IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Размеры Вселенной
Асмодей
сообщение 9.11.2010 - 3:47
Сообщение #1


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2284
Регистрация: 27.01.2010
Пользователь №: 34559

Награды: 6
Подарки: 2

Пол: ?


Репутация:   106  

для наглядности


Сообщение отредактировал Асмодей - 9.11.2010 - 4:09


--------------------
только непостоянство приносит наслаждение


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 2 )
Подарок
Подарил(а): Аттия
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Гламурное Кисо
сообщение 11.02.2011 - 17:03
Сообщение #2


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1493
Регистрация: 26.01.2011
Пользователь №: 43618

Награды: 5
Подарки: 5

Имя: Марина
Пол: Ж


Репутация:   60  

Цитата(патен @ 11.02.2011 - 14:40) *
ну и что, что "не позиция Хокинга"?

Да это в корне не соотвествует вашему заявлению
Цитата
что - в его, профессионала высокого класса(в отличие от нас с вами), - картине мироздания Бог необходим; причём это вывод не верующего (Хокинг, по словам его жены, атеист), а беспристрастного учёного

это не вывод беспристрастного учёного, а его рассмотрение антропного принципа.

Цитата(патен @ 11.02.2011 - 14:40) *
Тем не менее, согласно сильному антропному принципу, все это гигантское сооружение существует просто ради нас

С антропным принципом можно соглашаться, а можно и нет, я скорее считаю наоборот, не вселенная заточена под нас, а мы под вселенную.
Цитата(патен @ 11.02.2011 - 14:40) *
и тут же, на этой же странице не может как учёный не ввести в картину Вселенной Бога

Потомучто антропный принцип другого вывода не допускает, так (согласно принципу) получается сначала бог задумал сделать человека, а потом раздувал 13 млрд. лет вселенную, и на окраине какой-то галактики в одной из многих солнечных систем, создал Землю, Луну, динозавров, мамонотов и только потом - нас. Но он нигдe не говорит что придерживается этого принципа.
Цитата(патен @ 11.02.2011 - 14:40) *
почему позиция Хокинга в этой книге и интересна: с одной стороны, он атеист - а значит вне подозрений в сочувствии к идее Бога; с другой стороны, он выдающийся учёный-физик - а значит к его научным выводам нужно прислушиваться

Если бы он говорил о своей личной позиции, так о ней он говорит в другой книге
Цитата
Сью: Очень упрощая вашу теорию (надеюсь, вы простите меня за это, Стивен), можно сказать, что раньше вы верили, насколько я понимаю, в существование момента сотворения мира, в так называемый Большой Взрыв, но больше не верите. Вы считаете, что не было начала и не будет конца, что Вселенная самодостаточна. Означает ли это, что не было никакого акта сотворения и, следовательно, для Бога не остается места?

Стивен: Да, вы слишком упростили. Я по-прежнему верю, что Вселенная имеет начало в реальном времени – Большой Взрыв. Но есть другой вид времени – мнимое время, направленное перпендикулярно к реальному, и во мнимом времени Вселенная не имеет ни начала, ни конца. Это означает, что она могла возникнуть по законам физики. Кто-то может сказать, что Бог велел Вселенной двигаться неким произвольным образом, недоступным нашему пониманию. Но это свидетельствует не о существовании или отсутствии Бога, а лишь о том, что у Него не было выбора.

Сью: Но если возможно, что Бога нет, как же вы объясните явления, лежащие за пределами науки, – любовь и веру, то, что люди имели и имеют в себе, да и ваше собственное вдохновение?

Стивен: Любовь, вера и мораль относятся к другой области знаний. Вы не можете вывести человеческие поступки из физических законов. Но можно надеяться, что логические заключения, которые делают физика и математика, приведут человека к моральному поведению.

Сью: По-моему, многие считают, что вы фактически обходитесь без Бога. Так вы отрицаете это?

Стивен: Мои труды показали только, что не нужно говорить, будто путь возникновения Вселенной был личным капризом Бога. Но вопрос остается: почему она потрудилась возникнуть? Если хотите, ответом на этот вопрос может быть вмешательство Бога.

обратите внимание как он это преподносит, вполне мог бы закидать формулами, но он выходит на "уровень" журналиста.
Цитата(патен @ 11.02.2011 - 14:40) *
"...почему так произошло, что существуем мы и существует Вселенная. И если будет найден ответ на такой вопрос, это будет полным триумфом человеческого разума, ибо тогда нам станет понятен замысел Бога".

примечание рецензента.
"И все же, если Хокинг прав и мы найдем полную обобщенную теорию, то действительно поймем замысел Бога. В корректуре я чуть было не вычеркнул последнюю фразу книги, где говорилось, что мы поймем замысел Бога. Если бы я сделал это, число продаж могло снизиться вдвое."
PROFIT???
Цитата(патен @ 11.02.2011 - 14:40) *
вот в этом наука и ошиблась в лице Ньютона

Это заблуждение, не ошибка, метод индукции логике не противоречит, он её сотавляющая.

Сообщение отредактировал Гламурное Кисо - 11.02.2011 - 17:05


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 5 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Снегурочка
Подарок
Подарил(а): ТиМерзяев




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Асмодей   Размеры Вселенной   9.11.2010 - 3:47
- - AlexAP   Зачётный ролик, хоть и баян. Однако он демонстриру...   9.11.2010 - 17:52
|- - pokker   Цитата(AlexAP @ 9.11.2010 - 17:52) З...   9.11.2010 - 20:27
- - DOM   Размеры вселенной ровно такие насколько ты их себе...   9.11.2010 - 20:46
|- - lemnik   Цитата(DOM @ 9.11.2010 - 19:46) Разм...   19.01.2011 - 13:33
- - guest   я думал Бетельгейзе самая большая звезду,а тут ее ...   9.11.2010 - 22:15
- - Асмодей   Цитатая думал Бетельгейзе самая большая звезду,а т...   10.11.2010 - 15:38
- - Асмодей   ЦитатаКакая наука, когда и чем сможет это объяснит...   19.01.2011 - 14:01
- - DOM   Цитата(lemnik @ 19.01.2011 - 15:33) ...   20.01.2011 - 21:32
- - ka1RieZzz   говорил уже, но из ничего ничего и не выходит.... ...   20.01.2011 - 21:35
- - DOM   Если сознание человека ограничено, то и вселенная ...   22.01.2011 - 10:43
|- - Dalhi   Цитата(DOM @ 22.01.2011 - 10:43) Есл...   23.01.2011 - 10:56
- - патен   Цитата(ka1RieZzz @ 20.01.2011 - 21:3...   23.01.2011 - 11:47
- - Iskatel   Вообще эта тема невероятно сложная и сказать одноз...   23.01.2011 - 15:58
- - AlexAP   Цитата(патен @ 23.01.2011 - 15:47) а...   25.01.2011 - 17:43
- - патен   Цитата(AlexAP @ 25.01.2011 - 17:43) ...   25.01.2011 - 17:54
- - AlexAP   Лексикон мой не нравиться? Так могу и матом, если ...   25.01.2011 - 18:31
- - Асмодей   есть во вселенной вещество, называется "тёмна...   25.01.2011 - 18:55
- - патен   Цитата(AlexAP @ 25.01.2011 - 19:31) ...   27.01.2011 - 15:40
- - Асмодей   Цитатанет, сингулярность - это ладно; а как вы нас...   27.01.2011 - 17:20
|- - Iskatel   Цитата(Асмодей @ 27.01.2011 - 17:20)...   29.01.2011 - 16:54
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 27.01.2011 - 13:40) т...   27.01.2011 - 17:36
- - FerryCorsten   Пилично! Только какой же правильный ответ?))   27.01.2011 - 17:37
- - патен   Цитата(Асмодей @ 27.01.2011 - 18:20)...   27.01.2011 - 18:00
- - AlexAP   Цитата(патен @ 27.01.2011 - 19:40) н...   27.01.2011 - 20:21
- - DOM   Цитата(патен @ 27.01.2011 - 19:00) т...   27.01.2011 - 22:14
- - жженый   Цитата(патен @ 23.01.2011 - 11:47) о...   28.01.2011 - 0:13
|- - Nikmak   Цитата(жженый @ 28.01.2011 - 0:13) Я...   28.01.2011 - 0:20
- - патен   Цитата(AlexAP @ 27.01.2011 - 21:21) ...   28.01.2011 - 15:47
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 28.01.2011 - 13:47) ...   28.01.2011 - 16:07
- - патен   Iskatel Значит появление Вселенной - это не появле...   29.01.2011 - 17:08
|- - Ирэна   Цитата(патен @ 29.01.2011 - 17:08) I...   30.01.2011 - 7:18
- - Панов Владимир   Нельзя объять необъятное. (с) К. Прутков   29.01.2011 - 20:38
- - Ирэна   Да, Вселенная возникла из ничего, то есть из вакуу...   29.01.2011 - 21:27
|- - ka1RieZzz   Цитата(Ирэна @ 30.01.2011 - 4:27) Да...   30.01.2011 - 7:34
- - ka1RieZzz   2 меня всегда убивали слова физиков о том, что ран...   30.01.2011 - 7:41
- - Sherlok   Больше, меньше.... Пустой разговор. А.Эйнштейна по...   30.01.2011 - 12:39
- - Гламурное Кисо   Цитата(Sherlok @ 30.01.2011 - 10:39)...   30.01.2011 - 12:50
- - патен   Цитата(Ирэна @ 29.01.2011 - 21:27) Д...   31.01.2011 - 9:24
- - DOM   Цитата(патен @ 31.01.2011 - 10:24) ч...   3.02.2011 - 21:57
- - Гламурное Кисо   Цитата(Ирэна @ 29.01.2011 - 19:27) т...   3.02.2011 - 22:42
- - патен   Цитата(DOM @ 3.02.2011 - 21:57) не п...   4.02.2011 - 20:22
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 27.01.2011 - 18...   4.02.2011 - 20:32
- - DOM   Цитата(патен @ 4.02.2011 - 22:22) во...   4.02.2011 - 22:21
- - патен   Цитата(DOM @ 4.02.2011 - 22:21) , а ...   4.02.2011 - 22:39
- - DOM   патен, обиделся? Вот и хорошо, может мысль в другу...   6.02.2011 - 6:08
- - Гламурное Кисо   Цитата(DOM @ 6.02.2011 - 4:08) а про...   6.02.2011 - 17:12
- - DOM   Уважаемая Гламурное Кисо, тебя тоже чтоли задело? ...   7.02.2011 - 6:46
- - Гламурное Кисо   Цитата(DOM @ 7.02.2011 - 4:46) А выв...   7.02.2011 - 10:49
- - DOM   Цитата(Гламурное Кисо @ 7.02.2011 - 12...   7.02.2011 - 17:26
- - Гламурное Кисо   Цитата(DOM @ 7.02.2011 - 15:26) Дока...   7.02.2011 - 17:38
- - ka1RlsoN   А как же черные дыры и темная материя - почему нет...   7.02.2011 - 18:20
- - AlexAP   Цитата(ka1RlsoN @ 7.02.2011 - 22:20)...   7.02.2011 - 19:42
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 7.02.2011 - 17:42) С...   8.02.2011 - 16:16
- - BALTAZAR   я так думаю это будет вечной загадкой   8.02.2011 - 16:17
- - AlexAP   Цитата(Гламурное Кисо @ 8.02.2011 - 20...   8.02.2011 - 18:39
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 8.02.2011 - 16:39) А...   8.02.2011 - 19:23
- - DOM   Цитата(Гламурное Кисо @ 8.02.2011 - 21...   9.02.2011 - 6:13
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 7.02.2011 - 11...   9.02.2011 - 17:56
- - ka1RlsoN   Мне вот интересно: Если вселенная и есть все прост...   9.02.2011 - 17:58
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 9.02.2011 - 15:56) не...   9.02.2011 - 18:06
- - ka1RlsoN   И как такое возможно расширятся в никуда? не проти...   9.02.2011 - 18:14
- - Гламурное Кисо   Цитата(ka1RlsoN @ 9.02.2011 - 16:14)...   9.02.2011 - 18:32
- - ka1RlsoN   Какая-то мультивселенность выходит. Получается, чт...   9.02.2011 - 18:41
- - патен   quote name='Гламурное Кисо' date='9.02...   9.02.2011 - 19:16
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 9.02.2011 - 17:16) ни...   9.02.2011 - 20:53
|- - pokker   Цитата(Гламурное Кисо @ 9.02.2011 - 20...   10.02.2011 - 0:14
- - kotlomoy   По поводу черной материи: информация есть, и фильм...   9.02.2011 - 21:51
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 9.02.2011 - 20...   9.02.2011 - 21:55
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 9.02.2011 - 19:55) гл...   9.02.2011 - 23:25
- - AlexAP   Цитата(kotlomoy @ 10.02.2011 - 1:51)...   10.02.2011 - 20:30
- - kotlomoy   Цитата(AlexAP @ 10.02.2011 - 20:30) ...   10.02.2011 - 23:09
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 10.02.2011 - 0...   11.02.2011 - 16:40
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 11.02.2011 - 14:40) н...   11.02.2011 - 17:03
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 11.02.2011 - 17...   11.02.2011 - 19:05
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 11.02.2011 - 17:05) е...   11.02.2011 - 19:58
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 11.02.2011 - 19...   11.02.2011 - 21:19
- - pokker   Цитатаибо - согласно научному антропному принципу ...   11.02.2011 - 23:09
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 11.02.2011 - 19:19) в...   12.02.2011 - 16:30
- - патен   ох и пост, Кисо! вы такая писучая...устали, по...   12.02.2011 - 17:43
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) о...   12.02.2011 - 18:13
- - патен   Гламурное Кисо Значит описывает это с т.з, антроп...   12.02.2011 - 20:09
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 12.02.2011 - 18:09) т...   12.02.2011 - 20:31
- - kotlomoy   Лично я придерживаюсь слабого антропного принципа,...   12.02.2011 - 23:16
- - Nikmak   Прикольный у вас диалог, учитывая, что речь всё же...   12.02.2011 - 23:19
- - AlexAP   Цитата(kotlomoy @ 11.02.2011 - 3:09)...   13.02.2011 - 9:52
- - ka1RlsoN   А может ли вселенная иметь структуру как у однопов...   13.02.2011 - 10:39
- - kotlomoy   AlexAP По поводу искривления света. http://www.3d...   13.02.2011 - 15:24
- - AlexAP   Цитата(kotlomoy @ 13.02.2011 - 19:24...   13.02.2011 - 16:58
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 13.02.2011 - 14:58) ...   13.02.2011 - 18:07
- - AlexAP   Цитата(Гламурное Кисо @ 13.02.2011 - 22...   13.02.2011 - 19:23
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 13.02.2011 - 17:23) ...   13.02.2011 - 19:49
- - AlexAP   Цитата(Гламурное Кисо @ 13.02.2011 - 23...   13.02.2011 - 20:06
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 13.02.2011 - 18:06) ...   13.02.2011 - 20:19
- - Лина7   Меня всегда интересовал вопрос: "Откуда или и...   15.02.2011 - 12:19
- - kotlomoy   Цитата(Лина7 @ 15.02.2011 - 12:19) М...   15.02.2011 - 21:19
- - патен   Цитата(kotlomoy @ 15.02.2011 - 22:19...   15.02.2011 - 21:30
- - Гламурное Кисо   Цитата(kotlomoy @ 15.02.2011 - 19:19...   15.02.2011 - 21:35
|- - kotlomoy   Цитата(Гламурное Кисо @ 15.02.2011 - 21...   15.02.2011 - 23:28
- - Гламурное Кисо   Цитата(kotlomoy @ 15.02.2011 - 21:25...   15.02.2011 - 23:35
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 15.06.2025 - 19:58