IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Вторая мировая, Неизвестные факты об известной войне
Nick_on
сообщение 6.02.2009 - 19:18
Сообщение #1


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 699
Регистрация: 12.06.2008
Пользователь №: 20118

Награды: Нет
Подарки: 1

Пол: ?


Репутация:   166  

Дорогие друзья! Ни для кого не секрет, что абсолютное большинство из нас достаточно молодые люди, которые не испытали на себе всех ужасов Второй Мировой Войны. Как правило, мы изучаем эту войну по учебникам истории, которые крайне ангажированы в угоду той или иной политической элите, находящейся в данный момент у власти. Я решил открыть эту тему, чтобы изучать историю не по учебникам и фильмам, а по фактам. Оно конечно, легче просто поверить юсовским учебникам истории, в которых говорится, что исход второй мировой решил батальон бэтменов под командой терминатора. Но как показывает практика, самый лёгкий путь почти всегда оказывается ошибочным. Я этому не верю.
Итак, предлагаю постить в этой теме неизвестные факты о Второй Мировой Войне. Всё: подвиги героев с той или с другой стороны, справки о вооружении, технике, личном составе того или иного подразделения и т. д.
Поскольку гиперссылки на данном форуме запрещены, не выкладывайте здесь ссылки на источники, но сохраняйте их у себя на тот случай, если кто-то усомнится в ваших высказываниях


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
Подарок
Подарил(а): ЛеннА




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Derflinger
сообщение 9.02.2009 - 13:21
Сообщение #2


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4282
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 24138

Награды: 27
Подарки: 67

Пол: М


Репутация:   855  

Байка про КВ зачетная, спасибо за пять минут здорового смеха. Вот только не было такого. 8.8см зенитка отрывала башни КВ с дистанции в километр - это к слову про хладнокровных танкистов, которые подпускали её поближе. Штатные 50-мм ПТП также успешно боролись с первыми советскими тяжелыми танками, если не в лоб, так в борт за милую душу. Даже бронебойный снаряд третьего панзеркампфвагена пробивал башню КВ в борт с 300 метров. В общем, про то, что КВ потерялся и напал на отставшую колонну - вполне вероятно, а все остальное, уж извините, желаемое вместо действительного.
Дело в том, что большинство всех этих баек возникали уже после войны, как якобы неизвестные страницы истории. Но по большей части они являются оправданиями со стороны немецких генералов. В частности, некий генерал-майор фон Лангерман замаскировал советскими супертанками собственные промахи в командовании дивизией.
Вторую половину этих сказок придумали уже наши г**ноисторики, когда старательно поливали продуктами своей жизнедеятельности Сталина и тогдашнее руководство. Дескать, у нас были супертанки, суперсамолеты и суперсолдаты, а бяка-карябяка Сталин своей бесноватостью все это профукал. Оттуда, мол, и такие потери в начальный период войны.

Про ломавшиеся и брошенные КВ. Дело не в трансмиссии, дело в применении и во враге, против которого их применяли. В сражениях воюют не только танки, а ещё и полковая, и дивизионная артиллерия. А это 105-мм и 88-мм пушки на счету которых большинство "сломавшихся" КВ и Т-34. Немцы в своих танковых дивизия имели ПТП чуть ли не больше, чем самих танков. И при надобности их противотанковая оборона действовала с должной эффективностью. Наши научатся этому противостоять в 42-43 годах, доказав, что толщина лобовой брони и калибр пушки не первостепенны.

Про Брестскую Крепость читал такой интересный факт, что стреляли с её стороны чуть ли не до 43-го года.

Сообщение отредактировал Derflinger - 9.02.2009 - 13:26


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 67 )
Подарок
Подарил(а): Снегурочка
Подарок
Подарил(а): ShakuDancer
Подарок
Подарил(а): Снегурочка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 10.02.2009 - 12:08
Сообщение #3


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Цитата(Derflinger @ 9.02.2009 - 13:11) *
8.8см зенитка отрывала башни КВ с дистанции в километр - это к слову про хладнокровных танкистов, которые подпускали её поближе. Штатные 50-мм ПТП также успешно боролись с первыми советскими тяжелыми танками, если не в лоб, так в борт за милую душу. Даже бронебойный снаряд третьего панзеркампфвагена пробивал башню КВ в борт с 300 метров.
Отрывала башни? Фантастика. Простите, а какой вес башни КВ? Сколько килоджоулей надо, что-бы приподнять её и сдвинуть (я не говорю уж "оторвать", это подразумевает как минимум отбросить.) А какая кинетическая энергия снаряда зенитки 88? Физику знать надо.... Вот снаряды гаубиц 122 и 152 действительно срывали башни, но сравнивать зенитку и гаубицу? Нет слов, после того, как немцы разработали БРОНЕБОЙНЫЙ снаряд для зенитки 88, она стала одной из лучшей противотанковой пушкой войны (если не принимать во внимание стоимость самой пушки и выстрелов), но это было никак не в 41-ом. В 41-ом у зенитки 88 были штатные осколочные и фугасные снаряды. Именно фугасными, судя по всему, в данной ситуации немцы и пытались подбить КВ. А тут уж совсем другая песня, чем бронебойным. Штатные ПТП PaK 34 Не пробивали броню даже средних Т-34 НИКАК. (О КВ вообще молчу). Разработанные им на замену пушки PaK 38 тоже оказались не способными вести сколь либо серьезные бои с нашими средними и тяжёлыми танками. Только 75 мм пушка PaK 40 смогла решить проблему противотанковой обороны.
Ни одна из модификаций Pz.Kpfw.III не могла бороться с КВ, так как на них стояли сугубо противопехотные пушки. Первым танком Вермахта , который мог бороться с КВ стал Pz.Kpfw.IV Ausf.F2, вооруженный 75 мм противотанковой пушкой KwK 40 L/43, но выпушен он был только в середине 42-го.....

Вообще, с танками у нас приключилась беда связанная с общероссийской бедой №2, а именно дураки. Ну не был Сталин в 30-х великим полководцем, да и веса в армии он не имел в то время. Заправлял всем либимчик Троцкого - Тухачевский. Как о нем высказался Пилсудский, "абстрактный полководец". Вот придурок Тухачевский и заказал у промышленности кучу хлама, которое устарело ешщё на момент проектирования. Стесняюсь спросить, ГДЕ он собирался применять пятибашенный Т-35 с ПРОТИВРОПУЛЬНОЙ броней? Об армадах также слабозащищенных Т-26 и БТ я молчу. Да и теория применения танков начального периода войны целиком и полностью проистекает из Тухачевской абстрактной глупости. Танк это не только железная коробка, это и соответствующая орг структура и тех поддержка и мат обеспечение. Всё это у нас было по Тухачевским схемам, одним словом херново.......


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Nick_on   Вторая мировая   6.02.2009 - 19:18
- - Nick_on   Каким образом единственный КВ-1 оказался утром 24 ...   6.02.2009 - 19:39
- - Nick_on   Также хочу рассказать здесь про оборону Брестской ...   7.02.2009 - 14:31
- - Nick_on   Продолжение... 26 июня » Кликните сюда для п...   7.02.2009 - 19:39
- - Tigra   Хотелось бы немного защитить конструкторов КВ-1. В...   9.02.2009 - 12:36
- - Derflinger   Байка про КВ зачетная, спасибо за пять минут здоро...   9.02.2009 - 13:21
|- - Tigra   Цитата(Derflinger @ 9.02.2009 - 13:1...   10.02.2009 - 12:08
- - Derflinger   Ну, допустим, про отрыв башни я приукрасил, но вот...   10.02.2009 - 13:18
|- - Tigra   Цитата(Derflinger @ 10.02.2009 - 13...   11.02.2009 - 16:58
- - Derflinger   ЦитатаКак то свидетельства немецкой стороны свидет...   12.02.2009 - 13:23
- - SayLaR   да Интересно!!..а для тех кто хочет испыта...   12.02.2009 - 14:08
- - Вальдэ   ну наверное ВСЕ постить не смогу но... Если хочетс...   12.02.2009 - 22:20
- - Tigra   Цитата(Derflinger @ 12.02.2009 - 13...   13.02.2009 - 13:30
- - Nick_on   Кстати. А как наши боролись с немецкими танками? К...   14.02.2009 - 9:49
- - Вальдэ   Цитата(Tigra @ 13.02.2009 - 13:30) А...   14.02.2009 - 21:43
- - Derflinger   Цитатав чем же "бредовость" его писанины...   15.02.2009 - 1:42
- - Tigra   Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 9:49) ...   16.02.2009 - 12:27
- - Derflinger   ЦитатаНе согласен. Гораздо менее эффективен, чем Р...   16.02.2009 - 12:56
|- - Tigra   Цитата(Derflinger @ 16.02.2009 - 12...   16.02.2009 - 14:45
- - Derflinger   ЦитатаТак и танки другие были..... у Pz.Kpfw.III A...   17.02.2009 - 13:33
|- - Tigra   Цитата(Derflinger @ 17.02.2009 - 13...   17.02.2009 - 15:04
- - Derflinger   ЦитатаОдин танк на двух человек - неполхой счет......   18.02.2009 - 12:05
|- - Tigra   Цитата(Derflinger @ 18.02.2009 - 12...   18.02.2009 - 14:35
- - Derflinger   Читали, читали. В тех же справочниках мне и про би...   19.02.2009 - 12:26
|- - Tigra   Цитата(Derflinger @ 19.02.2009 - 12...   19.02.2009 - 14:29
- - Derflinger   ЦитатаДа? И что, хотите сказать, что "битых в...   20.02.2009 - 10:14
- - Nick_on   Цитата(Derflinger @ 15.02.2009 - 0:4...   20.02.2009 - 22:21
- - Derflinger   ЦитатаС июня по ноябрь 1941 года безвозвратно поте...   21.02.2009 - 11:43
- - Tigra   Цитата(Derflinger @ 20.02.2009 - 10...   24.02.2009 - 16:08
- - Derflinger   ЦитатаИнтересно, какой идиот мог заявить, что из П...   25.02.2009 - 13:34
|- - Tigra   Цитата(Derflinger @ 25.02.2009 - 13...   25.02.2009 - 13:54
- - Derflinger   http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/09.html ...   26.02.2009 - 11:43
|- - Tigra   Цитата(Derflinger @ 26.02.2009 - 11...   26.02.2009 - 15:12
- - Tigra   Ещё одним из мифов о Второй Мировой являются пресл...   26.02.2009 - 18:37
- - Tigra   Так же один из самых распостраненных и раскручивае...   24.04.2009 - 10:31
- - Derflinger   *http://www.rian.ru/society/20090807/180029136.htm...   9.08.2009 - 12:26
- - Апостол Иуда   ...Немного о роли Соединённых Штатов Америки в усп...   4.03.2010 - 10:56
- - Derflinger   Ага, и платил СССР за эту "братскую" пом...   4.03.2010 - 14:02
|- - Апостол Иуда   Цитата(Derflinger @ 4.03.2010 - 15:0...   4.03.2010 - 14:24
- - Derflinger   Мне просто интересно, что такого геройского в прод...   4.03.2010 - 15:34
|- - Апостол Иуда   Цитата(Derflinger @ 4.03.2010 - 16:3...   4.03.2010 - 15:53
- - Tigra   По поводу ленд-лиза есть очень хорошее сравнение(н...   4.03.2010 - 16:13
- - Derflinger   ЦитатаНадо это помнить,не стесняться говорить спас...   4.03.2010 - 16:22
- - Апостол Иуда   Цитата(Tigra @ 4.03.2010 - 17:12) Пр...   4.03.2010 - 16:30
|- - Tigra   Цитата(Апостол Иуда @ 4.03.2010 - 16...   4.03.2010 - 16:37
|- - Апостол Иуда   Цитата(Tigra @ 4.03.2010 - 17:36) ос...   4.03.2010 - 16:55
- - ИльиниШна   Цитата(Апостол Иуда @ 4.03.2010 - 17...   4.03.2010 - 17:04
|- - Апостол Иуда   Цитата(ИльиниШна @ 4.03.2010 - 18:03...   4.03.2010 - 17:29
- - muadib   Цитата(sisi @ 4.03.2010 - 20:20) ...   4.03.2010 - 20:52
- - Derflinger   ЦитатаНе...только за то,что продавали нашим. Ну да...   5.03.2010 - 2:37
|- - Апостол Иуда   Цитата(Derflinger @ 5.03.2010 - 2:36...   5.03.2010 - 9:09
- - Апостол Иуда   А теперь,непосредственно,о том,что СССР получил до...   5.03.2010 - 9:20
- - Derflinger   ЦитатаНа это можно ответить лишь словами моих оппо...   5.03.2010 - 10:52
|- - Апостол Иуда   Цитата(Derflinger @ 5.03.2010 - 10:5...   5.03.2010 - 11:34
- - Tigra   Цитата(Апостол Иуда @ 4.03.2010 - 16...   5.03.2010 - 11:41
|- - Апостол Иуда   Цитата(Tigra @ 5.03.2010 - 11:40) На...   5.03.2010 - 11:57
- - muadib   Цитата(Апостол Иуда @ 5.03.2010 - 11...   5.03.2010 - 12:08
- - Tigra   Цитата(Апостол Иуда @ 5.03.2010 - 11...   5.03.2010 - 13:06
- - Апостол Иуда   Цитата(muadib @ 5.03.2010 - 12:07) Ц...   5.03.2010 - 13:28
- - Derflinger   ЦитатаТы,должно быть,не до конца прочитал мой пост...   5.03.2010 - 13:49
|- - Апостол Иуда   Цитата(Derflinger @ 5.03.2010 - 13:4...   5.03.2010 - 14:15
- - Tigra   Цитата(Апостол Иуда @ 5.03.2010 - 13...   5.03.2010 - 14:19
|- - Panio   Цитата(Tigra @ 5.03.2010 - 13:18) Ну...   5.03.2010 - 20:27
- - Derflinger   ЦитатаПрошу дать ссылку на официальный документ об...   5.03.2010 - 15:28
- - muadib   Цитата(Апостол Иуда @ 5.03.2010 - 15...   5.03.2010 - 16:22
|- - Tigra   Цитата(muadib @ 5.03.2010 - 16:21) Б...   5.03.2010 - 16:39
- - muadib   Цитата(Tigra @ 5.03.2010 - 18:38) Лу...   5.03.2010 - 16:46
|- - Tigra   Цитата(muadib @ 5.03.2010 - 16:45) К...   5.03.2010 - 17:15
- - muadib   Цитата(Tigra @ 5.03.2010 - 19:14) Из...   5.03.2010 - 17:27
- - Апостол Иуда   Цитата(Derflinger @ 5.03.2010 - 15:2...   5.03.2010 - 18:01
- - Tigra   Цитата(muadib @ 5.03.2010 - 17:26) Л...   5.03.2010 - 18:10
- - muadib   Цитата(Tigra @ 5.03.2010 - 20:09) У ...   5.03.2010 - 20:13
- - Апостол Иуда   Боевые пловцы О советских боевых пловцах писать н...   5.03.2010 - 21:20
- - Derflinger   ЦитатаВот видишь!СССР/Россия СШУ ещё и поимела...   6.03.2010 - 12:20
|- - Апостол Иуда   Цитата(Derflinger @ 6.03.2010 - 12:1...   7.03.2010 - 12:27
- - Tigra   Цитата(muadib @ 5.03.2010 - 20:12) С...   7.03.2010 - 11:35
- - Derflinger   ЦитатаТы не спрашивай,а,если хочешь ГЛУБОКО владет...   7.03.2010 - 14:21
|- - Апостол Иуда   Цитата(Derflinger @ 7.03.2010 - 14:2...   7.03.2010 - 14:46
- - Derflinger   ЦитатаНе хочешь союзников благодарить,считаешь,что...   7.03.2010 - 16:01
|- - Апостол Иуда   Цитата(Derflinger @ 7.03.2010 - 16:0...   7.03.2010 - 16:19
- - Dr. Zlo   Цитата(Апостол Иуда @ 7.03.2010 - 14...   7.03.2010 - 16:25
- - muadib   Цитата(Tigra @ 7.03.2010 - 13:34) Ну...   7.03.2010 - 16:37
- - Апостол Иуда   ...   7.03.2010 - 17:13
- - Derflinger   Цитатао вкладе в разгром фашизма всё время к месту...   7.03.2010 - 17:23
- - Апостол Иуда   Цитата(Derflinger @ 7.03.2010 - 17:2...   7.03.2010 - 17:25
- - muadib   Цитата(Апостол Иуда @ 7.03.2010 - 19...   7.03.2010 - 17:53
- - Tigra   Цитата(muadib @ 7.03.2010 - 16:36) И...   9.03.2010 - 11:55
- - Tigra   А вот и о полководческом таланте Жукова на Зееловс...   12.03.2010 - 11:28
- - muadib   RE: Вторая мировая   12.03.2010 - 16:59
- - Tigra   Вот не знаю, что там Резун навыдумывал про Рокоссо...   12.03.2010 - 18:50
- - Клопик   Забавный случай из истории ВОВ...году в 1943 по мо...   12.03.2010 - 20:13
- - muadib   Цитата(Tigra @ 12.03.2010 - 20:49) В...   12.03.2010 - 21:04
- - Derflinger   http://a-dyukov.livejournal.com/696300.html ...   13.03.2010 - 13:23
- - Tigra   Цитата(muadib @ 12.03.2010 - 21:03) ...   15.03.2010 - 11:14
- - muadib   Цитата(Tigra @ 15.03.2010 - 13:13) Н...   15.03.2010 - 14:33
|- - Tigra   Цитата(muadib @ 15.03.2010 - 14:32) ...   16.03.2010 - 12:37
- - muadib   Цитата(Tigra @ 16.03.2010 - 14:36) М...   16.03.2010 - 22:26
|- - Tigra   Цитата(muadib @ 16.03.2010 - 22:25) ...   17.03.2010 - 14:03
- - muadib   Цитата(Tigra @ 17.03.2010 - 16:02) Д...   17.03.2010 - 17:31
- - Tigra   Цитата(muadib @ 17.03.2010 - 17:30) ...   18.03.2010 - 10:55
18 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 12.04.2026 - 16:59