IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Размеры Вселенной
Асмодей
сообщение 9.11.2010 - 3:47
Сообщение #1


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2284
Регистрация: 27.01.2010
Пользователь №: 34559

Награды: 6
Подарки: 2

Пол: ?


Репутация:   106  

для наглядности


Сообщение отредактировал Асмодей - 9.11.2010 - 4:09


--------------------
только непостоянство приносит наслаждение


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 2 )
Подарок
Подарил(а): Аттия
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Гламурное Кисо
сообщение 9.02.2011 - 23:25
Сообщение #2


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1493
Регистрация: 26.01.2011
Пользователь №: 43618

Награды: 5
Подарки: 5

Имя: Марина
Пол: Ж


Репутация:   60  

Цитата(патен @ 9.02.2011 - 19:55) *
глава 8

Объяснения БВ с точки зрения антропного принципа, это не позиция Хокинга, предшествующие абзацы:
Цитата
Можно выдвинуть несколько возражений против привлечения сильного антропного принципа для объяснения наблюдаемого состояния Вселенной. Вопервых, в каком смысле можно говорить, что все эти вселенные существуют? Если они действительно изолированы друг от друга, то события, происходящие не в нашей Вселенной, не могут иметь наблюдаемых следствий в нашей Вселенной. Поэтому нам следует воспользоваться принципом экономии и исключить их из теории. Если же эти вселенные - просто разные области одной и той же вселенной, то научные законы должны быть одинаковы в каждой области, потому что иначе был бы невозможен непрерывный переход из одной области в другую. Тогда области отличались бы друг от друга только начальными конфигурациями и сильный антропный принцип сводился бы к слабой формулировке.
Второе возражение против сильного антропного принципа - это то, что он направлен против хода всей истории науки. Развитие науки шло от геоцентрических космологии Птолемея и его предшественников через гелиоцентрическую космологию Коперника и Галилея к современной картине мира, согласно которой Земля является планетой среднего размера, обращающейся вокруг обычной звезды внутри обычной спиральной галактики, которая в свою очередь является всего лишь одной из миллиона миллионов галактик в наблюдаемой части Вселенной. Тем не менее, согласно сильному антропному принципу, все это гигантское сооружение существует просто ради нас. В это очень трудно поверить. Наша Солнечная система безусловно является необходимым условием нашего существования; те же самые рассуждения можно распространить на всю нашу Галактику, чтобы учесть звезды раннего поколения, благодаря которым произошел синтез тяжелых элементов. Но, по-видимому, нет никакой необходимости в том, чтобы все эти другие галактики, да и вся Вселенная были такими однородными и одинаковыми в больших масштабах в любом направлении.
Можно было бы не беспокоиться насчет антропного принципа, особенно в его слабой формулировке, если бы удалось показать, что из разных начальных конфигураций Вселенной лишь некоторые могли развиться во Вселенную, как та, которую мы наблюдаем. Если это правильно, то Вселенная, возникшая из случайных начальных условий, должна содержать в себе гладкие и однородные области, пригодные для развития разумной жизни. Если же для того, чтобы получилось то, что мы видим вокруг, требовался чрезвычайно тщательный выбор начального состояния Вселенной, то вряд ли в ней оказалась бы хоть одна область, в которой могла зародиться жизнь. В горячей модели большого взрыва было слишком мало времени для передачи тепла из одной области в другую. Это значит, что для объяснения того факта, что температура микроволнового фона одинакова в любом направлении наблюдения, необходимо, чтобы в начальном состоянии Вселенной ее температура была везде в точности одинаковой. Кроме того, требовался и очень точный выбор начальной скорости расширения, потому что для избежания повторного сжатия скорость расширения должна оставаться достаточно близкой к критическому значению. Следовательно, выбор начального состояния Вселенной должен производиться очень тщательно, если горячая модель большого взрыва применима до самого момента начала отсчета времени. Почему начало Вселенной должно было быть именно таким, очень трудно объяснить иначе, как деянием Бога, которому захотелось создать таких живых существ, как мы.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Цитата(патен @ 9.02.2011 - 19:55) *
блин..вообще-то это азбучная истина..механистическая картина мира и всё такое...

вот именно, физика Ньютона применяется, довольлно успешно, поэтому ваше заявление
"наука ошибалась в лице Ньютона;"
меня повергло в ступор. (не летали мы в 19 веке в космос, и нам не нужны были теории в которых скорость света применялась бы)
Цитата(патен @ 9.02.2011 - 19:55) *
но они оказываются совершенно неуместными, когда скорости становятся близкими к скорости света"

так это не ошибка, это заблуждение, касаемо абсолютного применения механики Ньютона... физика его была применима в тех условиях, которые были доступны, в остальных примерах я решительно протестую против слов "положили начало крушению механистической картины мира", крушение это если бы физику Ньютона признали неверной и отказались, ОТО не противоречит физике Н, оно описывает другие процессы с другими скоростями, а квантовая механика описывает процессы которые нельзя ни механикой Ньютона ни ТО Эйнштейна описать.

Сообщение отредактировал Гламурное Кисо - 10.02.2011 - 0:13


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 5 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Снегурочка
Подарок
Подарил(а): ТиМерзяев




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Асмодей   Размеры Вселенной   9.11.2010 - 3:47
- - AlexAP   Зачётный ролик, хоть и баян. Однако он демонстриру...   9.11.2010 - 17:52
|- - pokker   Цитата(AlexAP @ 9.11.2010 - 17:52) З...   9.11.2010 - 20:27
- - DOM   Размеры вселенной ровно такие насколько ты их себе...   9.11.2010 - 20:46
|- - lemnik   Цитата(DOM @ 9.11.2010 - 19:46) Разм...   19.01.2011 - 13:33
- - guest   я думал Бетельгейзе самая большая звезду,а тут ее ...   9.11.2010 - 22:15
- - Асмодей   Цитатая думал Бетельгейзе самая большая звезду,а т...   10.11.2010 - 15:38
- - Асмодей   ЦитатаКакая наука, когда и чем сможет это объяснит...   19.01.2011 - 14:01
- - DOM   Цитата(lemnik @ 19.01.2011 - 15:33) ...   20.01.2011 - 21:32
- - ka1RieZzz   говорил уже, но из ничего ничего и не выходит.... ...   20.01.2011 - 21:35
- - DOM   Если сознание человека ограничено, то и вселенная ...   22.01.2011 - 10:43
|- - Dalhi   Цитата(DOM @ 22.01.2011 - 10:43) Есл...   23.01.2011 - 10:56
- - патен   Цитата(ka1RieZzz @ 20.01.2011 - 21:3...   23.01.2011 - 11:47
- - Iskatel   Вообще эта тема невероятно сложная и сказать одноз...   23.01.2011 - 15:58
- - AlexAP   Цитата(патен @ 23.01.2011 - 15:47) а...   25.01.2011 - 17:43
- - патен   Цитата(AlexAP @ 25.01.2011 - 17:43) ...   25.01.2011 - 17:54
- - AlexAP   Лексикон мой не нравиться? Так могу и матом, если ...   25.01.2011 - 18:31
- - Асмодей   есть во вселенной вещество, называется "тёмна...   25.01.2011 - 18:55
- - патен   Цитата(AlexAP @ 25.01.2011 - 19:31) ...   27.01.2011 - 15:40
- - Асмодей   Цитатанет, сингулярность - это ладно; а как вы нас...   27.01.2011 - 17:20
|- - Iskatel   Цитата(Асмодей @ 27.01.2011 - 17:20)...   29.01.2011 - 16:54
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 27.01.2011 - 13:40) т...   27.01.2011 - 17:36
- - FerryCorsten   Пилично! Только какой же правильный ответ?))   27.01.2011 - 17:37
- - патен   Цитата(Асмодей @ 27.01.2011 - 18:20)...   27.01.2011 - 18:00
- - AlexAP   Цитата(патен @ 27.01.2011 - 19:40) н...   27.01.2011 - 20:21
- - DOM   Цитата(патен @ 27.01.2011 - 19:00) т...   27.01.2011 - 22:14
- - жженый   Цитата(патен @ 23.01.2011 - 11:47) о...   28.01.2011 - 0:13
|- - Nikmak   Цитата(жженый @ 28.01.2011 - 0:13) Я...   28.01.2011 - 0:20
- - патен   Цитата(AlexAP @ 27.01.2011 - 21:21) ...   28.01.2011 - 15:47
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 28.01.2011 - 13:47) ...   28.01.2011 - 16:07
- - патен   Iskatel Значит появление Вселенной - это не появле...   29.01.2011 - 17:08
|- - Ирэна   Цитата(патен @ 29.01.2011 - 17:08) I...   30.01.2011 - 7:18
- - Панов Владимир   Нельзя объять необъятное. (с) К. Прутков   29.01.2011 - 20:38
- - Ирэна   Да, Вселенная возникла из ничего, то есть из вакуу...   29.01.2011 - 21:27
|- - ka1RieZzz   Цитата(Ирэна @ 30.01.2011 - 4:27) Да...   30.01.2011 - 7:34
- - ka1RieZzz   2 меня всегда убивали слова физиков о том, что ран...   30.01.2011 - 7:41
- - Sherlok   Больше, меньше.... Пустой разговор. А.Эйнштейна по...   30.01.2011 - 12:39
- - Гламурное Кисо   Цитата(Sherlok @ 30.01.2011 - 10:39)...   30.01.2011 - 12:50
- - патен   Цитата(Ирэна @ 29.01.2011 - 21:27) Д...   31.01.2011 - 9:24
- - DOM   Цитата(патен @ 31.01.2011 - 10:24) ч...   3.02.2011 - 21:57
- - Гламурное Кисо   Цитата(Ирэна @ 29.01.2011 - 19:27) т...   3.02.2011 - 22:42
- - патен   Цитата(DOM @ 3.02.2011 - 21:57) не п...   4.02.2011 - 20:22
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 27.01.2011 - 18...   4.02.2011 - 20:32
- - DOM   Цитата(патен @ 4.02.2011 - 22:22) во...   4.02.2011 - 22:21
- - патен   Цитата(DOM @ 4.02.2011 - 22:21) , а ...   4.02.2011 - 22:39
- - DOM   патен, обиделся? Вот и хорошо, может мысль в другу...   6.02.2011 - 6:08
- - Гламурное Кисо   Цитата(DOM @ 6.02.2011 - 4:08) а про...   6.02.2011 - 17:12
- - DOM   Уважаемая Гламурное Кисо, тебя тоже чтоли задело? ...   7.02.2011 - 6:46
- - Гламурное Кисо   Цитата(DOM @ 7.02.2011 - 4:46) А выв...   7.02.2011 - 10:49
- - DOM   Цитата(Гламурное Кисо @ 7.02.2011 - 12...   7.02.2011 - 17:26
- - Гламурное Кисо   Цитата(DOM @ 7.02.2011 - 15:26) Дока...   7.02.2011 - 17:38
- - ka1RlsoN   А как же черные дыры и темная материя - почему нет...   7.02.2011 - 18:20
- - AlexAP   Цитата(ka1RlsoN @ 7.02.2011 - 22:20)...   7.02.2011 - 19:42
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 7.02.2011 - 17:42) С...   8.02.2011 - 16:16
- - BALTAZAR   я так думаю это будет вечной загадкой   8.02.2011 - 16:17
- - AlexAP   Цитата(Гламурное Кисо @ 8.02.2011 - 20...   8.02.2011 - 18:39
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 8.02.2011 - 16:39) А...   8.02.2011 - 19:23
- - DOM   Цитата(Гламурное Кисо @ 8.02.2011 - 21...   9.02.2011 - 6:13
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 7.02.2011 - 11...   9.02.2011 - 17:56
- - ka1RlsoN   Мне вот интересно: Если вселенная и есть все прост...   9.02.2011 - 17:58
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 9.02.2011 - 15:56) не...   9.02.2011 - 18:06
- - ka1RlsoN   И как такое возможно расширятся в никуда? не проти...   9.02.2011 - 18:14
- - Гламурное Кисо   Цитата(ka1RlsoN @ 9.02.2011 - 16:14)...   9.02.2011 - 18:32
- - ka1RlsoN   Какая-то мультивселенность выходит. Получается, чт...   9.02.2011 - 18:41
- - патен   quote name='Гламурное Кисо' date='9.02...   9.02.2011 - 19:16
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 9.02.2011 - 17:16) ни...   9.02.2011 - 20:53
|- - pokker   Цитата(Гламурное Кисо @ 9.02.2011 - 20...   10.02.2011 - 0:14
- - kotlomoy   По поводу черной материи: информация есть, и фильм...   9.02.2011 - 21:51
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 9.02.2011 - 20...   9.02.2011 - 21:55
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 9.02.2011 - 19:55) гл...   9.02.2011 - 23:25
- - AlexAP   Цитата(kotlomoy @ 10.02.2011 - 1:51)...   10.02.2011 - 20:30
- - kotlomoy   Цитата(AlexAP @ 10.02.2011 - 20:30) ...   10.02.2011 - 23:09
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 10.02.2011 - 0...   11.02.2011 - 16:40
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 11.02.2011 - 14:40) н...   11.02.2011 - 17:03
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 11.02.2011 - 17...   11.02.2011 - 19:05
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 11.02.2011 - 17:05) е...   11.02.2011 - 19:58
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 11.02.2011 - 19...   11.02.2011 - 21:19
- - pokker   Цитатаибо - согласно научному антропному принципу ...   11.02.2011 - 23:09
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 11.02.2011 - 19:19) в...   12.02.2011 - 16:30
- - патен   ох и пост, Кисо! вы такая писучая...устали, по...   12.02.2011 - 17:43
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) о...   12.02.2011 - 18:13
- - патен   Гламурное Кисо Значит описывает это с т.з, антроп...   12.02.2011 - 20:09
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 12.02.2011 - 18:09) т...   12.02.2011 - 20:31
- - kotlomoy   Лично я придерживаюсь слабого антропного принципа,...   12.02.2011 - 23:16
- - Nikmak   Прикольный у вас диалог, учитывая, что речь всё же...   12.02.2011 - 23:19
- - AlexAP   Цитата(kotlomoy @ 11.02.2011 - 3:09)...   13.02.2011 - 9:52
- - ka1RlsoN   А может ли вселенная иметь структуру как у однопов...   13.02.2011 - 10:39
- - kotlomoy   AlexAP По поводу искривления света. http://www.3d...   13.02.2011 - 15:24
- - AlexAP   Цитата(kotlomoy @ 13.02.2011 - 19:24...   13.02.2011 - 16:58
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 13.02.2011 - 14:58) ...   13.02.2011 - 18:07
- - AlexAP   Цитата(Гламурное Кисо @ 13.02.2011 - 22...   13.02.2011 - 19:23
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 13.02.2011 - 17:23) ...   13.02.2011 - 19:49
- - AlexAP   Цитата(Гламурное Кисо @ 13.02.2011 - 23...   13.02.2011 - 20:06
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 13.02.2011 - 18:06) ...   13.02.2011 - 20:19
- - Лина7   Меня всегда интересовал вопрос: "Откуда или и...   15.02.2011 - 12:19
- - kotlomoy   Цитата(Лина7 @ 15.02.2011 - 12:19) М...   15.02.2011 - 21:19
- - патен   Цитата(kotlomoy @ 15.02.2011 - 22:19...   15.02.2011 - 21:30
- - Гламурное Кисо   Цитата(kotlomoy @ 15.02.2011 - 19:19...   15.02.2011 - 21:35
|- - kotlomoy   Цитата(Гламурное Кисо @ 15.02.2011 - 21...   15.02.2011 - 23:28
- - Гламурное Кисо   Цитата(kotlomoy @ 15.02.2011 - 21:25...   15.02.2011 - 23:35
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 15.06.2025 - 21:49