IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Любовь высшая через любовь человеческую...
Векчел
сообщение 19.08.2006 - 21:53
Сообщение #1


старый, глупый дракон
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1467
Регистрация: 15.07.2006
Пользователь №: 1822
Из: где то здесь

Награды: 5
Подарки: 0

Пол: М


Репутация:   76  

Что есть истинная любовь?Не знаю возможно ли дать формулировку этому чувству,что бы не преуменьшить его .Попробую.:) Это всепоглощающее чувство единства со всей вселенной,отсутствие двойственности,то есть не деление на светлое и темное,равное принятие всего и одинаковое отношение любви ко всему.Она вытекает,если использовать терминологию буддизма,из понимания отсутствия независимого существования(шуньята).
Так вот вопрос:возможно ли достижение состояния переживания истинной любви в ее высочайшем аспекте через любовь к другому человеку?


--------------------
Все проходит... Уже прошло... Иль только началось....


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Векчел
сообщение 23.08.2006 - 21:56
Сообщение #2


старый, глупый дракон
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1467
Регистрация: 15.07.2006
Пользователь №: 1822
Из: где то здесь

Награды: 5
Подарки: 0

Пол: М


Репутация:   76  

Ого!:)
Цитата
и все таки, чтобы описать такое чувство как любовь, во всех языках мира не хватит слов.... и в рамки терминологий никаких, на мой взгляд любовь не входит. приведенный термин больше *цензура*ож на размытое пятно.
Что же,предлагаю тебе описать ее так,что бы она не выглядела пятном размытым.:) Я изначально предупредил,что формулировка не передаст истиное понимание мной Любви.Но все мы глубоко внутри знаем,что это такое.Я же просто сказал словами,наиболее близкими для меня.
Цитата
когда ты действительно любишь кого-то, ты обретаешь полную свободу в любимом человеке, соответственно, именно то, что ты назвал "сужением восприятия до одного объекта" как раз открывает глаза на красоту мира и развивает любовь к нему, но только лишь в том случае, когда любимый человек рядом.
Обрати внимание на свои слова.:) "только лишь в том случае, когда любимый человек рядом",А если нет то что пустота,боль? Что?Не кажется ли тебе,что это и есть сужение кругозора.Твоя любовь становится линзой.Так?Но только пока она рядом.А если ее убрать мир покажется тебе гораздо более убогим,чем ранее.Пока моя любовь со мной,я счастлив.А в счастье нам никто не нужен,кроме объекта счастья.:)
Цитата
а почему бы нет.... ? вот представь... два человека действительно половинки и любят друг друга.... но один из них трагически погибает... это же не значит, что любовь кончилась. а пусть им было лет по 25.... можно конечно как в Ромео и Джульетте "вслед за милым", но это по-моему невменяемая глупость. но ведь есть и другой вариант... прошло время.. раны затягиваются. о любчел-е осталась светлая память, тоска и легкий привкус полыни. и вдруг онона встречает человека.. замечательного. и они могут полюбить друг друга.... могут... и это факт. а это говорит как раз о том, что любовь она не одна на всем белом свете, а её будет ровно столько, сколько ты захочешь... и это зависит от силы духа человека. скажи, вот теоретически, если бы допустим умер Он. чего бы он хотел для любимой, если он её любит?. чтобы она была счастлива, правда.. а если нет, то какая ж это любовь. и вряд ли бы он оценил эту суицидальную глупость или пожизненное ношение пояса верности, как на плоти, так и на сердце, но вот сердце в оковы заковать не так то и просто... другое дело, можно сидеть и убеждать себя в том, что ты не можешь никого больше полюбить, а можно сразу в монастырь. каюсь, должно быть очень приземленно рассуждаю.

Ответ одназначен.Первая любовь не была истинной.Или же тебе придется умереть.Ну возможно не в физическом смысле.Но без любви твоей,ты уже не ты,а только жалкая частичка.:)Так как только целостность дает полноту чувст.
Цитата
ну почему же сразу много... вот подумай... ведь если разбить вдребезги несколько бутылок.. неужели нет вероятности того, что попадется ещё один идентичный осколок. ? и по поводу того, что НУЖНО полюбить все недостатки.... это не НУЖНО, это просто есть, происходит само собой. ты б ещё написал, что с этими недостатками смириться нужно...  

Бутылка?:) Нет ,мне больше подходит инь-янь.Где там еще какие части?:)
Цитата
сначала не понял точно, но теперь вижу, что ты действительно имеешь в виду, что нужно любить всех, как самого себя. но.... если каак сказал dubdub, нужно сохранять гармонию во всем, не гордиться, не зазноваться, ни винить, ни критиковать туда же входит и т.д, в общем самооценка должна быть объективной и молчаливой. но в таком случае это будет просто невозможно. просто потому, что люди вокруг тебя, говорят что-то.. высказывают свое мнение непосредственно о тебе. и для того, чтобы это мнение не влияло на объективность самооценки, нужно просто забить на мнение других.. но даже ребенок понимает, что любовь невазможна без уважение... а уважать нужно и мнение других людей... "Любовь без уважения не может ни далеко зайти, ни высоко подняться - это однокрылый ангел" (А.Дюма) парадокс .

Солнцу могут говорить,что угодно.Разве от этого его свет становится меньше?
Цитата
соглашусь... как сказал один человек "то, как сильно ты любишь , зависит от того, как сильно ты любишь себя..." и не всегда, должен заметить, эта всепоглощающая любовь потворствует рождению такого же чувства к другому человеку... с другой стороны "если кто-то не любит тебя так, как тебе бы этого хотелось, это не значит, что он не любит тебя всей душой"  

Не понял:) Пропущу.
Цитата
почему же любовь к себе - это не эгоизм... ? это как раз эгоизм. как же например теория эгоизма Чернышевского? ведь тоже верно... эгоизм - если посмотреть с определенного угла.. - это двигатель. все что человек делает, делает это для себя. и чем больше он себя любит тем лучше он для себя старается. и эгоизм - это самолюбие, а не самовлюбленность. поэтому здесь - это полезная и неплохая черта... ведь посмотри, люди даже подарки делают другим людям из эгоистических побуждений. ну и примеров можно тьму привести.. а если опереться четко на логику, можно доказать, что любовь к другому человеку - вызвана так же эгоистическими побуждениями.
Эгоизм-это(где то я уже давал определение эгоизма из инциклопедии)Действие только на благо себе.А гармония-это равновесие в тебе и равновесие тебя с окружающим миром.:) они даже рядом не стояли.
Цитата
вы взялись разобрать любовь на частицы, причем прибегая к точности, так скажем математически-философским путем. но раз вам нужна такая точность, то при чем тут эта романтическая чушь про любовь - центр вселенной? к чему вообще тогда весь этот глобализ и вселенские масштабы. глобализм приводит к абстрагированию, и уж тоно не приводит к какой либо точности. и получается, что здесь идет ничто иное, как доказательство несуществования любви вообще. тем более вселенских масштабов.
Во первых,основной вопрос был о возможности достижения Любви через любовь человека к другому человеку.Во вторых,на мой взгляд-это точное утверждение,что любовь есть ценр вселенной.Что есть ценр? Магнит вокруг которого все вертится.Что есть любовь?...Как не магнит.:)

Ну *цензура*оже все,всегда рад хорошему собеседнику.:)


Dubdub
Цитата
Хорошо, продолжим..  
Только я предлагаю обсуждать поэтапно.
Вопрос номер раз: Способы достижения гармонии в себе.
Согласен? Или тебе все-таки хочется идти дальше?

Я думаю.:)


--------------------
Все проходит... Уже прошло... Иль только началось....


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Векчел   Любовь высшая через любовь человеческую...   19.08.2006 - 21:53
- - dubdub   Думаю, что для начала необходимо: 1. полюбить само...   20.08.2006 - 0:54
- - Векчел   Цитата(dubdub)Думаю, что для начала необходимо: 1....   20.08.2006 - 1:34
- - Cansultant   To Векчел А что означает твоя подпись? ...Все прох...   20.08.2006 - 1:45
- - Векчел   Цитата(Cansultant)To Векчел А что означает твоя по...   20.08.2006 - 1:54
- - dubdub   Погоди! Как все просто у тебя...))) Цитата(Векчел)...   20.08.2006 - 1:56
- - Cansultant   Любовь бывает не раз... Один раз бывает только пер...   20.08.2006 - 2:02
- - Векчел   ЦитатаС чего это ты взял?) Все, что мы делаем себе...   20.08.2006 - 2:23
- - dubdub   Цитата(Векчел)Делаем во вред,что либо мы себе не и...   20.08.2006 - 2:42
- - dubdub   Цитата(Cansultant)Нет ничего идеального и 100-проц...   20.08.2006 - 2:47
- - Векчел   Цитата(dubdub)Хех, уверен, что все так? Я вот курю...   20.08.2006 - 3:15
- - dubdub   Цитата(Векчел)Все же мне кажется,что делаем мы это...   20.08.2006 - 9:22
- - Инесса   ЦитатаЭто всепоглощающее чувство единства со всей ...   20.08.2006 - 10:16
- - Векчел   DubdubЦитатаТы путаешь любовь с эгоистическими при...   20.08.2006 - 12:20
- - Мурзик   интересно разбирать чуть не на атомы- молекулы так...   20.08.2006 - 16:22
- - Векчел   Цитата(Мурзик)интересно разбирать чуть не на атомы...   20.08.2006 - 16:47
- - dubdub   Цитата(Векчел)Гармония подразумевает полное равнов...   20.08.2006 - 16:50
- - dubdub   Цитата(Мурзик)Не страшно,в поисках идеальной, всеп...   20.08.2006 - 16:53
- - Мурзик   Прочитала не только исходный вопрос,оказалось наст...   20.08.2006 - 16:55
- - Векчел   ЦитатаНу, тут ты не прав. Человек должен себя отсл...   20.08.2006 - 17:03
- - dubdub   Цитата(Векчел)Например? Например можно незаметно д...   20.08.2006 - 17:20
- - Мурзик   Цитата(dubdub)Вопрос ведь не стоит так, чтобы найт...   20.08.2006 - 17:36
- - Векчел   ЦитатаНапример можно незаметно для себя зарыться в...   20.08.2006 - 17:53
- - Sohn   эгоизм это и есть гармония, то есть Вселенная ...   20.08.2006 - 18:00
- - Мурзик   Цитата(Sohn) эгоизм это и есть гармония, то есть В...   20.08.2006 - 18:07
- - Векчел   Цитата(Sohn) эгоизм это и есть гармония, то есть В...   20.08.2006 - 18:10
- - dubdub   Цитата(Мурзик)Иными словами ИЛИ берем, что есть и ...   20.08.2006 - 19:04
- - Мурзик   dubdub писал: Но если любовь появилась/проявилась,...   20.08.2006 - 20:11
- - Векчел   Цитата(Мурзик)dubdub писал: Но если любовь появила...   20.08.2006 - 21:01
- - Мурзик   О! Тут сложно. Я думаю, она НЕ любила Мастера, а л...   20.08.2006 - 21:09
- - Инесса   ЦитатаЛюбовь в ее высшем аспекте неделима и проист...   20.08.2006 - 21:52
- - Векчел   Цитата(Инесса)А для меня любовь тем и хороша, что ...   20.08.2006 - 22:04
- - Инесса   Цитата(Векчел)Так мы и размышляем на тему можно ли...   20.08.2006 - 22:14
- - Мурзик   Ромео и Джульетта- ПОЧТИ согласна. Джульетта любит...   20.08.2006 - 22:19
- - Векчел   Цитата(Мурзик)Ромео и Джульетта- ПОЧТИ согласна. Д...   20.08.2006 - 22:30
- - Мурзик   Я не знаю примеров истинной любви в ее выочайшем а...   20.08.2006 - 22:41
- - Векчел   Цитата(Мурзик)Я не знаю примеров истинной любви в ...   21.08.2006 - 0:29
- - Мурзик   Вот думала о чем-то подобном, когда писала, что "Б...   21.08.2006 - 0:45
- - dubdub   Цитата(Мурзик)Еще просба, приведи, пожалуйста прим...   21.08.2006 - 7:44
- - Мурзик   Да уж, есть-пить,гулять-играть, пить-курить и гово...   21.08.2006 - 16:17
- - Векчел   Цитата(Инесса)Хммм... А у меня к тебе такой вопрос...   21.08.2006 - 22:27
- - dubdub   Цитата(Векчел)Разве может в гармонии присутствоват...   22.08.2006 - 1:19
- - Векчел   Цитата(dubdub)Не знаю возможно ли гармоничное соче...   22.08.2006 - 9:56
- - dubdub   Цитата(Векчел)  Не хочешь ли ты сказать,что ...   22.08.2006 - 10:46
- - Мурзик   И вот когда эта ТОЧКА каким-то непостижимым образо...   22.08.2006 - 11:48
- - dubdub   Цитата(Мурзик)И вот когда эта ТОЧКА каким-то непос...   22.08.2006 - 11:56
- - Векчел   Цитата(dubdub)Она есть изначально в каждом. У Каст...   22.08.2006 - 21:03
- - dubdub   Цитата(Векчел)Итак,мы достигли гармонии,с самим со...   22.08.2006 - 21:51
- - Векчел   Цитата(dubdub)Думаешь, есть смысл продолжать, поку...   22.08.2006 - 22:09
- - dubdub   Цитата(Векчел)Я бы продолжил...Если ты не против,е...   22.08.2006 - 22:40
- - Векчел   Цитата(dubdub)Хорошо, продолжим.. :) Только я пред...   22.08.2006 - 23:21
- - Мурзик   Ну вот, Viento и разобрал радугу на части...   23.08.2006 - 16:29
- - Векчел   Ого!:) Цитатаи все таки, чтобы описать такое чувс...   23.08.2006 - 21:56
- - Инесса   ЦитатаОбрати внимание на свои слова. "только лишь ...   23.08.2006 - 22:04
- - Векчел   Будешь ли ты счастлива если твой любимый будет вс...   23.08.2006 - 22:20
- - Инесса   ЦитатаЭтот парадокс мне давно известен.Когда прихо...   23.08.2006 - 22:30
- - Векчел   ЦитатаТо есть ты предлагаешь одинаковой любовью лю...   23.08.2006 - 22:39
- - Инесса   ЦитатаЭто конечно чисто теоритичесое рассуждение,н...   23.08.2006 - 22:46
- - Векчел   ЦитатаКак могут оттенки принести страдание? Наобор...   23.08.2006 - 23:04
- - Инесса   ЦитатаЧерт его знает,я во всяком случае постоянно ...   23.08.2006 - 23:11
- - Векчел   ЦитатаА у меня разнообразие наоборот только позити...   23.08.2006 - 23:28
- - Инесса   ЦитатаТвоя любовь приносит тебе не мало страданий....   23.08.2006 - 23:33
- - Векчел   ЦитатаМоя любовь приносит мне величайшее счастье! ...   23.08.2006 - 23:54
- - dubdub   Цитата(Viento)и т.д. Инесса правильно поняла значе...   24.08.2006 - 2:35
- - Инесса   ЦитатаИнесса, а позволь спросить, зачем тебе нужно...   24.08.2006 - 12:52
- - dubdub   Цитата(Инесса)1. С молодым человеком встречаюсь по...   24.08.2006 - 12:57
- - Инесса   Такие мысли у меня взялись, когда я читала пост Ви...   24.08.2006 - 13:04
- - Инесса   ЦитатаP.S. вопрос к нашим уважаемым знатокам. стра...   24.08.2006 - 14:01
- - dubdub   Цитата(Viento)dubdub забавно.. ты довольно резво...   24.08.2006 - 14:48
- - Векчел   Viento М-да,серьезный подход.Начнем с конца. Поч...   24.08.2006 - 16:36
- - Инесса   ЦитатаСвет над тьмой,тьма над светом.Равновесия не...   24.08.2006 - 16:44
- - Инесса   ЦитатаПочему пытаюсь выжать?Илементарное желание д...   24.08.2006 - 16:47
- - Векчел   Ладушки,начнем сначала... 1. а) Уже...утонул в ...   24.08.2006 - 21:08
- - Векчел   Цитата(Инесса)То есть в твоей идеальной любви не д...   24.08.2006 - 21:12
- - Инесса   Цитата(Векчел)О,извиняюсь,чуть было не пропустил т...   24.08.2006 - 21:16
- - Векчел   Цитата(Инесса)Оно станет бессмертным?   Или в...   24.08.2006 - 21:28
- - Векчел   Ну,что же наши ответы становятся короче.Это радует...   25.08.2006 - 0:09
- - dubdub   Цитата(Viento)окей.. согласен... любовь проходит н...   25.08.2006 - 0:20
- - Векчел   Цитата(dubdub)Представим себе абсолютно прозрачную...   25.08.2006 - 19:37
- - dubdub   Цитата(Векчел)Ответь пожалуйста,еще на один вопрос...   25.08.2006 - 19:40
- - Векчел   Цитата(dubdub)Вряд ли возможны недостатки... правд...   25.08.2006 - 19:54
- - dubdub   Цитата(Векчел)Возможно ли достижение гармонии в од...   25.08.2006 - 20:06
- - Векчел   Цитата(dubdub)Хорошая версия.. раньше я не слышал ...   25.08.2006 - 21:25
- - dubdub   Цитата(Векчел)Версия мне только сегодня пришла в г...   26.08.2006 - 9:52
- - Векчел   Dubdub: ЦитатаНу с потенциалом и личностями как ра...   26.08.2006 - 10:15
- - dubdub   Цитата(Векчел)Во многих учениях,говорится,что чело...   27.08.2006 - 12:39
- - Hey-ya   Цитата(dubdub)... ведь давно заметили, что супруги...   27.08.2006 - 14:00
- - dubdub   Цитата(Hey-ya)Ох, япона мама-мия .. перспекти...   27.08.2006 - 14:12
- - Hey-ya   Цитата(dubdub)Что тебя так напугало?))) Думаешь бо...   27.08.2006 - 14:54
- - Векчел   Цитата(dubdub)Вряд ли мы не так понимаем, но все м...   28.08.2006 - 0:40
- - dubdub   Цитата(Hey-ya)Это не есть ответ на мой вопрос...   28.08.2006 - 7:45
- - Векчел   dubdub: Давай начнем с самого чувства любви. Что ...   28.08.2006 - 10:38
- - dubdub   Цитата(Векчел)dubdub: Давай начнем с самого чувст...   29.08.2006 - 8:24
- - Hey-ya   Цитата(Векчел)Я верю,почему нет то.Потому что мне ...   30.08.2006 - 17:19
- - Векчел   Цитата(dubdub)Да) Это тема... и еще та тема)) она ...   30.08.2006 - 21:56
- - Hey-ya   Цитата(Векчел)Hey-ya: Мне очень хочется верить,но...   31.08.2006 - 12:50
- - dubdub   Цитата(Hey-ya)Я жеж не спрашивала, кому и о ч...   31.08.2006 - 13:29
- - Векчел   Цитата(Hey-ya)Векчел-Векчел, друже милый .. ч...   31.08.2006 - 21:51
- - Мурзик   Цитата(Векчел)Слова пусты,а мысли лживы.Остаются т...   31.08.2006 - 22:51
- - Векчел   Цитата(Мурзик)Вот как родился- сразу понял, что дл...   1.09.2006 - 0:04
2 страниц V   1 2 >


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 5.06.2026 - 14:53