IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Размеры Вселенной
Асмодей
сообщение 9.11.2010 - 3:47
Сообщение #1


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2284
Регистрация: 27.01.2010
Пользователь №: 34559

Награды: 6
Подарки: 2

Пол: ?


Репутация:   106  

для наглядности


Сообщение отредактировал Асмодей - 9.11.2010 - 4:09


--------------------
только непостоянство приносит наслаждение


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 2 )
Подарок
Подарил(а): Аттия
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Гламурное Кисо
сообщение 12.02.2011 - 18:13
Сообщение #2


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1493
Регистрация: 26.01.2011
Пользователь №: 43618

Награды: 5
Подарки: 5

Имя: Марина
Пол: Ж


Репутация:   60  

Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
ох и пост, Кисо! вы такая писучая...устали, поди, творя? с такой писучестью вам надо за докторскую срочно садиться

Вы хочете песен?- Их есть у меня! ©
Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
что значит "смотрит на вселенную с точки зрения антропного принципа"? так он согласен с этой точкой зрения или нет? если согласен(а я именно так считаю) - то это точка зрения и антропного принципа, и Хокинга

Значит описывает это с т.з, антропоцентризма
Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
я как раз и пишу, что это не личное мнение Хокинга; по личному мнению - как я неоднократно писал - Хокинг атеист и ни в какого Бога не верит; но именно как учёный он не видит Вселенную без участия Бога

Он и про Птолемея писал, это же не значит что он с ним тоже согласен... Он беспристрастно описал антропный принцип, он не говорит что согласен с этим принципом.. как и я описывая в докладе жизнь Гитлера, что он любил свою собаку и Еву, не считаюсь по умолчанию его сторонницей, а просто излагаю.
Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
в том-то и дело, что нас мало интересует ЛИЧНОЕ мнение Хокинга(мало ли кто что считает; ну приснилось, может быть, ему!); нас интересует его мнение, которое он вывел из научного опыта

Вам ещё цитат (Ваших же) накидать? Вы ж рубаху на груди рвали, зуб давали, что он этого придерживается значит и мы должны, но он не придерживается.
Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
я как раз и пишу, что это не личное мнение Хокинга;

Цитата
и я вам авторитетно заявляю: физик Хокинг (...) не может построить научную картину образования Вселенной без такой физической величины, как Бог;
Как раз таки пишете.
Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
я никогда не писал, что мнение Хокинга - это есть антропный принцип; при чём здесь вообще антропный принцип?

Писали, вы привели эту цитату, где он этот принцип описывает, и "авторитетно заявлили", что это его мнение.
Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
про АП в моей цитате ни слова не было; соответсвенно и говорить о нём я не собирался; это потом уже вы расширили фразу и тогда появился на свет этот АП

Вы привели цитату где "пытались" показать на "мнение" авторитетного учёного, я привела больший отрывок из текста, где показано, что он описывает всё с точки зрения принципа, который не является его мнением.
Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
и я не говорил о мнении Хокинга; я говорил о результате его наблюдений как учёного; и его утверждении о Боге; а не об АП

АП не результат наблюдения (вы чем вообще книгу читали?) это позиция.
Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
да что вам этот антропный принцип? он дядя ваш что ли, этот антропный принцип? Хокинг вводит во Вселенную участие Бога, объясняя, почему на ранней стадии жизни Вселенной все константы были подобраны с такой точностью; вот в связи с чем в научной картине мира Хокинг видит роль Бога

Опять за своё, да он описывает это (ничего никуда не вводя, вводит бога само понятие антропоцентризма), как ранее описывал Птолемея, Коперника, Аристотеля и их точки зрения на мир, только АП не имеет автора.

Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
про АП мы с вами начали говорить уже по другому вопросу:

нет, по вопросу чьё мнение излагал Хокинг, своё собственное или чужое. И выяснили, что чужое.

Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
этот научный вывод действительно следует из сильного АП:

Этот вывод не мнение самого Хокинга, он лишь написал что дважды два четыре.
Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
и вот тут действительно идея о центральном месте человека во Вселеной вытекает не из рассуждений Хокинга, а из сильного АП
Ну наконец-то дошло...

Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
мысль же о роли Бога во Вселенной Хокинг высказывает сам, выводя её из точного подбора констант в начальный период существования Вселенной, а не из АП

Опять нет, это потомучто константы подобраны именно так - мы существуем (а не головногие макароны), а не потомучто для нас их кто-то подбирал. Я привела его личное мнение в интервью.
Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) *
эй! вы чего? вы не в кабаке; прилично себя ведите, пожалуйста, иначе я буду вынужден прервать наше общение

Тогда я не буду уточнять, на какие три буквы вы своими рассуждениями всю науку сводите, в частности ТО Эйнштейна.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 5 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Снегурочка
Подарок
Подарил(а): ТиМерзяев




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Асмодей   Размеры Вселенной   9.11.2010 - 3:47
- - AlexAP   Зачётный ролик, хоть и баян. Однако он демонстриру...   9.11.2010 - 17:52
|- - pokker   Цитата(AlexAP @ 9.11.2010 - 17:52) З...   9.11.2010 - 20:27
- - DOM   Размеры вселенной ровно такие насколько ты их себе...   9.11.2010 - 20:46
|- - lemnik   Цитата(DOM @ 9.11.2010 - 19:46) Разм...   19.01.2011 - 13:33
- - guest   я думал Бетельгейзе самая большая звезду,а тут ее ...   9.11.2010 - 22:15
- - Асмодей   Цитатая думал Бетельгейзе самая большая звезду,а т...   10.11.2010 - 15:38
- - Асмодей   ЦитатаКакая наука, когда и чем сможет это объяснит...   19.01.2011 - 14:01
- - DOM   Цитата(lemnik @ 19.01.2011 - 15:33) ...   20.01.2011 - 21:32
- - ka1RieZzz   говорил уже, но из ничего ничего и не выходит.... ...   20.01.2011 - 21:35
- - DOM   Если сознание человека ограничено, то и вселенная ...   22.01.2011 - 10:43
|- - Dalhi   Цитата(DOM @ 22.01.2011 - 10:43) Есл...   23.01.2011 - 10:56
- - патен   Цитата(ka1RieZzz @ 20.01.2011 - 21:3...   23.01.2011 - 11:47
- - Iskatel   Вообще эта тема невероятно сложная и сказать одноз...   23.01.2011 - 15:58
- - AlexAP   Цитата(патен @ 23.01.2011 - 15:47) а...   25.01.2011 - 17:43
- - патен   Цитата(AlexAP @ 25.01.2011 - 17:43) ...   25.01.2011 - 17:54
- - AlexAP   Лексикон мой не нравиться? Так могу и матом, если ...   25.01.2011 - 18:31
- - Асмодей   есть во вселенной вещество, называется "тёмна...   25.01.2011 - 18:55
- - патен   Цитата(AlexAP @ 25.01.2011 - 19:31) ...   27.01.2011 - 15:40
- - Асмодей   Цитатанет, сингулярность - это ладно; а как вы нас...   27.01.2011 - 17:20
|- - Iskatel   Цитата(Асмодей @ 27.01.2011 - 17:20)...   29.01.2011 - 16:54
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 27.01.2011 - 13:40) т...   27.01.2011 - 17:36
- - FerryCorsten   Пилично! Только какой же правильный ответ?))   27.01.2011 - 17:37
- - патен   Цитата(Асмодей @ 27.01.2011 - 18:20)...   27.01.2011 - 18:00
- - AlexAP   Цитата(патен @ 27.01.2011 - 19:40) н...   27.01.2011 - 20:21
- - DOM   Цитата(патен @ 27.01.2011 - 19:00) т...   27.01.2011 - 22:14
- - жженый   Цитата(патен @ 23.01.2011 - 11:47) о...   28.01.2011 - 0:13
|- - Nikmak   Цитата(жженый @ 28.01.2011 - 0:13) Я...   28.01.2011 - 0:20
- - патен   Цитата(AlexAP @ 27.01.2011 - 21:21) ...   28.01.2011 - 15:47
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 28.01.2011 - 13:47) ...   28.01.2011 - 16:07
- - патен   Iskatel Значит появление Вселенной - это не появле...   29.01.2011 - 17:08
|- - Ирэна   Цитата(патен @ 29.01.2011 - 17:08) I...   30.01.2011 - 7:18
- - Панов Владимир   Нельзя объять необъятное. (с) К. Прутков   29.01.2011 - 20:38
- - Ирэна   Да, Вселенная возникла из ничего, то есть из вакуу...   29.01.2011 - 21:27
|- - ka1RieZzz   Цитата(Ирэна @ 30.01.2011 - 4:27) Да...   30.01.2011 - 7:34
- - ka1RieZzz   2 меня всегда убивали слова физиков о том, что ран...   30.01.2011 - 7:41
- - Sherlok   Больше, меньше.... Пустой разговор. А.Эйнштейна по...   30.01.2011 - 12:39
- - Гламурное Кисо   Цитата(Sherlok @ 30.01.2011 - 10:39)...   30.01.2011 - 12:50
- - патен   Цитата(Ирэна @ 29.01.2011 - 21:27) Д...   31.01.2011 - 9:24
- - DOM   Цитата(патен @ 31.01.2011 - 10:24) ч...   3.02.2011 - 21:57
- - Гламурное Кисо   Цитата(Ирэна @ 29.01.2011 - 19:27) т...   3.02.2011 - 22:42
- - патен   Цитата(DOM @ 3.02.2011 - 21:57) не п...   4.02.2011 - 20:22
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 27.01.2011 - 18...   4.02.2011 - 20:32
- - DOM   Цитата(патен @ 4.02.2011 - 22:22) во...   4.02.2011 - 22:21
- - патен   Цитата(DOM @ 4.02.2011 - 22:21) , а ...   4.02.2011 - 22:39
- - DOM   патен, обиделся? Вот и хорошо, может мысль в другу...   6.02.2011 - 6:08
- - Гламурное Кисо   Цитата(DOM @ 6.02.2011 - 4:08) а про...   6.02.2011 - 17:12
- - DOM   Уважаемая Гламурное Кисо, тебя тоже чтоли задело? ...   7.02.2011 - 6:46
- - Гламурное Кисо   Цитата(DOM @ 7.02.2011 - 4:46) А выв...   7.02.2011 - 10:49
- - DOM   Цитата(Гламурное Кисо @ 7.02.2011 - 12...   7.02.2011 - 17:26
- - Гламурное Кисо   Цитата(DOM @ 7.02.2011 - 15:26) Дока...   7.02.2011 - 17:38
- - ka1RlsoN   А как же черные дыры и темная материя - почему нет...   7.02.2011 - 18:20
- - AlexAP   Цитата(ka1RlsoN @ 7.02.2011 - 22:20)...   7.02.2011 - 19:42
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 7.02.2011 - 17:42) С...   8.02.2011 - 16:16
- - BALTAZAR   я так думаю это будет вечной загадкой   8.02.2011 - 16:17
- - AlexAP   Цитата(Гламурное Кисо @ 8.02.2011 - 20...   8.02.2011 - 18:39
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 8.02.2011 - 16:39) А...   8.02.2011 - 19:23
- - DOM   Цитата(Гламурное Кисо @ 8.02.2011 - 21...   9.02.2011 - 6:13
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 7.02.2011 - 11...   9.02.2011 - 17:56
- - ka1RlsoN   Мне вот интересно: Если вселенная и есть все прост...   9.02.2011 - 17:58
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 9.02.2011 - 15:56) не...   9.02.2011 - 18:06
- - ka1RlsoN   И как такое возможно расширятся в никуда? не проти...   9.02.2011 - 18:14
- - Гламурное Кисо   Цитата(ka1RlsoN @ 9.02.2011 - 16:14)...   9.02.2011 - 18:32
- - ka1RlsoN   Какая-то мультивселенность выходит. Получается, чт...   9.02.2011 - 18:41
- - патен   quote name='Гламурное Кисо' date='9.02...   9.02.2011 - 19:16
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 9.02.2011 - 17:16) ни...   9.02.2011 - 20:53
|- - pokker   Цитата(Гламурное Кисо @ 9.02.2011 - 20...   10.02.2011 - 0:14
- - kotlomoy   По поводу черной материи: информация есть, и фильм...   9.02.2011 - 21:51
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 9.02.2011 - 20...   9.02.2011 - 21:55
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 9.02.2011 - 19:55) гл...   9.02.2011 - 23:25
- - AlexAP   Цитата(kotlomoy @ 10.02.2011 - 1:51)...   10.02.2011 - 20:30
- - kotlomoy   Цитата(AlexAP @ 10.02.2011 - 20:30) ...   10.02.2011 - 23:09
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 10.02.2011 - 0...   11.02.2011 - 16:40
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 11.02.2011 - 14:40) н...   11.02.2011 - 17:03
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 11.02.2011 - 17...   11.02.2011 - 19:05
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 11.02.2011 - 17:05) е...   11.02.2011 - 19:58
- - патен   Цитата(Гламурное Кисо @ 11.02.2011 - 19...   11.02.2011 - 21:19
- - pokker   Цитатаибо - согласно научному антропному принципу ...   11.02.2011 - 23:09
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 11.02.2011 - 19:19) в...   12.02.2011 - 16:30
- - патен   ох и пост, Кисо! вы такая писучая...устали, по...   12.02.2011 - 17:43
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 12.02.2011 - 15:43) о...   12.02.2011 - 18:13
- - патен   Гламурное Кисо Значит описывает это с т.з, антроп...   12.02.2011 - 20:09
- - Гламурное Кисо   Цитата(патен @ 12.02.2011 - 18:09) т...   12.02.2011 - 20:31
- - kotlomoy   Лично я придерживаюсь слабого антропного принципа,...   12.02.2011 - 23:16
- - Nikmak   Прикольный у вас диалог, учитывая, что речь всё же...   12.02.2011 - 23:19
- - AlexAP   Цитата(kotlomoy @ 11.02.2011 - 3:09)...   13.02.2011 - 9:52
- - ka1RlsoN   А может ли вселенная иметь структуру как у однопов...   13.02.2011 - 10:39
- - kotlomoy   AlexAP По поводу искривления света. http://www.3d...   13.02.2011 - 15:24
- - AlexAP   Цитата(kotlomoy @ 13.02.2011 - 19:24...   13.02.2011 - 16:58
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 13.02.2011 - 14:58) ...   13.02.2011 - 18:07
- - AlexAP   Цитата(Гламурное Кисо @ 13.02.2011 - 22...   13.02.2011 - 19:23
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 13.02.2011 - 17:23) ...   13.02.2011 - 19:49
- - AlexAP   Цитата(Гламурное Кисо @ 13.02.2011 - 23...   13.02.2011 - 20:06
- - Гламурное Кисо   Цитата(AlexAP @ 13.02.2011 - 18:06) ...   13.02.2011 - 20:19
- - Лина7   Меня всегда интересовал вопрос: "Откуда или и...   15.02.2011 - 12:19
- - kotlomoy   Цитата(Лина7 @ 15.02.2011 - 12:19) М...   15.02.2011 - 21:19
- - патен   Цитата(kotlomoy @ 15.02.2011 - 22:19...   15.02.2011 - 21:30
- - Гламурное Кисо   Цитата(kotlomoy @ 15.02.2011 - 19:19...   15.02.2011 - 21:35
|- - kotlomoy   Цитата(Гламурное Кисо @ 15.02.2011 - 21...   15.02.2011 - 23:28
- - Гламурное Кисо   Цитата(kotlomoy @ 15.02.2011 - 21:25...   15.02.2011 - 23:35
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 16.06.2025 - 5:34