IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Израильский историк: евреев никогда не существовало
Сашок
сообщение 14.09.2008 - 18:40
Сообщение #1


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2723
Регистрация: 8.03.2008
Пользователь №: 17268
Из: Карелия

Награды: 6
Подарки: 0

Имя: Сашок
Пол: М


Репутация:   318  

Профессор Тель-авивского университета, историк Шломо Занд уверяет, что не существует такой нации, как евреи, а изгнание евреев с исторической родины – не более чем миф для оправдания создания государства Израиль.

Историк в своей книге "Когда и как вы стали евреями" пишет, что как такового еврейского народа не было, а существовали группы людей, исповедовавшие иудаизм.

Занд также утверждает, что изгнание евреев – фикция. Он поясняет, что римляне в принципе не прибегали к изгнанию завоеванных народов, а с приходом арабов, по его словам, большая часть иудеев приняла ислам и ассимилировалась в обществе. Он заключает, что современные палестинцы – потомки тех самых ассимилировавшихся иудеев.

Занд не отрицает миграцию евреев в Вавилон, но утверждает, что в большинстве случаев она была добровольной.

Историк также делает противоречивый вывод, что иудеи насаждали свою религию среди соседей, приводя цитату из книги Эстер. Занд также цитирует ранее проведенные в Израиле исследования, не удостоившиеся публичного обсуждения. Он подробно описывает иудейское царство на юге Аравийского полуострова и иудейских варваров в Северной Африке. По его мнению, еврейская община Испании (сефарды) выросла из арабов принявших иудаизм, которые завоевали Испанию у христиан-европейцев.

Ашкеназы, с точки зрения ученого, потомки Хазарского каганата, пошедшие на север. Занд подчеркивает, что идиш стал смесью хазарского наречия, которое принесли купцы, и немецкого.

Существование общин, исповедовавших иудаизм среди всех рас и на всех континентах, натолкнуло Занда на мысль, что большая часть общепринятых исторических истин об истории еврейского народа является вымыслом основоположников сионизма, которые придумали целый ряд догм, граничащих с расистскими тезисами.

Израиль должен отказаться от формулировки "Еврейское демократическое государство" и стать государством для всех, заключает он.


--------------------
ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ, В НИХ ЖИВУТ И УМИРАЮТ...



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Сашок
сообщение 15.09.2008 - 10:15
Сообщение #2


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2723
Регистрация: 8.03.2008
Пользователь №: 17268
Из: Карелия

Награды: 6
Подарки: 0

Имя: Сашок
Пол: М


Репутация:   318  

Цитата
Центральный тезис книги — «изгнание евреев с исторической родины не более чем миф» — по большому счету верен. Задолго до того как Помпей покорил Иудею, большая часть евреев уже жила в диаспоре; кроме того, захватив Иудею и подавив несколько восстаний, римляне не депортировали еврейское население. Еще в начале VII века евреев в Палестине было немало, и ее окончательный упадок был вызван не римскими депортациями, но добровольной эмиграцией и ассимиляцией. Однако Занд ошибается, полагая, что изгнание — «миф», созданный «для оправдания создания государства Израиль»: представление о евреях как о «народе в изгнании» сформировалось уже в поздней античности — за много веков до возникновения идей сионизма, и разделяли его как евреи, так и неевреи. К примеру, Аврелий Августин писал: «Евреи, Его <Иисуса> губители, которые не захотели поверить в Него, потому что было необходимо, чтобы Он умер и воскрес, с того времени попали под жестокий гнет римлян, были изгнаны из своей страны, где они уже находились под властью чужеземцев» ( «Град Божий» 18:46).

Мало того: евреи, пишет Занд, не являются «нацией». Обсуждать этот тезис бессмысленно — как минимум потому, что значение термина «нация» крайне размыто. Даже если мы договоримся о терминологии, все без исключения нации (как убедительно продемонстрировал еще Бенедикт Андерсoн) — это так называемые воображаемые сообщества, продукты человеческого сознания, и с этой точки зрения рассуждать о «реальности» той или иной нации не более продуктивно, чем говорить о «реальности» платоновских идей. Не считая евреев нацией, Занд объявляет их «группой людей, исповедовавших иудаизм». Подобное определение устарело с середины XIX века — и особенно в XX-м: Лев Троцкий не исповедовал ничего, Александр Галич или кардинал Люстиже исповедовали христианство, и при этом все трое таки были евреями.

Современные евреи, продолжает Занд, в массе своей произошли не от «Авраама, Ицхака и Якова», но от прозелитов, в разное время присоединившихся к еврейскому народу: хазар, североафриканских берберов, жителей Южного Йемена и так далее. Ничего принципиально нового: к примеру, хазарское происхождение ашкеназского еврейства в свое время доказывал Артур Кестлер. Впрочем, серьезных доказательств в пользу этой теории он не приводил: мусульманские источники единодушно свидетельствуют, что разгромленные Святославом хазары обратились в ислам, а едва ли не единственное указание на миграцию хазар-иудеев на запад обнаруживается в «Повести временных лет», согласно которой еврейские миссионеры, пытавшиеся обратить Владимира, прибыли в Киев из Хазарии. Крайне сомнительно, что столь незначительная группа могла стать родоначальницей многотысячных ашкеназских общин.

Предками испанских евреев Занд считает обратившихся в иудаизм североафриканских берберов. Однако еврейская община Испании возникла за несколько веков до арабского нашествия, после которого берберы-иудеи могли бы пересечь Гибралтар.

Риторики ради допустим, что профессор прав и большинство нынешних евреев являются потомками прозелитов; и что с того? Национальная принадлежность — функция не крови, но собственной идентичности. Если человек ощущает себя русским и воспринимается таковым окружающими, станет ли тот же Занд выяснять, кем были предки этого человека — полянами и древлянами или же обрусевшими немцами, татарами или черемисами. Вряд ли — и не только потому, что не знает большинства этих слов. Почему же для евреев профессор делает исключение?

По словам Занда, настоящие потомки Авраама, Давида и Соломона — не евреи, но палестинские арабы. Возможно, среди предков какого-нибудь Махмуда из Хеврона вполне могут отыскаться потомки библейских евреев (a также греков, римлян, персов, византийцев, арабов, сельджуков, крестоносцев со всей Европы, египтян и османов). Но какая, собственно, разница, если палестинцы самоопределяются как «арабы», то есть потомки тех, кто во времена Мухаммада кочевали в Аравии?


--------------------
ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ, В НИХ ЖИВУТ И УМИРАЮТ...



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Сашок   Израильский историк: евреев никогда не существовало   14.09.2008 - 18:40
- - Dalhi   Цитата(Сашок @ 14.09.2008 - 20:40) З...   14.09.2008 - 18:58
- - Пастор   » Кликните сюда для просмотра оффтоп текста....   14.09.2008 - 19:31
- - Foxik   С таким же успехом можно заявлять, что не существу...   14.09.2008 - 19:55
- - Сашок   ЦитатаЦентральный тезис книги — «изгнание евреев с...   15.09.2008 - 10:15
- - ИльиниШна   Почему же бред, Пастор? Если обратиться к истории,...   15.09.2008 - 10:50
|- - rpg28   Цитата(ИльиниШна @ 15.09.2008 - 14:5...   15.09.2008 - 12:05
|- - Сашок   Цитата(ИльиниШна @ 15.09.2008 - 11:5...   15.09.2008 - 12:13
- - ИльиниШна   Цитата(rpg28 @ 15.09.2008 - 12:05) Н...   15.09.2008 - 23:11
|- - rpg28   Цитата(ИльиниШна @ 16.09.2008 - 3:11...   17.09.2008 - 16:56
- - ИльиниШна   Цитата(rpg28 @ 17.09.2008 - 16:56) П...   18.09.2008 - 0:07
|- - rpg28   Цитата(ИльиниШна @ 18.09.2008 - 4:07...   19.09.2008 - 17:59
- - ИльиниШна   Цитата(rpg28 @ 19.09.2008 - 17:59) Х...   20.09.2008 - 1:13
|- - rpg28   Цитата(ИльиниШна @ 20.09.2008 - 5:13...   20.09.2008 - 7:57
- - ИльиниШна   Цитата(rpg28 @ 20.09.2008 - 7:57) Ва...   20.09.2008 - 10:58
- - Апостол Иуда   Цитата(Сашок @ 14.09.2008 - 18:39) П...   8.04.2010 - 14:14
|- - Tigra   Цитата(Апостол Иуда @ 8.04.2010 - 15...   9.04.2010 - 9:53
|- - Кондотьер   Цитата(Tigra @ 9.04.2010 - 13:52) Вы...   9.04.2010 - 18:56
|- - Tigra   Цитата(Кондотьер @ 9.04.2010 - 19:55...   9.04.2010 - 19:25
- - Апостол Иуда   Цитата(Tigra @ 9.04.2010 - 8:52) Вы ...   9.04.2010 - 19:32
- - Кондотьер   Цитата("Апостол Иуда")Да, сионисты и без...   9.04.2010 - 20:14
|- - Апостол Иуда   Цитата(Кондотьер @ 9.04.2010 - 19:13...   9.04.2010 - 22:49
- - Nikmak   Кондотьер Дата Сегодня, 21:13 ЦитатаМогла б обо...   9.04.2010 - 21:03
- - Tigra   Цитата(Апостол Иуда @ 9.04.2010 - 20...   12.04.2010 - 10:19
- - Апостол Иуда   Палестинцы – потомки евреев, и они об этом знают. ...   12.04.2010 - 13:08
- - Эрнст Ставро Блофельд   Я не верю, что не существует еврейской национально...   24.09.2013 - 1:30


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 5.06.2026 - 13:35