Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
6.02.2009 - 19:18
Сообщение
#1
|
|
|
Известный ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Жители Сообщений: 699 Регистрация: 12.06.2008 Пользователь №: 20118 Награды: Нет Подарки: 1 Пол: ? Репутация: 166
|
Дорогие друзья! Ни для кого не секрет, что абсолютное большинство из нас достаточно молодые люди, которые не испытали на себе всех ужасов Второй Мировой Войны. Как правило, мы изучаем эту войну по учебникам истории, которые крайне ангажированы в угоду той или иной политической элите, находящейся в данный момент у власти. Я решил открыть эту тему, чтобы изучать историю не по учебникам и фильмам, а по фактам. Оно конечно, легче просто поверить юсовским учебникам истории, в которых говорится, что исход второй мировой решил батальон бэтменов под командой терминатора. Но как показывает практика, самый лёгкий путь почти всегда оказывается ошибочным. Я этому не верю.
Итак, предлагаю постить в этой теме неизвестные факты о Второй Мировой Войне. Всё: подвиги героев с той или с другой стороны, справки о вооружении, технике, личном составе того или иного подразделения и т. д. Поскольку гиперссылки на данном форуме запрещены, не выкладывайте здесь ссылки на источники, но сохраняйте их у себя на тот случай, если кто-то усомнится в ваших высказываниях -------------------- Подарки: (Всего подарков: 1 )
Подарил(а): ЛеннА |
|
|
|
|
|
|
![]() |
9.02.2009 - 13:21
Сообщение
#2
|
|
|
Почетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 4282 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 24138 Награды: 27 Подарки: 67 Пол: М Репутация: 855
|
Байка про КВ зачетная, спасибо за пять минут здорового смеха. Вот только не было такого. 8.8см зенитка отрывала башни КВ с дистанции в километр - это к слову про хладнокровных танкистов, которые подпускали её поближе. Штатные 50-мм ПТП также успешно боролись с первыми советскими тяжелыми танками, если не в лоб, так в борт за милую душу. Даже бронебойный снаряд третьего панзеркампфвагена пробивал башню КВ в борт с 300 метров. В общем, про то, что КВ потерялся и напал на отставшую колонну - вполне вероятно, а все остальное, уж извините, желаемое вместо действительного.
Дело в том, что большинство всех этих баек возникали уже после войны, как якобы неизвестные страницы истории. Но по большей части они являются оправданиями со стороны немецких генералов. В частности, некий генерал-майор фон Лангерман замаскировал советскими супертанками собственные промахи в командовании дивизией. Вторую половину этих сказок придумали уже наши г**ноисторики, когда старательно поливали продуктами своей жизнедеятельности Сталина и тогдашнее руководство. Дескать, у нас были супертанки, суперсамолеты и суперсолдаты, а бяка-карябяка Сталин своей бесноватостью все это профукал. Оттуда, мол, и такие потери в начальный период войны. Про ломавшиеся и брошенные КВ. Дело не в трансмиссии, дело в применении и во враге, против которого их применяли. В сражениях воюют не только танки, а ещё и полковая, и дивизионная артиллерия. А это 105-мм и 88-мм пушки на счету которых большинство "сломавшихся" КВ и Т-34. Немцы в своих танковых дивизия имели ПТП чуть ли не больше, чем самих танков. И при надобности их противотанковая оборона действовала с должной эффективностью. Наши научатся этому противостоять в 42-43 годах, доказав, что толщина лобовой брони и калибр пушки не первостепенны. Про Брестскую Крепость читал такой интересный факт, что стреляли с её стороны чуть ли не до 43-го года. Сообщение отредактировал Derflinger - 9.02.2009 - 13:26 -------------------- Подарки: (Всего подарков: 67 ) |
|
|
|
|
|
|
10.02.2009 - 12:08
Сообщение
#3
|
|
![]() Империал-монархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7991 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 160 Пол: М Репутация: 1375
|
8.8см зенитка отрывала башни КВ с дистанции в километр - это к слову про хладнокровных танкистов, которые подпускали её поближе. Штатные 50-мм ПТП также успешно боролись с первыми советскими тяжелыми танками, если не в лоб, так в борт за милую душу. Даже бронебойный снаряд третьего панзеркампфвагена пробивал башню КВ в борт с 300 метров. Отрывала башни? Фантастика. Простите, а какой вес башни КВ? Сколько килоджоулей надо, что-бы приподнять её и сдвинуть (я не говорю уж "оторвать", это подразумевает как минимум отбросить.) А какая кинетическая энергия снаряда зенитки 88? Физику знать надо.... Вот снаряды гаубиц 122 и 152 действительно срывали башни, но сравнивать зенитку и гаубицу? Нет слов, после того, как немцы разработали БРОНЕБОЙНЫЙ снаряд для зенитки 88, она стала одной из лучшей противотанковой пушкой войны (если не принимать во внимание стоимость самой пушки и выстрелов), но это было никак не в 41-ом. В 41-ом у зенитки 88 были штатные осколочные и фугасные снаряды. Именно фугасными, судя по всему, в данной ситуации немцы и пытались подбить КВ. А тут уж совсем другая песня, чем бронебойным. Штатные ПТП PaK 34 Не пробивали броню даже средних Т-34 НИКАК. (О КВ вообще молчу). Разработанные им на замену пушки PaK 38 тоже оказались не способными вести сколь либо серьезные бои с нашими средними и тяжёлыми танками. Только 75 мм пушка PaK 40 смогла решить проблему противотанковой обороны. Ни одна из модификаций Pz.Kpfw.III не могла бороться с КВ, так как на них стояли сугубо противопехотные пушки. Первым танком Вермахта , который мог бороться с КВ стал Pz.Kpfw.IV Ausf.F2, вооруженный 75 мм противотанковой пушкой KwK 40 L/43, но выпушен он был только в середине 42-го..... Вообще, с танками у нас приключилась беда связанная с общероссийской бедой №2, а именно дураки. Ну не был Сталин в 30-х великим полководцем, да и веса в армии он не имел в то время. Заправлял всем либимчик Троцкого - Тухачевский. Как о нем высказался Пилсудский, "абстрактный полководец". Вот придурок Тухачевский и заказал у промышленности кучу хлама, которое устарело ешщё на момент проектирования. Стесняюсь спросить, ГДЕ он собирался применять пятибашенный Т-35 с ПРОТИВРОПУЛЬНОЙ броней? Об армадах также слабозащищенных Т-26 и БТ я молчу. Да и теория применения танков начального периода войны целиком и полностью проистекает из Тухачевской абстрактной глупости. Танк это не только железная коробка, это и соответствующая орг структура и тех поддержка и мат обеспечение. Всё это у нас было по Тухачевским схемам, одним словом херново....... -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 160 ) |
|
|
|
|
|
|
Nick_on Вторая мировая 6.02.2009 - 19:18
Nick_on Каким образом единственный КВ-1 оказался утром 24 ... 6.02.2009 - 19:39
Nick_on Также хочу рассказать здесь про оборону Брестской ... 7.02.2009 - 14:31
Nick_on Продолжение...
26 июня
» Кликните сюда для п... 7.02.2009 - 19:39
Tigra Хотелось бы немного защитить конструкторов КВ-1. В... 9.02.2009 - 12:36
Derflinger Ну, допустим, про отрыв башни я приукрасил, но вот... 10.02.2009 - 13:18
Tigra Цитата(Derflinger @ 10.02.2009 - 13... 11.02.2009 - 16:58
Derflinger ЦитатаКак то свидетельства немецкой стороны свидет... 12.02.2009 - 13:23
SayLaR да Интересно!!..а для тех кто хочет испыта... 12.02.2009 - 14:08
Вальдэ ну наверное ВСЕ постить не смогу но... Если хочетс... 12.02.2009 - 22:20
Tigra Цитата(Derflinger @ 12.02.2009 - 13... 13.02.2009 - 13:30
Nick_on Кстати. А как наши боролись с немецкими танками?
К... 14.02.2009 - 9:49
Вальдэ Цитата(Tigra @ 13.02.2009 - 13:30) А... 14.02.2009 - 21:43
Derflinger Цитатав чем же "бредовость" его писанины... 15.02.2009 - 1:42
Tigra Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 9:49) ... 16.02.2009 - 12:27
Derflinger ЦитатаНе согласен. Гораздо менее эффективен, чем Р... 16.02.2009 - 12:56
Tigra Цитата(Derflinger @ 16.02.2009 - 12... 16.02.2009 - 14:45
Derflinger ЦитатаТак и танки другие были..... у Pz.Kpfw.III A... 17.02.2009 - 13:33
Tigra Цитата(Derflinger @ 17.02.2009 - 13... 17.02.2009 - 15:04
Derflinger ЦитатаОдин танк на двух человек - неполхой счет...... 18.02.2009 - 12:05
Tigra Цитата(Derflinger @ 18.02.2009 - 12... 18.02.2009 - 14:35
Derflinger Читали, читали. В тех же справочниках мне и про би... 19.02.2009 - 12:26
Tigra Цитата(Derflinger @ 19.02.2009 - 12... 19.02.2009 - 14:29
Derflinger ЦитатаДа? И что, хотите сказать, что "битых в... 20.02.2009 - 10:14
Nick_on Цитата(Derflinger @ 15.02.2009 - 0:4... 20.02.2009 - 22:21
Derflinger ЦитатаС июня по ноябрь 1941 года безвозвратно поте... 21.02.2009 - 11:43
Tigra Цитата(Derflinger @ 20.02.2009 - 10... 24.02.2009 - 16:08
Derflinger ЦитатаИнтересно, какой идиот мог заявить, что из П... 25.02.2009 - 13:34
Tigra Цитата(Derflinger @ 25.02.2009 - 13... 25.02.2009 - 13:54
Derflinger http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/09.html
... 26.02.2009 - 11:43
Tigra Цитата(Derflinger @ 26.02.2009 - 11... 26.02.2009 - 15:12
Tigra Ещё одним из мифов о Второй Мировой являются пресл... 26.02.2009 - 18:37
Tigra Так же один из самых распостраненных и раскручивае... 24.04.2009 - 10:31
Derflinger *http://www.rian.ru/society/20090807/180029136.htm... 9.08.2009 - 12:26
Апостол Иуда ...Немного о роли Соединённых Штатов Америки в усп... 4.03.2010 - 10:56
Derflinger Ага, и платил СССР за эту "братскую" пом... 4.03.2010 - 14:02
Апостол Иуда Цитата(Derflinger @ 4.03.2010 - 15:0... 4.03.2010 - 14:24
Derflinger Мне просто интересно, что такого геройского в прод... 4.03.2010 - 15:34
Апостол Иуда Цитата(Derflinger @ 4.03.2010 - 16:3... 4.03.2010 - 15:53
Tigra По поводу ленд-лиза есть очень хорошее сравнение(н... 4.03.2010 - 16:13
Derflinger ЦитатаНадо это помнить,не стесняться говорить спас... 4.03.2010 - 16:22
Апостол Иуда Цитата(Tigra @ 4.03.2010 - 17:12) Пр... 4.03.2010 - 16:30
Tigra Цитата(Апостол Иуда @ 4.03.2010 - 16... 4.03.2010 - 16:37
Апостол Иуда Цитата(Tigra @ 4.03.2010 - 17:36) ос... 4.03.2010 - 16:55
ИльиниШна Цитата(Апостол Иуда @ 4.03.2010 - 17... 4.03.2010 - 17:04
Апостол Иуда Цитата(ИльиниШна @ 4.03.2010 - 18:03... 4.03.2010 - 17:29
muadib Цитата(sisi @ 4.03.2010 - 20:20) ... 4.03.2010 - 20:52
Derflinger ЦитатаНе...только за то,что продавали нашим.
Ну да... 5.03.2010 - 2:37
Апостол Иуда Цитата(Derflinger @ 5.03.2010 - 2:36... 5.03.2010 - 9:09
Апостол Иуда А теперь,непосредственно,о том,что СССР получил до... 5.03.2010 - 9:20
Derflinger ЦитатаНа это можно ответить лишь словами моих оппо... 5.03.2010 - 10:52
Апостол Иуда Цитата(Derflinger @ 5.03.2010 - 10:5... 5.03.2010 - 11:34
Tigra Цитата(Апостол Иуда @ 4.03.2010 - 16... 5.03.2010 - 11:41
Апостол Иуда Цитата(Tigra @ 5.03.2010 - 11:40) На... 5.03.2010 - 11:57
muadib Цитата(Апостол Иуда @ 5.03.2010 - 11... 5.03.2010 - 12:08
Tigra Цитата(Апостол Иуда @ 5.03.2010 - 11... 5.03.2010 - 13:06
Апостол Иуда Цитата(muadib @ 5.03.2010 - 12:07) Ц... 5.03.2010 - 13:28
Derflinger ЦитатаТы,должно быть,не до конца прочитал мой пост... 5.03.2010 - 13:49
Апостол Иуда Цитата(Derflinger @ 5.03.2010 - 13:4... 5.03.2010 - 14:15
Tigra Цитата(Апостол Иуда @ 5.03.2010 - 13... 5.03.2010 - 14:19
Panio Цитата(Tigra @ 5.03.2010 - 13:18) Ну... 5.03.2010 - 20:27
Derflinger ЦитатаПрошу дать ссылку на официальный документ об... 5.03.2010 - 15:28
muadib Цитата(Апостол Иуда @ 5.03.2010 - 15... 5.03.2010 - 16:22
Tigra Цитата(muadib @ 5.03.2010 - 16:21) Б... 5.03.2010 - 16:39
muadib Цитата(Tigra @ 5.03.2010 - 18:38) Лу... 5.03.2010 - 16:46
Tigra Цитата(muadib @ 5.03.2010 - 16:45) К... 5.03.2010 - 17:15
muadib Цитата(Tigra @ 5.03.2010 - 19:14) Из... 5.03.2010 - 17:27
Апостол Иуда Цитата(Derflinger @ 5.03.2010 - 15:2... 5.03.2010 - 18:01
Tigra Цитата(muadib @ 5.03.2010 - 17:26) Л... 5.03.2010 - 18:10
muadib Цитата(Tigra @ 5.03.2010 - 20:09) У ... 5.03.2010 - 20:13
Апостол Иуда Боевые пловцы
О советских боевых пловцах писать н... 5.03.2010 - 21:20
Derflinger ЦитатаВот видишь!СССР/Россия СШУ ещё и поимела... 6.03.2010 - 12:20
Апостол Иуда Цитата(Derflinger @ 6.03.2010 - 12:1... 7.03.2010 - 12:27
Tigra Цитата(muadib @ 5.03.2010 - 20:12) С... 7.03.2010 - 11:35
Derflinger ЦитатаТы не спрашивай,а,если хочешь ГЛУБОКО владет... 7.03.2010 - 14:21
Апостол Иуда Цитата(Derflinger @ 7.03.2010 - 14:2... 7.03.2010 - 14:46
Derflinger ЦитатаНе хочешь союзников благодарить,считаешь,что... 7.03.2010 - 16:01
Апостол Иуда Цитата(Derflinger @ 7.03.2010 - 16:0... 7.03.2010 - 16:19
Dr. Zlo Цитата(Апостол Иуда @ 7.03.2010 - 14... 7.03.2010 - 16:25
muadib Цитата(Tigra @ 7.03.2010 - 13:34) Ну... 7.03.2010 - 16:37
Апостол Иуда ... 7.03.2010 - 17:13
Derflinger Цитатао вкладе в разгром фашизма всё время к месту... 7.03.2010 - 17:23
Апостол Иуда Цитата(Derflinger @ 7.03.2010 - 17:2... 7.03.2010 - 17:25
muadib Цитата(Апостол Иуда @ 7.03.2010 - 19... 7.03.2010 - 17:53
Tigra Цитата(muadib @ 7.03.2010 - 16:36) И... 9.03.2010 - 11:55
Tigra А вот и о полководческом таланте Жукова на Зееловс... 12.03.2010 - 11:28
muadib RE: Вторая мировая 12.03.2010 - 16:59
Tigra Вот не знаю, что там Резун навыдумывал про Рокоссо... 12.03.2010 - 18:50
Клопик Забавный случай из истории ВОВ...году в 1943 по мо... 12.03.2010 - 20:13
muadib Цитата(Tigra @ 12.03.2010 - 20:49) В... 12.03.2010 - 21:04
Derflinger http://a-dyukov.livejournal.com/696300.html
... 13.03.2010 - 13:23
Tigra Цитата(muadib @ 12.03.2010 - 21:03) ... 15.03.2010 - 11:14
muadib Цитата(Tigra @ 15.03.2010 - 13:13) Н... 15.03.2010 - 14:33
Tigra Цитата(muadib @ 15.03.2010 - 14:32) ... 16.03.2010 - 12:37
muadib Цитата(Tigra @ 16.03.2010 - 14:36) М... 16.03.2010 - 22:26
Tigra Цитата(muadib @ 16.03.2010 - 22:25) ... 17.03.2010 - 14:03
muadib Цитата(Tigra @ 17.03.2010 - 16:02) Д... 17.03.2010 - 17:31
Tigra Цитата(muadib @ 17.03.2010 - 17:30) ... 18.03.2010 - 10:55![]() ![]() |
![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 12.04.2026 - 16:59 |