
Сообщение #77


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4282
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 24138

Награды: 27
Подарки: 67

Пол: М


Репутация:   855  



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 67 )
Подарок
Подарил(а): Снегурочка
Подарок
Подарил(а): ShakuDancer
Подарок
Подарил(а): Снегурочка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 17.08.2019 - 7:58
Сообщение #78


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Derflinger @ 17.08.2019 - 6:57) *
-

Не читал, спасибо, почитаю.

А пока хочу представить книгу:
Лакер Уолтер.
Ва́льтер Зе́ев Ла́кер (англ. Walter Ze'ev Laqueur; 26 мая 1921, Вроцлав, Польша — 30 сентября 2018, Вашингтон, США[3]) — американский историк и политолог.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лакер,_Вальтер

Черная сотня. Происхождение русского фашизма.

Консервативно-националистическая партия в России возникает лишь в начале XX века. Причины этого очевидны: при самодержавии политических партий не бывает. Правительство традиционно считает политическую деятельность своей монополией и с подозрением относится к любым независимым действиям, которые могут посеять распри, поэтому действия эти не поощряются, а то и просто запрещаются[30]. Тем не менее робкие попытки создать партии были уже в начале 1880 годов («Священное братство»). Но эти движения не имели веса и считались, справедливо или нет, всего лишь проявлениями «полицейского патриотизма». Положение изменилось только с появлением «черной сотни» в годы тяжёлого кризиса царизма (1904–1905). «Черная сотня» — уникальное явление в политической истории XX века. Подобно «Аксьон франсез»[31], это движение находится где-то на полпути между реакционными движениями XIX века и правыми популистскими (фашистскими) партиями XX века. Прочная связь «черной сотни» с монархией и церковью роднит ее с первыми, но, в отличие от ранних консервативных движений, она не элитарна. Осознав жизненно важную необходимость опоры на массы, «черная сотня» стала прообразом политических партий нового типа. Многие годы спустя один из вождей «сотни» писал, что по духу русское движение было почти аналогично национал-социализму[32].
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Читать: http://indbooks.in/mirror2.ru/?page_id=3909

«Ру́сское Собра́ние» — одна из старейших правомонархических, православно-консервативных общественно-политических организаций (партий) России, действовавшая с 1900 по 1917 гг.

политической деятельности «Русское Собрание» перешло уже осенью 1904 г. такими акциями, как подача верноподданнических адресов и «челобитных», организация депутаций, пропаганда в печати.

31 декабря 1904 г. (13 января 1905 г.) состоялся Высочайший приём депутации «Русского Собрания» (в состав которой входили князья Д. П. Голицын и М. Н. Волконский, А. М. Золотарёв, Н. Л. Мордвинов и Н. А. Энгельгардт) Императором Николаем II, полностью одобрившим его деятельность. Царю была поднесена особая челобитная, выслушав которую, он произнёс: «Благодарю от души за честные, истинно русские мысли. В том, что вы прочитали, ничего добавить, ни убавить нельзя». После этого Император Николай II расспросил членов депутации о целях и деятельности «Русского Собрания», пожелав им: «Дай Бог счастия всему Русскому Собранию, на благо русское. Передайте это Собранию. Желаю ему дальнейшего развития.»
Ровно через год — 31 декабря 1905 г. (13 января 1906 г.) — Император Николай II второй раз принял депутацию «Русского Собрания» в составе князя Д. П. Голицына, графа П. Н. Апраксина, протоиерея Боголюбова, И. И. Булатова, И. С. Леонтьева, Б. В. Никольского и А. К. Пурышева, представившими ему ещё одну «особую челобитную». Выслушав её, царь произнёс: «Сегодня ровно год, как Я принимаю вас здесь, и за это время убедился в плодотворной деятельности Собрания, развивающегося естественным и правильным путём на пользу Мне и отечеству.
Передайте от Меня всем членам Собрания сердечную благодарность за их преданность Мне, России и её историческим устоям.»

Организации:
Русское собрание
Союз русского народа
Союз Михаила Архангела
Всероссийский дубровинский
союз русского народа
Русская монархическая партия
Союз русских людей
Священная дружина
Всероссийский съезд русских людей
Царско-народное мусульманское общество

https://ru.wikipedia.org/wiki/Русское_собрание

Сою́з ру́сского наро́да (СРН) — массовая черносотенная монархическая организация, действовавшая в Российской империи с 1905 по 1917 год.

Программа и деятельность СРН базировались на монархических, националистических и антисемитских идеях, а также православном радикализме. СРН выступал против революции и парламентаризма, поддерживал единство и нераздельность России, а также единение властей с народом в форме совещательного органа. Основной уставной целью СРН было развитие национального русского самосознания и объединение всех русских людей для общей работы на благо Российской империи по уваровской формуле «Православие, самодержавие, народность».
Организация была запрещена после Февральской революции 1917 года. В 2005 году была предпринята попытка воссоздания СРН.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_русского_народа

Государь Император Николай II и Наследник престола Цесаревич Алексей Николаевич вступили в ряды Союза Русского Народа.

Св. Государь Николай II – член Союза Русского Народа

В этот день, в канун Рождественского сочельника, Государь Император Николай II и Наследник престола Цесаревич Алексей Николаевич стали членами Союза Русского Народа. Это произошло во время Высочайшего приема Императором делегации СРН, которую возглавлял председатель Союза Александр Иванович Дубровин. Государь и Наследник приняли от него поднесенные им знаки членов Союза. Хотя в то время Наследник Алексей был еще младенцем, существуют свидетельства, что впоследствии он нередко носил знак члена СРН.

https://rusidea.org/25010505

Черносотенный террор 1905–1907 гг.

Ч ерносотенный террор начала XX в. представляет собой весьма своеобразную страницу отечественной истории. Это своеобразие заключается в декларированных целях террористических актов. Если революционеры-террористы надеялись направленными ударами расшатать и свергнуть самодержавие, то черносотенцы с помощью террора пытались его защитить. И в том и в другом случае методы террора были почти идентичны. Мало чем отличалось и идейное обоснование террора, что позволяет говорить о порочной логике террористов — вне зависимости от их политических взглядов.

Любой революционер-террорист, независимо от национальности, страны пребывания и даже эпохи, ответил бы, что террор порожден несправедливым общественным устройством и что, стреляя из браунинга или подкладывая адскую машину, он и его единомышленники всего лишь осуществляют свое законное право отвечать насилием на насилие со стороны антинародного феодального (капиталистического, империалистического) режима. В свою очередь, революционный террор вызывает ответную реакцию охранителей, причем выражается это не только в ужесточении законодательства и усилении репрессивных мер, но и в стремлении отплатить злодеям-террористам той же монетой.

В России первый опыт охранительного террора относится к периоду народовольческого подполья. Чтобы получить представление о психологической подоплеке этого явления достаточно обратиться к широко известным воспоминаниям С.Ю. Витте. Молодой и преуспевающий железнодорожный деятель, чьи взгляды никак нельзя было назвать ретроградными, 1 марта 1881 г. узнает в театре об убийстве Государя. В гневе и ярости он мчится домой и пишет письмо, в котором «чувство преобладало над разумом» и которое попало на стол новому императору. Витте предложил бороться с «анархистами» их же оружием — «Следовательно, нужно составить такое сообщество из людей безусловно порядочных, которые всякий раз, когда со стороны анархистов делается какое-нибудь покушение или подготовка к покушению на государя, отвечали бы в отношении анархистов тем же самым, т.е. так же предательски и изменнически их убивали бы». «Я писал, — вспоминал Витте, — что это есть единственное средство борьбы с ними, и думал, что это отвадило бы многих от постоянной охоты на наших государей»[1].

Источник: http://scepsis.net/library/id_743.html?utm...p;from=mirtesen


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 19.05.2020 - 7:44
Сообщение #79


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Духовник Адольфа Гитлера.


Дитрих Эккарт (нем. Dietrich Eckart, 23 марта 1868, Ноймаркт — 26 декабря 1923, Берхтесгаден) — немецкий журналист, драматург, поэт и политик. Был одним из основателей Немецкой рабочей партии (Deutsche Arbeiterpartei, DAP), позже преобразованной в НСДАП. Оказал ключевое влияние на Адольфа Гитлера в начальный период нацистского движения. Был участником «Пивного путча» 1923 года.

Умер вскоре после путча. В нацистскую эпоху был повышен в статусе до крупного мыслителя и писателя.

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эккарт,_Дитрих


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 19.05.2020 - 8:14
Сообщение #80


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Русские немцы.

Цитата(Тимур @ 11.10.2017 - 9:07) *
Альфред Розенберг.

После окончания Ревельского Петровского реального училища осенью 1910 года поступил на факультет архитектуры Рижского политехнического института. Во время Первой мировой войны перебрался в Москву. В январе 1918 года закончил Московское высшее техническое училище (МВТУ) с дипломом первой степени как «дипломированный инженер-архитектор».
В феврале 1918 года вернулся в Ревель, где попытался вступить в германский добровольческий корпус, но не был принят как «русский». Работал учителем в ревельской мужской гимназии (ныне Гимназия Густава Адольфа в Таллине, Эстония).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Розенберг,_Альфред
Цитата(Тимур @ 19.05.2020 - 8:09) *
Адольф Эрт (*31 августа 1902 — †28 июня 1975) — немецкий общественный деятель, публицист.

Антикоминтерн
Приход к власти в Германии нацистов ознаменовался институциализацией пропагандистской и информационной работы против большевизма. Таким образом под эгидой Министерства пропаганды был образован Общий союз германских антикоммунистических организаций — структура, созданная как "объединенный фронт из эмигрантских и немецкий организаций для борьбы с большевизмом"[2]. Со временем она стала называться просто Антикоминтерн. Основная деятельность Антикоминтерна сводилась к подготовке докладов и печатной продукции с критикой советской идеологии и её "зверств". Немалое место отводилось и антисемитской пропаганде.
Среди сотрудников организации выделялись барон Меллер-Закомельский и Аксель Шмидт[3].
В мае 1933 г. при Антикоминтерне была организована русскоязычная газета "Новое слово" под редакцией Владимира Деспотули — печатный орган правой части эмиграции.
Эрт возглавлял Антикомминтерн с 7 сентября 1933 по 17 марта 1937 гг., пока не вынужден был оставить пост из-за борьбы за власть между Геббельсом, к которому он был близок, и Розенбергом, претендовавшим на ту же деятельность.

После войны
После окончания войны вместе с коллегами по штабу Ост сотрудничал с британской разведкой в области исследования советской экономики.
С 1956 г. до пенсии работал в БНД.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эрт,_Адольф



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Апостол Иуда
сообщение 19.05.2020 - 8:46
Сообщение #81


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 35264
Регистрация: 28.02.2010
Пользователь №: 35217
Из: Израиля

Награды: 49
Подарки: 367

Пол: М


Репутация:   3254  

Цитата(Тимур @ 19.05.2020 - 7:14) *
О! "Бауманку" заканчивал! ...Я убеждён, что возникновение фашизма началось с возникновением Человечества, как его неотъемлемой части. Просто в ХХ-м веке он принял экстримальные формы, проявления и оформился, как конструктивная теория. В основе фашизма лежат интересы коллектива, коалиции, корпорации, клана - то есть, не Личности, а Социума, Семьи. И, разумеется - интересы Социума внутри него ставятся выше интересов других Социумов. Просто, раньше - до ХХ века - борьба за эти интересы не превращалась в такие масштабные варварские войны! Просто, одно племя вырезало другое, поскольку считало себя больше в праве на их пальму с бананами. Потом колонизаторы начали колонизировать аборигенов в разных формах: не скрывая вырезая, как в США - индейцев, или вырезая, но называя это "добровольным присоединением", как Россия - народы Зауралья, Сибири и Кавказа. А, ХХ век с помощью быстро развивающихся технологий уничтожения довёл Фашизм до вселенских масштабов и катастрофы.


--------------------
"Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."

А. Шопенгауэр



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 367 )
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 19.05.2020 - 17:33
Сообщение #82


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Апостол Иуда @ 19.05.2020 - 8:46) *
Я убеждён, что возникновение фашизма началось с возникновением Человечества, как его неотъемлемой части.

Ты можешь быть убеждён во всём, что угодно.
Ты, пошел по пути Тигры. Хочешь подискутировать? Давай.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Апостол Иуда
сообщение 19.05.2020 - 19:54
Сообщение #83


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 35264
Регистрация: 28.02.2010
Пользователь №: 35217
Из: Израиля

Награды: 49
Подарки: 367

Пол: М


Репутация:   3254  

Цитата(Тимур @ 19.05.2020 - 16:33) *
Ты можешь быть убеждён во всём, что угодно.
Ты, пошел по пути Тигры. Хочешь подискутировать? Давай.
Спасибо, конечно, что ты позволяешь мне свободу убеждений, но дискутировать-то мне зачем? А, с тигрой сравнивать не надо - это был "собеседник", который все споры решал с помощью админресурса, отправляя оппонентов в бан. Других "аргументов" в споре у этого демагога-шовиниста не было. А, я в недолгую бытнось модератора не то, что не банил, а и замечаний не делал. Тёр иногда лабуду быдлячью, так и за это на меня постоянно кляузничали! Но, главную проблему я, всё-таки, решил - срач в Политике прекратился, а со временем его любители и вовсе свалили.


--------------------
"Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."

А. Шопенгауэр



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 367 )
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 30.05.2020 - 20:20
Сообщение #84


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  


«Я ничего не хочу от Запада ни сегодня, ни завтра… Все, что я предпринимаю, направлено против России. Если Запад слишком глуп, чтобы понять это, я буду вынужден добиться соглашения с Россией, разбить Запад, а затем, после его поражения, собрав все силы, двинуться на Россию»
Адольф Гитлер, 11 августа 1939 года.
.....
"У меня нет романтических целей. У меня нет желания господствовать. Прежде всего я ничего не хочу от Запада, ни сегодня, ни завтра. Я ничего не хочу от регионов мира с высокой плотностью населения. Там мне ничего не надо, совсем ничего, раз и навсегда. Все идеи, которые мне приписывают по этой части, – выдумки. Но мне нужна свобода рук на Востоке".
....
"...еще 11 августа, за несколько дней до сенсационной посадки Риббентропа в Москву, одному зарубежному гостю он заявил с откровенностью, которую едва ли мыслимо понять: «Все, что я делаю, направлено против России; если Запад слишком глуп и слеп, чтобы понять это, я буду вынужден договориться с русскими, разбить Запад, и затем, после его поражения, собрав все силы, обратиться против Советского Союза"

Источник: http://www.worldfuturefund.org/wffmaster/R.../Burckhardt.htm
https://colonelcassad.livejournal.com/307035.html

Сообщение отредактировал Тимур - 30.05.2020 - 20:25


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Апостол Иуда
сообщение 30.05.2020 - 20:32
Сообщение #85


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 35264
Регистрация: 28.02.2010
Пользователь №: 35217
Из: Израиля

Награды: 49
Подарки: 367

Пол: М


Репутация:   3254  

Цитата(Тимур @ 30.05.2020 - 19:20) *

«Я ничего не хочу от Запада ни сегодня, ни завтра… Все, что я предпринимаю, направлено против России. Если Запад слишком глуп, чтобы понять это, я буду вынужден добиться соглашения с Россией, разбить Запад, а затем, после его поражения, собрав все силы, двинуться на Россию»
Адольф Гитлер, 11 августа 1939 года.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Вот, именно на эту дурилку Сталин и попался! А, Ади возьми, да и измени последовательность: сначала Россия, а уж потом запад! И "Лучший Друг Физкультурников", он же Великий Стратег всех времён и народов - подставил СССР и 27 миллионов своих граждан.


--------------------
"Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."

А. Шопенгауэр



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 367 )
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 19.06.2020 - 8:52
Сообщение #86


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 6.07.2020 - 19:28
Сообщение #87


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Национал-социалистическое движение (США)


«Национал-социалистическое движение» (англ. National Socialist Movement) — американская политическая партия неонацистского толка со штаб-квартирой в Детройте[1]. Основана в 1970-х годах при содействии политического деятеля, подполковника Джорджа Рокуэлла. Выступает против нелегальной иммиграции, евреев, мусульман, чернокожих, гомосексуалистов.

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Национал-соци..._движение_(США)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Апостол Иуда
сообщение 7.07.2020 - 10:39
Сообщение #88


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 35264
Регистрация: 28.02.2010
Пользователь №: 35217
Из: Израиля

Награды: 49
Подарки: 367

Пол: М


Репутация:   3254  

Цитата(Тимур @ 6.07.2020 - 18:28) *
Национал-социалистическое движение (США)


«Национал-социалистическое движение» (англ. National Socialist Movement) — американская политическая партия неонацистского толка со штаб-квартирой в Детройте[1]. Основана в 1970-х годах при содействии политического деятеля, подполковника Джорджа Рокуэлла. Выступает против нелегальной иммиграции, евреев, мусульман, чернокожих, гомосексуалистов.
Ну, это вполне нормально и продиктовано жизнью. Любое государство не любим мигрантов, тем более из диких страх Африки и стран Ближнего Востока. Ну, а евреев, вообще, не любят населения всех стран, за исключением одной. И это правильно - нечего тут. Мусульманам тоже нечего делать в христианских странах - у них есть 56 своих мусульманских стран - мало, что ли? К себе же они христиан не пускают и церкви строить тоже не приветствуют или, вовсе, запрещают. Так, и сами тогда пусть не расползаются по миру. Ты, Тимми, должен чётко, как я, различать ПРИЧИНУ и СЛЕДСТВИЯ. Так, вот, ФАШИЗМ - это следствие и если кто-то его не хочет, он должен бороться с ПРИЧИНАМИ его возникновения. Чтоб бороться с чумой, надо в первую очередь уничтожить её разносчиков крыс и антисанитарию иначе лечение бесполезно.


Сообщение отредактировал Апостол Иуда - 7.07.2020 - 10:40


--------------------
"Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."

А. Шопенгауэр



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 367 )
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я
Подарок
Подарил(а): Рай Я




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 18.07.2020 - 8:10
Сообщение #89


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Тимур @ 18.07.2020 - 8:09) *
Почему белогвардейцы убивали русских?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

9 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 15.06.2025 - 5:50