IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Кто хотел объявить войну первым?, СССР или Германия?
Гиперион
сообщение 13.07.2007 - 17:32
Сообщение #1


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: registered
Сообщений: 79
Регистрация: 27.06.2007
Пользователь №: 11315

Награды: Нет
Подарки: 0



Репутация:   4  

Попалась мне на глаза как-то давненько очень интересная книга.
Автора на припомню, по-моему Суворов... Теперь ее нигде не могу найти.

А суть ее вот в чем:
Она основана на реальных фактах. Писатель приводит сравнения в количестве, качестве вооружения 2-х стран в 1930-1940х годах.

Оказывается, что СССР к началу войны был в выигрышной ситуации. Мы уже в то время превосходили по всем показателям Германию. Танков у нас было на порядок больше, чем у них. Двигателя на них стояли дизельные, в то время как у Гитлера были только лишь бензиновые зажигалки. Получается уже тогда думали о том, как уберечь экипажи в случае прямого попадания.
То же самое и с авиацией, артиллерией, показатели и численность больше.

Автор подводит к тому, что мы все-таки хотели напасть на Германию первыми. И уж Сталин никак не ожидал другого поворота событий. Поэтому и не поверил данным разведки перед нападением фашистов на нас. Выходит он просто не ожидал такого.

Что Вы обо всем этом думаете, и если кто-то читал эту книгу, подскажите пожалуйста название и автора.


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Aldan_23
сообщение 6.06.2008 - 9:16
Сообщение #2


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 889
Регистрация: 13.09.2007
Пользователь №: 12243
Из: Украина

Награды: 6
Подарки: 18

Имя: Ярослав
Пол: М


Репутация:   234  

Прошу прощения, что вклиниваюсь. Я прекрасно понимаю, что в отношении истории сослагательное наклонение неуместно, но всё же хочу задать высокоуважаемому собранию вопрос.

А что было бы, если б события 9 мая пошли не совсем так, как пошли. Я об 9 мая 1941 года, о событиях на Могульском аэродроме Ирака, когда иракские ПВО по ошибке обстреляли самолёты союзников из нацистской Германии. Большого вреда самолётам это не причинило, но случайной пулей (снарядом) был убит чрезвычайный эмисар майор Бломберг, назначенный командовать мятежниками.
Ситуация у англичан была, говоря мягко, невесёлая. Вишистская Франция контролировала Сирию и Ливан, и Египетской групперовке угрожали элементарные клещи + потеря Суэца (что по тем временам было болезненно).
Но много больнее для Англии было бы потерять ближневосточную нефть.
" 1 апреля 1941 года в Ираке началось национально-освободительное восстание (в форме банального военного переворота). Нац. иранская элита, явно пользуясь британскими трудностями, решила изгнать колонизаторов и обратить нефтедоходы в свою пользу. Прогерманская ориентация путчистов сомнений не вызывала. В конце апреля иракская армия блокировала военные базы англичан, и обратилась за помощью к Гитлеру.
............
На кону стояли нефть, канал, а равно возможно - судьба Англии и всей войны. Набранные с бору по сосенке, английские части высадились у Басры и двинулись деблокировать осаждённые иракцами аэродромы и военные городки. Ирак имел многочисленную армию и неплохую авиацию, проблемы были лишь с решительным руководством .
Руководителей обещал предоставить Гитлер, вместе с эскадрильями немецких самолётов." (взято из книги "Сражения, изменившие ход истории 1945-2004", серия "Эпоха и люди" изд. "Лицей", Саратов)

Допустим, Бломберг остался б в живых. При господстве авиации, в Ираке (на местности, идеальной для применение авиации) авантюра могла дать более чем реальные плоды, и свастика зареяла бы над Богдадом.
Пошёл бы в этом случае Гитлер войной на Союз?


--------------------
Дитя природы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 18 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 6.06.2008 - 20:35
Сообщение #3


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Цитата(Aldan_23 @ 6.06.2008 - 10:16) *
Допустим, Бломберг остался б в живых. При господстве авиации, в Ираке (на местности, идеальной для применение авиации) авантюра могла дать более чем реальные плоды, и свастика зареяла бы над Богдадом.
Пошёл бы в этом случае Гитлер войной на Союз?
Понимаешь, тогда все эти арабские страны были настолько слабы, что, в самый разгар тяжелых боёв на фронте, СССР хватило сил простых пограничников, чтобы влегкую оккупировать пол Ирана. Надо было бы, и весь оккупировали, и весь Ближний Восток в придачу, но сориться с "союзниками" было себе дороже........ Так что в военном отношении ВСЕ арабские армии не стоили и одной нашей, или немецкой дивизии.....

Вспоминается старый немецкий штабной анекдот:
-Господин генерал, Италия вступила в войну!
-Очень хорошо, отправте против них три дивизии.
-Осмелюсь доложить, они вступили в войну на НАШЕЙ стороне.
-Это уже хуже, придется отправить им на помощь одиннадцать дивизий.....


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Гиперион   Кто хотел объявить войну первым?   13.07.2007 - 17:32
- - Fox'ik   Цитата(Гиперион @ 13.7.2007, 18:32) Попал...   13.07.2007 - 17:52
- - Мурзик   Скорее всего Вы имеете ввиду книги Владимира Резун...   13.07.2007 - 17:54
- - Гиперион   Fox'ik, спасибо! Память, оказывается не п...   13.07.2007 - 18:05
|- - Мурзик   Цитата(Гиперион @ 13.7.2007, 19:05) Fox...   13.07.2007 - 18:22
|- - Fox'ik   Цитата(Гиперион @ 13.7.2007, 19:05) Fox...   13.07.2007 - 18:25
- - Путник   художественное произведение. ничего общего с истор...   14.07.2007 - 8:20
- - Кшись   Да и история пишется под политиков; надо помнить ,...   14.07.2007 - 8:29
- - Tigra   В нескольких темах форума я писал об этом перебежч...   16.07.2007 - 13:36
- - Exsul   Что за постановка вопроса "кто первым ХОТЕЛ...   16.07.2007 - 22:29
|- - Tigra   Цитата(Exsul @ 16.7.2007, 23:29) Что за п...   17.07.2007 - 9:17
- - Пупса БО   Одним Пишут ОДНо другие пишут Другое или прочитаф ...   17.07.2007 - 0:50
|- - Громозека   Цитата(Пупса БО @ 17.7.2007, 1:50) Одним ...   17.07.2007 - 9:27
|- - Tigra   Цитата(Громозека @ 17.07.2007 - 10:2...   14.09.2007 - 9:02
- - Демократ   Согласен с Пупса БО. И как laith хотел бы посовето...   17.07.2007 - 6:42
- - Афанасий   А может быть Сталин не не успел? Ведь Германия тож...   14.09.2007 - 1:23
- - Пупса БО   Вторая мировая еще актуальна=) Гитлер объявил вой...   16.09.2007 - 20:07
|- - Tigra   Цитата(Пупса БО @ 16.09.2007 - 21:07...   17.09.2007 - 10:05
|- - Aldan_23   Цитата(Пупса БО @ 16.09.2007 - 20:07...   17.09.2007 - 11:15
|- - Tigra   Цитата(Aldan_23 @ 17.09.2007 - 12:15...   17.09.2007 - 11:44
- - Афанасий   ЦитатаМировой война считается в том случае, когда ...   26.09.2007 - 0:43
|- - Tigra   Цитата(Афанасий @ 26.09.2007 - 1:43)...   26.09.2007 - 10:25
- - Verona   Может быть, может быть. Но ещё не известно за како...   30.09.2007 - 21:05
- - Negorev   Тут в самом деле стоило бы процитировать Исаева. Р...   7.10.2007 - 10:36
|- - Tigra   Цитата(Negorev @ 7.10.2007 - 11:36) ...   8.10.2007 - 10:38
- - Aldan_23   Кроме книг Исаева, заинтересовали три книжки Марка...   17.10.2007 - 11:41
|- - Tigra   Цитата(Aldan_23 @ 17.10.2007 - 12:41...   17.10.2007 - 14:05
- - Aldan_23   Cолонин, безусловно, не историк. (Закончил Куйбыше...   17.10.2007 - 14:25
|- - Tigra   Цитата(Aldan_23 @ 17.10.2007 - 15:25...   17.10.2007 - 16:33
- - Aldan_23   Согласен, здравый смысл и логика присутствуют. Нар...   17.10.2007 - 17:08
|- - Tigra   Цитата(Aldan_23 @ 17.10.2007 - 18:08...   18.10.2007 - 15:47
- - mixa   Не известно кто объявил войну первым, да и вряд ли...   26.10.2007 - 11:52
|- - Tigra   Цитата(mixa @ 26.10.2007 - 12:52) Не...   26.10.2007 - 15:34
- - mixa   ЦитатаЗнаешь, уже даже не веселят посты людей, гов...   26.10.2007 - 16:18
|- - Tigra   Цитата(mixa @ 26.10.2007 - 17:18) Ну...   29.10.2007 - 11:19
- - PokoT   Ну,думаю ежели Вы конкретизируете вопрос,то и полу...   26.10.2007 - 23:58
- - Сашок   Цитата(Tigra @ 17.10.2007 - 15:05) В...   20.04.2008 - 2:45
|- - Tigra   Цитата(Сашок @ 20.04.2008 - 3:45) Те...   21.04.2008 - 10:57
- - Сашок   Цитата1) она потеряла ЧАСТЬ территории, ту, что бы...   21.04.2008 - 19:32
|- - Tigra   Цитата(Сашок @ 21.04.2008 - 20:32) Я...   22.04.2008 - 10:42
- - Сашок   Цитата(Tigra @ 22.04.2008 - 11:42) Т...   22.04.2008 - 17:42
|- - Tigra   Цитата(Сашок @ 22.04.2008 - 18:42) T...   23.04.2008 - 9:54
- - Сашок   Цитата(Tigra @ 23.04.2008 - 10:54) В...   8.05.2008 - 12:46
|- - Tigra   Цитата(Сашок @ 8.05.2008 - 13:46) Ес...   8.05.2008 - 15:05
- - Aldan_23   Прошу прощения, что вклиниваюсь. Я прекрасно поним...   6.06.2008 - 9:16
|- - Tigra   Цитата(Aldan_23 @ 6.06.2008 - 10:16)...   6.06.2008 - 20:35
- - Aldan_23   Вопрос не только в силе-слабости. Понятно, ЧТО КОЛ...   8.06.2008 - 14:45
|- - Tigra   Цитата(Aldan_23 @ 8.06.2008 - 15:45)...   17.06.2008 - 15:59
- - Angel_the_fallen   Переброски частей в Египет помешало помимо того то...   9.06.2008 - 6:30
- - Aldan_23   Цитата(Tigra @ 17.06.2008 - 15:59) Д...   18.06.2008 - 11:50
|- - Tigra   Цитата(Aldan_23 @ 18.06.2008 - 12:50...   19.06.2008 - 11:13
- - Белый Мишка   Как услышал трактовку этой темы сразу понял, что р...   4.08.2008 - 18:48
|- - Tigra   Цитата(Белый Мишка @ 4.08.2008 - 19...   4.08.2008 - 19:33
- - Белый Мишка   Просто патриотизм, а еще у них дороги отличные   7.08.2008 - 16:25
|- - Tigra   Цитата(Белый Мишка @ 7.08.2008 - 17...   8.08.2008 - 10:36
|- - Белый Мишка   Цитата(Tigra @ 8.08.2008 - 11:36) Па...   8.08.2008 - 10:40
- - pokker   А я Суворову(Резуну) верю!Его слова подтвержде...   6.12.2009 - 23:21
|- - Tigra   Цитата(pokker @ 6.12.2009 - 23:14) А...   7.12.2009 - 12:51
- - Derflinger   ЦитатаА я Суворову(Резуну) верю!Его слова подт...   7.12.2009 - 12:48
- - muadib   Цитата(pokker @ 7.12.2009 - 1:14) А ...   7.12.2009 - 13:08
- - pokker   Ну да, ну да.Человек прошедший школу- лабиринт ГРУ...   7.12.2009 - 20:57
- - Derflinger   ЦитатаНу да, ну да.Человек прошедший школу- лабири...   8.12.2009 - 0:47
- - muadib   Цитата(pokker @ 7.12.2009 - 22:50) Н...   8.12.2009 - 15:41
- - pokker   » Кликните сюда для просмотра оффтоп текста....   8.12.2009 - 21:04
- - Derflinger   ЦитатаВ данной ситуации этот факт не пятнает Челов...   9.12.2009 - 0:36
|- - pokker   Цитата(Derflinger @ 9.12.2009 - 0:29...   9.12.2009 - 13:25
- - guliverulul   Цитата(pokker @ 9.12.2009 - 13:18) С...   9.12.2009 - 15:46
|- - pokker   Цитата(guliverulul @ 9.12.2009 - 15...   9.12.2009 - 19:27
|- - Бульба   Цитата(pokker @ 9.12.2009 - 19:20) Д...   9.12.2009 - 21:31
|- - pokker   Цитата(Бульба @ 9.12.2009 - 21:24) Р...   9.12.2009 - 23:49
- - Derflinger   ЦитатаЭто вы образно описали В.Суворова? Да, но не...   10.12.2009 - 0:42
- - Tigra   Цитата(pokker @ 9.12.2009 - 19:20) У...   10.12.2009 - 11:24
|- - pokker   Цитата(Tigra @ 10.12.2009 - 11:09) Н...   12.12.2009 - 23:25
- - pokker   Пожалуй приведу статью о его "книге". Ю ...   11.12.2009 - 12:54
- - Derflinger   И что ты хотел этим сказать?   11.12.2009 - 14:49
|- - pokker   Цитата(Derflinger @ 11.12.2009 - 14...   12.12.2009 - 23:05
- - Nikmak   А если оставить в стороне Суворова, и попробовать ...   11.12.2009 - 15:27
|- - Бонька   Цитата(Nikmak @ 11.12.2009 - 15:12) ...   11.12.2009 - 17:01
- - Nikmak   Если я не ошибаюсь, Сталин поручал кому-то из воен...   11.12.2009 - 17:47
- - muadib   Цитата(guliverulul @ 9.12.2009 - 17...   11.12.2009 - 18:25
- - Nikmak   А, это он создавался, чтобы в песочнице играться, ...   11.12.2009 - 18:33
- - Derflinger   ЦитатаА, это он создавался, чтобы в песочнице игра...   12.12.2009 - 14:25
- - ЛесникЪ   Да конечно же Сталин, как личность авторитарная, м...   12.12.2009 - 23:38
- - ЛесникЪ   Вот ссылочка на документальный фильм - Советская и...   12.12.2009 - 23:45
- - Derflinger   Цитирую: "Фильм создан про финансовой поддерж...   13.12.2009 - 4:21
|- - pokker   Цитата(Derflinger @ 13.12.2009 - 4:0...   13.12.2009 - 13:17
- - muadib   Цитата(ЛесникЪ @ 13.12.2009 - 1:23) ...   13.12.2009 - 13:41
- - Derflinger   ЦитатаНу давай потыкаем друг друга. твоё IQ ...   13.12.2009 - 15:05
|- - pokker   Цитата(Derflinger @ 13.12.2009 - 14...   13.12.2009 - 19:12
- - Derflinger   ЦитатаЧто бы их привести, это надо начать излагать...   14.12.2009 - 0:15
- - muadib   Всем резуноидам очень рекомендуется к прочтению кн...   14.12.2009 - 14:39
- - pokker   Я, не резуноид, хоть и ознакомился немного с этой ...   15.12.2009 - 17:47
- - muadib   Цитата(pokker @ 15.12.2009 - 19:32) ...   15.12.2009 - 18:11
|- - pokker   Цитата(muadib @ 15.12.2009 - 17:56) ...   15.12.2009 - 18:29
- - Tigra   Цитата(pokker @ 11.12.2009 - 12:39) ...   17.12.2009 - 16:52
|- - pokker   Цитата(Tigra @ 17.12.2009 - 16:37) И...   17.12.2009 - 20:02
- - Derflinger   ЦитатаДумаю потери были ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ. К тому врем...   18.12.2009 - 6:16
|- - pokker   Цитата(Derflinger @ 18.12.2009 - 6:0...   18.12.2009 - 19:56
- - Tigra   Огромная просьба, будьте аккуратней с цитатами дру...   18.12.2009 - 18:39
- - Derflinger   ЦитатаСуществует такое понятие-относительность. По...   19.12.2009 - 4:17
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 5.06.2026 - 17:53