Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
11.06.2023 - 14:27
Сообщение
#1
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Небожители Сообщений: 34296 Регистрация: 11.03.2022 Пользователь №: 101766 Из: Россия, ЦФО. Награды: 17 Подарки: 101 Пол: М Репутация: 406
|
Приветствую всех зашедших на огонек.
О чем пойдет речь в данной теме? Для начала расскажу, как мне удалось загнать вес в границы нормы. Как реагировал организм. Освещу неоднозначные моменты а-ля: "почти ничего не ем, а все равно толстею". В общем, все то, что сопровождало диету. Но прежде, чем продолжить, сделаю оговорку. Про сопутствующие условия. В моем случае референсные значения анализов были в норме, а самочувствие - хорошее. То есть, имело место банальное алиментарное ожирение, при котором объективно НЕ требовалось оперативное вмешательство или терапия (включая, но не ограничиваясь приемом лекарственных средств). Все остальное - к доктору. В том смысле, что медицинского образования у меня нет. Прошу принимать это во внимание. Про мечту. У меня есть мечта, чтобы мой вес навсегда стал нормальным независимо от количества и качества съеденной пищи. Без вреда. Но об этом - позже (насколько именно - время покажет). Знаю, нужна корректировка, но пока это достаточно. И в завершении поста старый анекдот: В день рождения принцессы к ней в гости пришла крёстная фея и спросила: - Что ты хочешь в подарок на свой день рождения? - Крёстная фея, я хочу себе дракона! - Ты уверена? Это очень сложное в исполнении желание. Может ты хочешь что-то более простое? - Тогда я хочу жрать и не толстеть! - Какого цвета дракона ты хочешь? -------------------- "Заживете вы как боги в славном городе своем. Но к успеху на дороге надо сделать ход конем!"
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 101 ) |
|
|
|
|
|
|
![]() |
13.06.2023 - 15:50
Сообщение
#2
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Небожители Сообщений: 34296 Регистрация: 11.03.2022 Пользователь №: 101766 Из: Россия, ЦФО. Награды: 17 Подарки: 101 Пол: М Репутация: 406
|
Этот пост посвящается тем, кто считает, что подсчёт калорий бессмысленнен и опасен.
Хотя я и сделал оговорку в первом посте относительно информации медицинской направленности, но тут как тут появились сторонники интуитивного питания. Поэтому для данного поста я сделаю исключение. Начну с того, что у меня было алиментарное ожирение 1 степени (ИМТ (индекс массы тела) = 34,3 в пике) без сопутствующих явлений. Такое ожирение является заболеванием (кодирование по Международной статистической классификации болезней и проблем, связанных со здоровьем: E66.0). Раз есть заболевание, должен быть алгоритм избавления от него. Иными словами, инструкция по лечению. Такая инструкция изложена в нормативном акте под названием: «Клинические рекомендации «Ожирение»» (далее по тексту - КРО). Утвержден данный акт Министерством здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России) в 2020 году. Свежее не нашел. По крайней мере на сайте данного ведомства. Переходим к содержанию самого документа. Первым делом разберемся с определением. Что такое ожирение? Ожирение – это хроническое заболевание, характеризующееся избыточным накоплением жировой ткани в организме, представляющим угрозу здоровью, и являющееся основным фактором риска ряда других хронических заболеваний, включая сахарный диабет 2 типа (СД 2) и сердечно-сосудистые заболевания (ССЗ). Пункт 1.1 КРО. Чем опасно ожирение? Наличие ожирения имеет важные последствия для заболеваемости, качества жизни, инвалидизации и смертности и влечет за собой более высокий риск развития СД 2 типа, ССЗ, некоторых форм рака, остеоартрита и других патологий. Пункт 1.3 КРО. Как диагностируется ожирение? Если значение ИМТ ≥ 30 кг/м2. Для диагностики абдоминального (висцерального) ожирения рекомендуется измерение окружности талии: окружность талии (ОТ) ≥94 см у мужчин и ≥80 см у женщин является диагностическим критерием абдоминального ожирения. Окружность талии измеряется по средне-подмышечной линии на середине расстояния между вершиной гребня подвздошной кости и нижним краем последнего ребра. Пункт 2 КРО. Итак, ожирение диагностировано, что дальше? Определим цели, которые достигаются при лечения ожирения. 1. Снижение массы тела до такого уровня, при котором достигается максимально возможное уменьшение риска для здоровья и улучшение течения заболеваний, ассоциированных с ожирением; 2. Поддержание достигнутого результата; 3. Улучшение качества жизни больных. Пункт 3.1 КРО. Там же сделан комментарий, который достоин отдельного внимания. ЦИТАТА: Комментарии: с учетом того, что ожирение является хроническим заболеванием, контроль над ним необходимо осуществлять на протяжении всей жизни под постоянным наблюдением для предотвращения восстановления потерянной массы тела, а также для мониторинга рисков коморбидных заболеваний или их лечения (например, СД 2 типа, ССЗ). КОНЕЦ ЦИТАТЫ. Для сторонников интуитивного питания отдельно повторю — КОНТРОЛЬ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ЖИЗНИ. Ибо те жировые клетки, которые являются основой для набора лишнего веса, никуда не исчезли. Они лишь стали меньше. И как только такая возможность предоставится, они вернутся к прежнему объему. Это я уже от себя. Теперь о лечении. Что рекомендует Минздрав? ЦИТАТА (Подпункт 3.1.1 КРО): Для снижения массы тела рекомендуется гипокалорийная диета (дефицит 500-700 ккал от физиологической потребности с учетом массы тела, возраста и пола), сбалансированная по пищевым ингредиентам; на этапе поддержания достигнутой массы тела – сбалансированная по пищевым ингредиентам эукалорийная диета. Голодание не рекомендуется в связи с отсутствием данных о его эффективности и безопасности в лечении ожирения в долгосрочном прогнозе. КОНЕЦ ЦИТАТЫ.. То есть калории все равно придется считать. Это — неотъемлемая составляющая поддержания веса! Кстати, про взвешивание НЕ реже одного раза в неделю в КРО тоже есть в пункте 5. Эукалорийная диета - это диета с ежедневным потреблением калорий, равным общему суточному расходу энергии (TDEE). Если кто не знал, как и я. Ссылка на вышеупомянутые Клинические рекомендации ТУТ. Для справки: объем сего документа составляет 31 страницу формата А4. Для тех, кому интересно, а как за рубежом обстоит дело с лечением ожирения, есть обзорная статья. В числе прочего, там разобраны некоторые популярные в прошлом коммерческие диеты: - Низкоуглеводная диета по Atkins. - Сбалансированная диета «Zone» разработанная Барри Сирсом - Диета Weight Watchers. - Диета «Ornish». - Диета с низким содержанием жира «Rosemary Conley». Ссылка на статью ТУТ. СПОЙЛЕР: зарубежные коллеги тоже считают, что контроль калорийности — самая эффективная стратегия для лечения ожирения. И да — взвешиваться надо. А теперь, уважаемые сторонники интуитивного питания, приведите ссылки с цитатами на клинические рекомендации, из которых следует, что ИНТУИТИВНОЕ ПИТАНИЕ эффективнее КОНТРОЛЯ КАЛОРИЙНОСТИ при лечении ожирения (а равно дальнейшего поддержания веса в границах нормы). Сможете? "Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!" -------------------- "Заживете вы как боги в славном городе своем. Но к успеху на дороге надо сделать ход конем!"
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 101 ) |
|
|
|
|
|
|
13.06.2023 - 17:20
Сообщение
#3
|
|
![]() Местный ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Участники Сообщений: 170 Регистрация: 13.05.2023 Пользователь №: 105263 Награды: 5 Подарки: 14 Имя: Tatjana Пол: Ж Репутация: 78
|
- Низкоуглеводная диета по Atkins. - Сбалансированная диета «Zone» разработанная Барри Сирсом - Диета Weight Watchers. - Диета «Ornish». - Диета с низким содержанием жира «Rosemary Conley». Стремительный набор массы после диеты связали с работой нейронов Диета вызывает долгосрочные изменения нервных связей головного мозга. https://www.sciencedirect.com/science/artic...0803?via%3Dihub -------------------- Подарки: (Всего подарков: 14 ) |
|
|
|
|
|
|
Артаньяк Грани диеты или у меня есть мечта. 11.06.2023 - 14:27
breath Цитата(Артаньяк @ 11.06.2023 - 14:27... 11.06.2023 - 14:41
Allegra Дисклеймер: диета необходима людям, для которых не... 11.06.2023 - 16:37
Anarhist Цитата(Allegra @ 11.06.2023 - 16:37)... 11.06.2023 - 19:14
Двойник Цитата(Anarhist @ 11.06.2023 - 19:14... 11.06.2023 - 19:23
Артаньяк Цитата(breath @ 11.06.2023 - 14:41) ... 11.06.2023 - 15:28
Артаньяк Цитата(Allegra @ 11.06.2023 - 16:37)... 11.06.2023 - 16:50
Allegra Цитата(Артаньяк @ 11.06.2023 - 16:50... 11.06.2023 - 17:45
Артаньяк Прежде, чем продолжить. Четыре факта.
1. Сегодня ... 11.06.2023 - 21:05
Ark ты сбросил почти 40 кило ?? 11.06.2023 - 21:26
Двойник Я так понимаю, советы вы не приемлете в этой теме? 11.06.2023 - 21:31
Артаньяк Цитата(Ark @ 11.06.2023 - 21:26) ты ... 11.06.2023 - 21:33
Ark конечно такое нужно рассказывать 11.06.2023 - 21:34
Артаньяк Цитата(Двойник @ 11.06.2023 - 21:31)... 11.06.2023 - 21:41
Двойник Цитата(Артаньяк @ 11.06.2023 - 21:41... 11.06.2023 - 21:57
Allegra Цитата(Двойник @ 11.06.2023 - 21:57)... 12.06.2023 - 14:47
Eternity Цитата(Allegra @ 12.06.2023 - 13:47)... 12.06.2023 - 18:21
Двойник Цитата(Allegra @ 12.06.2023 - 14:47)... 12.06.2023 - 18:52
Allegra Цитата(Двойник @ 12.06.2023 - 18:52)... 12.06.2023 - 19:29
Eternity Цитата(Allegra @ 12.06.2023 - 18:29)... 12.06.2023 - 20:42
Allegra Цитата(Eternity @ 12.06.2023 - 20:42... 12.06.2023 - 20:53
Артаньяк Цитата(Двойник @ 11.06.2023 - 21:57)... 11.06.2023 - 22:15
Двойник Цитата(Артаньяк @ 11.06.2023 - 22:15... 11.06.2023 - 22:21
wonderful woman Так сколько вы мечтаете весить? 11.06.2023 - 22:46
Артаньяк Цитата(wonderful woman @ 11.06.2023 - 22... 11.06.2023 - 23:32
Ark при росте 180 см - вес должен быть у мужч... 12.06.2023 - 2:22
Двойник Цитата(Ark @ 12.06.2023 - 2:22) при ... 12.06.2023 - 15:41
Артаньяк «Я ничего не ем и толстею» - как много раз я слыша... 12.06.2023 - 14:18
Sunshine Цитата(Артаньяк @ 12.06.2023 - 14:18... 12.06.2023 - 14:52
Ark прошло 2 дня
человек похвастался что похуд... 12.06.2023 - 15:58
Двойник Он рассказал же) 12.06.2023 - 15:59
Ark я не видел
так как ?
в 4 предложения по... 12.06.2023 - 16:30
Двойник Цитата(Ark @ 12.06.2023 - 16:30) я ... 12.06.2023 - 16:39
Артаньяк Цитата(Ark @ 12.06.2023 - 15:58) про... 12.06.2023 - 16:34
Ark От лишнего веса я избавился при помощи подсчета ка... 12.06.2023 - 16:43
Sunshine Цитата(Ark @ 12.06.2023 - 16:43) ~ т... 12.06.2023 - 16:52
Артаньяк Цитата(Sunshine @ 12.06.2023 - 14:52... 12.06.2023 - 16:53
Sunshine вы едите один раз в день, большой порцией?
а что н... 12.06.2023 - 16:58
Ark `Если брать день сегодняшний, то питаюсь я 1 р... 12.06.2023 - 17:03
Двойник 19 кг это от нижней до верхней границы нормы 12.06.2023 - 17:09
Артаньяк Цитата(Двойник @ 12.06.2023 - 16:39)... 12.06.2023 - 17:10
Двойник Цитата(Артаньяк @ 12.06.2023 - 17:10... 12.06.2023 - 17:45
Lifemanager Большой вес — эmо прuзнак mого, чmо человеку нечем... 12.06.2023 - 17:10
Артаньяк Цитата(Sunshine @ 12.06.2023 - 16:58... 12.06.2023 - 17:26
Lifemanager Цитата(Артаньяк @ 12.06.2023 - 18:26... 12.06.2023 - 17:55
Двойник Цитата(Lifemanager @ 12.06.2023 - 17... 12.06.2023 - 17:57
Lifemanager Цитата(Двойник @ 12.06.2023 - 18:57)... 12.06.2023 - 18:16
Ark А фрукты не прошли )))))))))))))))))))))))))))))... 12.06.2023 - 17:27
Артаньяк Цитата(Двойник @ 12.06.2023 - 17:09)... 12.06.2023 - 17:28
Ark можно пожалуйста твой вес и рост
хотелось ... 12.06.2023 - 17:31
Артаньяк Цитата(Ark @ 12.06.2023 - 17:31) так... 12.06.2023 - 17:43
Ark рост мы не узнаем
~ вес мы не узнаем
... 12.06.2023 - 17:56
Артаньяк Цитата(Двойник @ 12.06.2023 - 17:45)... 12.06.2023 - 17:57
Двойник Цитата(Артаньяк @ 12.06.2023 - 17:57... 12.06.2023 - 18:12
Ark а есть другие способы ?
может есть другие ... 12.06.2023 - 18:05
Двойник Это риторический вопрос) 12.06.2023 - 18:17
Ark Продукты с равной калорийностью не взаимозаменяемы... 12.06.2023 - 18:26
Артаньяк Цитата(Двойник @ 12.06.2023 - 18:12)... 12.06.2023 - 19:21
Двойник Цитата(Артаньяк @ 12.06.2023 - 19:21... 12.06.2023 - 20:17
Артаньяк Цитата(Lifemanager @ 12.06.2023 - 17... 12.06.2023 - 19:31
Ark а что такое 3 к 1 в пользу животного ?
3... 12.06.2023 - 20:15
Артаньяк Цитата(Ark @ 12.06.2023 - 20:15) а ч... 12.06.2023 - 20:27
Ark белок
или протеин
основные источники: мясо,... 12.06.2023 - 20:44
Sunshine Цитата(Eternity @ 12.06.2023 - 20:42... 12.06.2023 - 20:44
Двойник Цитата(Sunshine @ 12.06.2023 - 20:44... 12.06.2023 - 20:48
Sunshine Цитата(Двойник @ 12.06.2023 - 20:48)... 12.06.2023 - 20:50
Ark Чем жирнее мясо или рыба, тем больше полезного на... 12.06.2023 - 21:05
Двойник Подсчет калорий опасен. Это факт 13.06.2023 - 16:23
Пыльная Цитата(Двойник @ 13.06.2023 - 20:23)... 13.06.2023 - 16:30
Двойник Цитата(Пыльная @ 13.06.2023 - 16:30)... 13.06.2023 - 16:35

Пыльная Цитата(Двойник @ 13.06.2023 - 20:35)... 13.06.2023 - 16:44
Allegra Цитата(Пыльная @ 13.06.2023 - 16:30)... 13.06.2023 - 17:59
Пыльная Цитата(Allegra @ 13.06.2023 - 21:59)... 13.06.2023 - 18:06
Allegra Цитата(Пыльная @ 13.06.2023 - 18:06)... 13.06.2023 - 18:18
Двойник У меня заканчивалось 13.06.2023 - 18:19
Allegra Цитата(Двойник @ 13.06.2023 - 18:19)... 13.06.2023 - 18:25
Двойник Цитата(Allegra @ 13.06.2023 - 18:25)... 13.06.2023 - 18:27
Allegra Цитата(Двойник @ 13.06.2023 - 18:27)... 13.06.2023 - 18:28
Двойник Цитата(Allegra @ 13.06.2023 - 18:28)... 13.06.2023 - 18:32
Артаньяк Цитата(Двойник @ 13.06.2023 - 16:35)... 13.06.2023 - 19:31
Двойник Цитата(Артаньяк @ 13.06.2023 - 19:31... 13.06.2023 - 19:43
Артаньяк Цитата(Eternity @ 13.06.2023 - 17:20... 13.06.2023 - 19:43
Артаньяк Цитата(Двойник @ 13.06.2023 - 19:43)... 13.06.2023 - 19:59
Артаньяк Цитата(Allegra @ 13.06.2023 - 18:18)... 13.06.2023 - 21:43
Артаньяк В одном из прошлых постов я рассуждал на тему поче... 14.06.2023 - 14:22
Айя-Софи Артаньяк
У тебя какой рост и какой вес?) 14.06.2023 - 14:34
Пыльная Надо знать причину, не просто так это происходит.... 14.06.2023 - 14:41
Артаньяк Цитата(Айя-Софи @ 14.06.2023 - 14... 14.06.2023 - 14:48
Двойник Цитата(Артаньяк @ 14.06.2023 - 14:48... 16.06.2023 - 14:25
Allegra Единственный медицинский факт состоит в том, что н... 16.06.2023 - 14:18
Артаньяк Цитата(Двойник @ 16.06.2023 - 14:25)... 16.06.2023 - 15:26
Двойник Цитата(Артаньяк @ 16.06.2023 - 15:26... 16.06.2023 - 15:43
Артаньяк Цитата(Allegra @ 16.06.2023 - 14:18)... 16.06.2023 - 16:01
Айя-Софи Цитата(Allegra @ 16.06.2023 - 14:18)... 16.06.2023 - 16:05
Артаньяк Цитата(Двойник @ 16.06.2023 - 15:43)... 16.06.2023 - 16:07
Двойник Цитата(Артаньяк @ 16.06.2023 - 16:07... 16.06.2023 - 16:12
Артаньяк Цитата(Двойник @ 16.06.2023 - 16:12)... 16.06.2023 - 16:20
Двойник Цитата(Артаньяк @ 16.06.2023 - 16:20... 16.06.2023 - 16:22![]() ![]() |
![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 5.06.2026 - 14:12 |