IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> О ценности человека
Остап Оглоедов
сообщение 25.12.2011 - 17:36
Сообщение #1


Активный
***

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Посвященные
Сообщений: 346
Регистрация: 27.01.2008
Пользователь №: 14595
Из: Курган

Награды: 2
Подарки: 0

Пол: М


Репутация:   35  

В замечательной, хотя и насквозь совковой, сказке Носова есть такой характерный момент: на Луне, в мире-пародии на капитализм, богачи определяли ценность человека исходя из того, сколько у него денег: кто-то стоит тысячу фертингов, кто-то сотню, а кто-то совсем ничего. Ясное дело, Носов хотел таким образом очередной раз подколоть гадких буржуинов. Но вообще-то что здесь неверно? Ценность человека в обществе определяется тем, что он умеет и может и какую пользу другим людям приносят его умения. А измерить эту пользу можно только в тех благах, которые другие люди ему за эти умения, за его работу, предоставляют. Проще говоря, в деньгах. Если человек реально нужен другим людям, они ему за это платят. А если не платят, значит, он никому и не нужен.
Вот например, у нас в кабинете висит доска с именами сотрудников, и каждый день для каждого из нас пишется процент выполнения плана и зарплата на данный момент. И сразу видно, кто чего стоит, кто что реально умеет и может, чей труд сколько реально стоит.
А нытье о том, что я такой хороший, но меня не ценят, следует засовывать себе непосредственно в анус. До упора.


--------------------
У гордых дам присловье есть:
Мол, трудно в дупла палкой влезть
Да нет - всегда найдется тот,
Чей сук в дуплишко путь найдет.

А. Сапковский.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Остап Оглоедов
сообщение 30.12.2011 - 21:18
Сообщение #2


Активный
***

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Посвященные
Сообщений: 346
Регистрация: 27.01.2008
Пользователь №: 14595
Из: Курган

Награды: 2
Подарки: 0

Пол: М


Репутация:   35  

AJIEKC
Цитата
открыто сомневались что кто-то может дать денег другу, жене, или детям, просто потому что они хорошие

Я понимаю, что моралисты склонны к передёргиванию. Но к такому же наглому! Вконец уже
Цитата
оборзели. Вычитали где-то про детей, жену и друзей.
Только ведь дело ещё вот в чём: для того, чтобы утверждать, что каждый человек вознаграждается за свою работу соответственно нужности его труда другим людям, надо быть увереным, что система вознаграждения в принципе построена именно на нужности конкретного труда широким массам, а это не так. Вот например что самое необходимое всегда и для всех людей? Еда, вода, безопасность и жильё, верно? Ведь можно было бы задрать цены на еду и воду например, и люди всёравно платили бы, потому что подохнут иначе. Тогда люди, работающие в пищевой промышленности и на водоканале стали бы милионерами, а их начальники милиардерами. Но цены не поднимают, потому что оценивается не сама по себе нужность еды и воды другим людям, а в основном затраты на производство этих продуктов

Если бы вы понимали, что такое рынок, не писали бы этих бессмысленных простыней.


--------------------
У гордых дам присловье есть:
Мол, трудно в дупла палкой влезть
Да нет - всегда найдется тот,
Чей сук в дуплишко путь найдет.

А. Сапковский.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Алекс
сообщение 30.12.2011 - 21:36
Сообщение #3


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 726
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 48043

Награды: 4
Подарки: 8

Имя: Александр
Пол: М


Репутация:   62  

Цитата(Остап Оглоедов @ 30.12.2011 - 20:22) *
Если бы вы понимали, что такое рынок, не писали бы этих бессмысленных простыней.

А я понимаю что такое рынок. Вы думаете, что если бы одни задрали цены, то другие просто бы оставили её как есть. А вы вспомните как во время терактов таксисты взвинчивали цены, или как дорожали продукты первой необходимости в магазинах во время кризиса (кстати наверняка ведь никто из производителей и дилеров специально не сговаривался друг с другом о ценах), и госструктурам приходилось устанавливать им планки, или как дорожали лекарства во время эпидемий - это ведь тоже рынок.

Сообщение отредактировал AJIEKC - 30.12.2011 - 21:46


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 8 )
Подарок
Подарил(а): Nele
Подарок
Подарил(а): ella983
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Ирэна
сообщение 30.12.2011 - 22:07
Сообщение #4


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10588
Регистрация: 19.01.2011
Пользователь №: 43481

Награды: 34
Подарки: 311

Пол: Ж


Репутация:   2230  

Цитата(AJIEKC @ 30.12.2011 - 21:40) *
А я понимаю что такое рынок. Вы думаете, что если бы одни задрали цены, то другие просто бы оставили её как есть. А вы вспомните как во время терактов таксисты взвинчивали цены, или как дорожали продукты первой необходимости в магазинах во время кризиса (кстати наверняка ведь никто из производителей и дилеров специально не сговаривался друг с другом о ценах), и госструктурам приходилось устанавливать им планки, или как дорожали лекарства во время эпидемий - это ведь тоже рынок.

это проявления монополизма , свойственные любой экономической системе, которым должно было противодействовать государство..


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 311 )
Подарок
Подарил(а): S-top
Подарок
Подарил(а): Ахинея
Подарок
Подарил(а): Sterva-chka




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Алекс
сообщение 30.12.2011 - 22:20
Сообщение #5


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 726
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 48043

Награды: 4
Подарки: 8

Имя: Александр
Пол: М


Репутация:   62  

Цитата(Ирэна @ 30.12.2011 - 21:11) *
это проявления монополизма , свойственные любой экономической системе, которым должно было противодействовать государство..

Ну какая же была монополия, когда подорожали продукты первой необходимости, если сговора никакого у производителей и дилеров не было? Это вот просто такое стихийное явление на рынке, реализация принципа максимизации прибыли.

Ещё такой пример: уж казалось бы нет ценнее человека для дилерской организации, чем менеджер по продажам. Ведь он приносит деньги в компанию, и чем лучше он работает (заключает больше крупных сделок с более мелкими дилерами например), тем больше в компании денег. Но как правило система вознаграждения построена так, чтобы начальник этих менеджеров по продажам, который сам ничего не продаёт, получал в любом случае больше менеджера. Исходя из теории Оглоедова можно было бы подумать, что гендиру нужнее начальник, чем суперуспешный менеджер по продажам, но на практике это далеко не всегда так. Дело обычно в принципе - если сделать зарплату начальнику меньше, то менеджеры не будут его уважать, и стремиться занять его место (конечно призрачная такая перспективка, но тем не менее).

Сообщение отредактировал AJIEKC - 31.12.2011 - 1:42


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 8 )
Подарок
Подарил(а): Nele
Подарок
Подарил(а): ella983
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Остап Оглоедов   О ценности человека   25.12.2011 - 17:36
- - Nega   ЦитатаА нытье о том, что я такой хороший, но меня ...   25.12.2011 - 19:00
- - Патен   Цитата(Остап Оглоедов @ 25.12.2011 - 16...   25.12.2011 - 19:11
|- - AJIEKC   Мне интересно, такая вот позиция, как у Оглоедова ...   27.12.2011 - 13:10
- - ne-stalker   Ну вообще - то Носов несколько другое имел ввиду и...   27.12.2011 - 13:52
- - Несерьёзная   Остап Оглоедов, Вы хотите изобрести велосипед? Ос...   27.12.2011 - 14:08
- - Остап Оглоедов   На Конституцию СССР любого года я многократно и с ...   27.12.2011 - 15:31
- - Несерьёзная   » Кликните сюда для просмотра оффтоп текста....   27.12.2011 - 15:38
- - Остап Оглоедов   Она изначально воняла преотвратно.   27.12.2011 - 15:45
- - Несерьёзная   Начиная новую тему, человек приглашает обсудить не...   27.12.2011 - 15:52
- - Остап Оглоедов   Отправляя новое сообщение, человек приглашает обсу...   27.12.2011 - 16:20
- - львица   Цитата(Остап Оглоедов @ 27.12.2011 - 15...   27.12.2011 - 21:54
|- - Кшись   Цитата(львица @ 27.12.2011 - 21:58) ...   28.12.2011 - 15:19
- - Остап Оглоедов   Интересно, все вышеотписавшиеся моралисты готовы д...   28.12.2011 - 16:11
|- - AJIEKC   Цитата(Остап Оглоедов @ 28.12.2011 - 15...   28.12.2011 - 18:30
||- - Остап Оглоедов   Цитата(AJIEKC @ 28.12.2011 - 19:34) ...   28.12.2011 - 18:44
||- - AJIEKC   Цитата(Остап Оглоедов @ 28.12.2011 - 17...   28.12.2011 - 19:03
|- - Кшись   Цитата(Остап Оглоедов @ 28.12.2011 - 16...   28.12.2011 - 19:18
- - Снежная Галатея   Остап Оглоедов, а человеческие отношения у Вас иск...   28.12.2011 - 16:27
- - МариМара   Да уж.. Мир не перестает меня удивлять! Наверн...   28.12.2011 - 19:26
|- - Кшись   Цитата(МариМара @ 28.12.2011 - 19:30...   28.12.2011 - 20:26
- - МариМара   А тут то что "представлять"? Особой фант...   28.12.2011 - 21:28
|- - Кшись   Цитата(МариМара @ 28.12.2011 - 21:32...   29.12.2011 - 12:25
- - guest   В первом посте говорится о новом виде человеческог...   29.12.2011 - 14:45
- - Остап Оглоедов   Те, кто говорят о сравнении врачей и депутатов, не...   29.12.2011 - 16:21
|- - Кшись   Цитата(Остап Оглоедов @ 29.12.2011 - 16...   29.12.2011 - 19:48
|- - Ирэна   Цитата(Остап Оглоедов @ 29.12.2011 - 16...   30.12.2011 - 18:05
- - МерриКристмас   Так я об этом и писала.. Если бы товарно-денежные ...   29.12.2011 - 18:43
- - guest   Цитата(Остап Оглоедов @ 29.12.2011 - 16...   29.12.2011 - 20:11
|- - Остап Оглоедов   Цитата(guest @ 29.12.2011 - 21:15) ...   29.12.2011 - 20:33
|- - Кшись   Цитата(Остап Оглоедов @ 29.12.2011 - 20...   30.12.2011 - 8:52
|- - AJIEKC   Цитата(Остап Оглоедов @ 28.12.2011 - 15...   30.12.2011 - 21:07
- - S-top   Насчет фразы - деньги главное и по ним оценивать ч...   29.12.2011 - 20:12
- - Снежная Галатея   Цитата(Остап Оглоедов @ 28.12.2011 - 17...   29.12.2011 - 20:51
- - МерриКристмас   Цитата(Остап Оглоедов @ 25.12.2011 - 16...   29.12.2011 - 20:54
- - S-top   Цитаталицемеры-моралисты так любят рассуждать о то...   29.12.2011 - 21:26
- - МерриКристмас   И ведь кроме всего прочего многие известные люди, ...   29.12.2011 - 23:05
- - dionisec   Не знаю не нюхал   29.12.2011 - 23:22
- - Патен   Цитата(Остап Оглоедов @ 29.12.2011 - 19...   30.12.2011 - 13:00
- - Остап Оглоедов   Ирэна Цитатаможет, он всё-таки прав, считая, что к...   30.12.2011 - 18:44
|- - Ирэна   Цитата(Остап Оглоедов @ 30.12.2011 - 18...   30.12.2011 - 18:51
- - Герда   Знаете, а сабж может и до интересного довести. Про...   30.12.2011 - 19:04
|- - ironman   Цитата(Герда @ 30.12.2011 - 18:08) З...   30.12.2011 - 19:16
- - Герда   Цитата(ironman @ 30.12.2011 - 19:20)...   30.12.2011 - 19:28
|- - ironman   Цитата(Герда @ 30.12.2011 - 18:32) А...   30.12.2011 - 19:30
- - Герда   Цитата(ironman @ 30.12.2011 - 19:34)...   30.12.2011 - 19:32
|- - ironman   Цитата(Герда @ 30.12.2011 - 18:36) О...   30.12.2011 - 19:33
- - Брюн   Цитата(Остап Оглоедов @ 25.12.2011 - 16...   30.12.2011 - 19:58
|- - ironman   Цитата(Брюн @ 30.12.2011 - 19:02) О-...   30.12.2011 - 20:00
|- - Брюн   Цитата(ironman @ 30.12.2011 - 19:04)...   30.12.2011 - 20:09
|- - ironman   Цитата(Брюн @ 30.12.2011 - 19:13) В ...   30.12.2011 - 20:22
|- - Брюн   Цитата(ironman @ 30.12.2011 - 19:26)...   30.12.2011 - 20:27
|- - ironman   Цитата(Брюн @ 30.12.2011 - 19:31) Пу...   30.12.2011 - 20:37
- - Остап Оглоедов   Употребление психоактивных веществ веществ - лично...   30.12.2011 - 20:32
|- - Брюн   Цитата(Остап Оглоедов @ 30.12.2011 - 19...   30.12.2011 - 20:45
- - S-top   ЦитатаА дурацкие примеры с наркоторговцами и депут...   30.12.2011 - 20:48
- - Герда   Цитата(Остап Оглоедов @ 30.12.2011 - 20...   30.12.2011 - 21:03
- - Остап Оглоедов   AJIEKC Цитатаоткрыто сомневались что кто-то может ...   30.12.2011 - 21:18
|- - AJIEKC   Цитата(Остап Оглоедов @ 30.12.2011 - 20...   30.12.2011 - 21:36
|- - Ирэна   Цитата(AJIEKC @ 30.12.2011 - 21:40) ...   30.12.2011 - 22:07
|- - AJIEKC   Цитата(Ирэна @ 30.12.2011 - 21:11) э...   30.12.2011 - 22:20
- - Герда   Цитата(Остап Оглоедов @ 30.12.2011 - 21...   30.12.2011 - 21:24
- - S-top   ЦитатаЕсли бы вы понимали, что такое рынок, Наскол...   30.12.2011 - 21:28
- - Герда   Цитата(Ирэна @ 30.12.2011 - 22:11) э...   30.12.2011 - 22:13
|- - Брюн   Цитата(Герда @ 30.12.2011 - 21:17) Т...   30.12.2011 - 22:17
- - Брюн   Интересно, а сколько "стоит" сам Оглоедо...   30.12.2011 - 22:55
- - Остап Оглоедов   То, что сейчас принято называть монополией - это н...   31.12.2011 - 20:07
- - Dexter   Цитата(Остап Оглоедов @ 25.12.2011 - 16...   4.01.2012 - 22:20
- - Лилюшка   Вы сравниваете не сравнимое. Одно дело работа, дру...   10.03.2012 - 18:57
- - дядя ЧЁ   Ценность человека не измеряется деньгами, и даже ф...   26.02.2013 - 14:47
- - Lifemanager   Цитата(дядя ЧЁ @ 26.02.2013 - 14:55)...   7.04.2013 - 15:43


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 16.06.2025 - 1:27