Абсурды Христианства Опции

[Баффи]

Есть тема "Верите ли вы Библии", где обсуждаются вопросы веры-неверия и пр.

Данная тема предназначена отдельно для обсуждения нелепиц, противоречий и пр. несостыковок, коих в Библии огромное количество.

1. Ослушание Бога.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

В раю библейский бог Адаму завещал: "…от дерева познания добра и зла не ешь, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" (Бытие, 2:17).
Во-первых, зачем бог обманул Адама? Адам нисколько не умер в день, когда он съел плод с этого дерева, а прожил после этого 930 лет (если верить Библии). Лгать - это очень плохо и недостойно, тем более для бога. Если библейский бог лжет - то он не абсолютное добро, он просто лжец. Вспомним, что дьявол - это лжец и отец лжи. Значит, библейский бог - это дьявол?

Во-вторых, зачем бог что-то хотел скрывать от человека, тем более от образа и подобия своего? Нечестно и недостойно. Казалось бы, бог, если бы он желал людям добра, должен был делать прямо противоположное, не скрывать знания от людей, а учить им своё подобие. Ну а скрывать, что есть добро и что есть зло, - это просто нелепо. Как же человек сможет себя хорошо вести, если он не будет знать, что есть добро, а что зло? Значит, библейский бог имел другие, недобрые намерения.
Ему зачем-то нужно было скрыть от человека знания о добре и зле. Ему нужен был повод, чтобы выгнать человека из рая, унизить его, внушить ему мысль о его якобы греховности, сделать его своим рабом и дальше издеваться над ним. Подлость и садизм. Может ли добрый Бог это делать? Нет, конечно. Опять получается, что библейский бог - это дьявол, который всего лишь называет себя богом и, как волк, надевает на себя овечью шкуру. В неканоническом Евангелии гностиков о злом умысле этого бога написано черным по белому.
В-третьих, почему естественная сексуальность людей стыдна, греховна и её надо скрывать? Ведь Адама с Евой такими создал не кто-нибудь, а сам бог. Зачем тогда бог создавал их сексуальными, мог бы создать их однополыми? А уж если создал их такими, то почему это плохо, а если и плохо, то почему люди должны отвечать за эту плохую работу бога?
Да и потом, ведь сексуальность существует не сама для себя. Её цель - размножение и создание новой жизни. Иудохристианский бог (господь) стремился скрыть от людей их естественную (настоящими Богами подаренную) форму размножения, продолжения рода и развития жизни. Значит, иудохристианский бог - это бог смерти?
В-четвертых, библейский бог всё время уходит от своей личной ответственности за свою работу и хочет эту ответственность несправедливо переложить на кого-нибудь другого, найдя козла отпущения. Змея он проклял за то, что тот научил Еву сорвать плод с дерева познания добра и зла. А что плохого сделал змей? Всего лишь сказал правду, что от этого плода не умрешь, и разоблачил ложь этого бога.
Не любит библейский бог правды и наказывает того, кто её говорит. К тому же все поступки змея являются следствием того, каким змея создал этот бог. Ведь его, как и всё остальное, создал бог, а не кто-нибудь еще. Так что библейский бог или сам не понимает, что он создаёт и не управляет ситуацией, или не хочет нести ответственность за результаты своей работы. Змея бог проклял (ни за что), землю проклял.

2. Изгнание из Рая.

Выгнал Адама с Евой из рая. За что? Зачем? А вот зачем (Бытие 3:22): "И сказал Господь Бог: Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно". Вот чего бог боялся - как бы человек не стал безсмертным как он. Вот за что он выгнал людей из Рая. Вот вам и по образу и подобию своему. Ложь.
Даже если предположить, что человек сделал что-то не так. Так прости его, еще раз научи, помоги исправить его ошибку. Ты же милостивый и милосердный. Нет, сразу жестоко карать.

В данном эпизоде библейский (еврейский) бог предстает лгуном, жестоким, несправедливым, не умеющим прощать, боящимся потерять доминирование над человеком, уходящим от личной ответственности и перекладывающим ответственность за свои действия на других. Ищущим лишь повода унизить человека, сделать его своим рабом и далее издеваться над человеком. Иудохристианский бог - это никакой не бог, а настоящий дьявол, называющий себя богом.
Жалко, змей оказался недостаточно мудрым и хитрым. Не сумел научить людей съесть плод с древа жизни, тем самым сделать людей безсмертными как боги.

3.

Такие оставшиеся после безконечных переписываний слова в Библии, как "один из Нас", четко доказывают, что Библию писал не бог, а люди, придумывая монотеистическую религию не на пустом месте, а из языческого многобожия.

4. Потоп

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Библейский Потоп. Решил бог истребить всякую плоть с помощью потопа. Зачем так сложно? Ведь, как преподносится, бог создал весь мир из ничего, одним усилием воли. Вот взял бы и уничтожил всех также легко усилием воли, если он это умеет. Зачем же использовать такой сложный и длительный физический процесс, как потоп? Духом что ли ослаб? И уж если захотел уничтожить всякую плоть, то зачем поручил Ною взять на плот всякой твари по паре? Чтоб снова размножились? Абсурд, безсмыслица. И если преподносится, что этот бог уничтожал людей за грехи, то зверей-то за что утопил? За какие грехи? Нет логики.
Потоп - деяние совершенно для бога противоестественное. Бог - это сущность с уникальной силой и мощью. Бог одним усилием воли может сделать все, что хочешь. Бог не может заниматься такой ерундой, как устраивать потопы для реализации своих желаний. Это деяние не его уровня, это не божественная технология. Божественная технология - это мысль и слово. А то, что делает библейский бог, - это технология дьявола или просто дешевая ложь.
На самом деле в истории человечества был грандиозный потоп после гибели Атлантиды, который потряс людей и на котором попы решили сыграть, придав ему выгодный им мистический смысл, хотя смысл, конечно, могли бы придумать поумнее.
После потопа (Бытие 8:20-21) "устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное благоухание". В чем же приятное благоухание? В смраде от сожженных трупов живых существ? Странные вкусы у христианского бога. Выражение садизма и некрофилии. Чистый дьяволизм.

5. Рождение Иисуса Христа.

Родился Иисус Христос в Вифлееме. Царь Ирод захотел его убить, но не знал, где он, поэтому дал приказ своим воинам убить всех новорожденных мальчиков. Христианский бог узнал об этом. И каковы же действия бога? Вместо того чтобы образумить или уничтожить царя Ирода (усилием своей воли, опять же, или как-то по-другому), он сообщает Иосифу с Марией о намерении Ирода и предлагает им бежать из города. А как же другие дети? Пусть их убивают? Не жалко? Что, сил нет справиться с Иродом или у бога безразличное и попустительское отношение к злу? Мог, но не остановил зверства. Или еврейскому богу наплевать на убийство неизбранных детей, он заботится только об избранных евреях.

6. Происхождение других народов. Откуда ?

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Кроме этого библейская история - это история только еврейского народа. Пусть Каин рожает от несуществующих женщин, евреи народ хитрый, они всегда найдут, от кого рожать. Ну а другие-то народы откуда произошли? Откуда произошли русские, белорусы, украинцы, татары, грузины, киргизы, казахи, таджики, литовцы, китайцы, японцы, индийцы, турки и сотни других народов? Какова история этих народов? Я лично русский и по крови и по духу. Меня мало занимают похождения Каина и его еврейские хитрости, о которых, кстати, умалчивается. Я хочу знать происхождение русских и русской истории. Покажите, где это написано в Библии. Этого нет. Тогда зачем мне эта книга? И зачем эта книга всем другим народам, кроме евреев? Почему вместо изучения русской истории нам навязывают изучение еврейской истории? Чтобы отбить национальную память, разорвать связь с нашими предками, с нашими родными Богами.

7. Несовершенство и греховность человечества.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

А ведь с каким пафосом христианские попы говорят, что их религия изучает не какие-то мелкие вопросы, а глобальные вопросы типа: "Кто мы? Откуда мы? Куда мы идем?". Ну и что? И кто мы? Откуда мы произошли? Вместо логичной картины происхождения человека абсолютная глупость и отсутствие смысла. Такого нет даже в примитивных религиях.
Почему бог создал человека таким несовершенным? Мог бы создать что-то и получше. А уж если лучшего не сумел создать, то нечего все время винить этого человека во всех смертных грехах. И законы божьи он не выполняет, и бога плохо понимает, и живет не так. Кто же в этом виноват? В первую очередь сам христианский бог, раз не сумел создать лучшего человека. Если думающий компьютер плохо играет в шахматы, то не он в этом виноват, а тот, кто его создал. Если бог-творец всего мира, то он отвечает за все, что в мире есть и что в мире происходит.

8. Происхождение Иисуса Христа.

*На мой взгляд, один из самых интересных моментов..

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Интересно посмотреть на корни Иисуса Христа, на его родословную. С нее начинается Евангелие. Самое первое предложение Евангелия: «Родословная Иисуса Христа, Сына Давидова (обратите внимание: не сына Бога, а сына Давидова), Сына Авраамова. Авраам родил Исаака; ...(далее идет еще 40 евреев)... Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от которой родился Иисус, называемый Христос».
Из этой родословной очевидно, что Иисус (называемый Христос) не человек вне национальности, а чистокровный еврей. В его роду не было ни русских, ни татар, ни литовцев, ни белорусов. Только одни евреи.
Никакой божественности в происхождении Иисуса также не было.
Если бы Христос был богочеловек, то его матерью была бы Мария, а отцом - Бог (дух святой). Тогда Иосиф не являлся бы отцом Христа, а был бы всего лишь чисто формальным мужем Марии. И в этом случае Христос не являлся бы ни сыном Иосифа, ни сыном Давидовым, ни сыном Авраамовым. Но в приведенной родословной Иисуса Христа нет ни родословной Марии, ни родословной Святаго Духа. Да и вообще, для богочеловека приводить его человеческую родословную нелепо. А она ведь приведена и расписана на 42 колена. Так что басня о божественном происхождении Иисуса Христа полностью противоречит самому «святому» Евангелию.
Попробуйте пообсуждать первое предложение Евангелия с христианами. И вы поймете, кто такие настоящие зомби. Христианин вам будет говорить, что: «Это не родословная Христа, а родословная Иосифа или что это родословная Марии» или будет придумывать еще какую-нибудь чушь. Вы ему будете тыкать носом в это первое предложение и показывать, что написано черным по белому: родословная Иисуса Христа. Иисусовец не будет читать Евангелие. Просто побоится смотреть на свою святую книгу. Будет выкручиваться, выкручиваться, придумывать удивительные глупости, но читать не будет.
Обратим внимание на то, что сыном бога называет себя только сам Христос (мания величия), но его мать Мария никогда не называла его сыном бога, а называла только своим сыном и сыном Иосифа. Наверное, непорочной деве лучше знать, от кого она потеряла свою непорочность.
А если действительно Христос - потомок всех этих 42 евреев, то причем здесь святой дух? И Христос в этом случае не богочеловек, а просто сорок второй еврей по счёту от Авраама. Темная история. Что-то этот святой дух скрывает. А скрывает он очередную близкородственную связь. Авраам женился на сводной сестре Сарре, отец у них был общий. И Иосиф, старый развратник, женился на родной племяннице - «непорочной деве» Марии, и она родила ему Христа.
В Евангелии от Луки (3:23-38) также расписана родословная Иисуса Христа, несколько отличающаяся от писаний Матфея. Там у Христа до Авраама не 42, а 55 евреев и еще плюс двадцать евреев до Адама. Но какая нам разница, 42 или 55 евреев в роду у Христа до Авраама? В этой родословной от Луки присутствует и еврейский бог, но присутствует не в качестве отца Иисуса, а в качестве отца первого человека - Адама. То есть Христос в такой же степени сын божий, как и все остальные люди, и ничем от других людей не отличается, с точки зрения своего якобы «божественного» происхождения.
Попы Иисуса не сразу утвердили богом. В боги его зачислили только в 325 году нашей Эры на Первом Вселенском Соборе в Никее, где иерархи церкви по своему произволу большинством голосов (как на партсобрании) назначили Иисуса Христа богом (218 - «за», 2 - «против»). Вот так вот и появляются липовые боги. Тексты «священных» книг, правда, не откорректировали как следует.

автор данной книги, откуда взяты цитаты - Истахов В.А. "Удар Русских Богов".

Так же множество абсурдов отмечено в книге - Лео Таксиля "Забавная Библия"

[Патен]

Я мог бы кучу примеров из трудов Е.П.Блаватской

Кшись, вы что! Блаватская не ученая, а обычная религиозная писательница; то есть как раз из тех авторов , "которые поддерживают религиозные версии". Хехе, да вы сами, оказывается, религиозный фанатик, для которого "авторитетами признаются только те авторы , которые поддерживают религиозные версии".

Забавно, как вы сами насадили себя на свой же крючок.

И вообще - чего вы все "власы, власы"...Ну были у кого-то власы; ну пусть даже Иоанн Креститель имел длинные волосы; но мы не иоанновцы, а христиане; давайте пример, что Христос усиленно отращивал власы и другим заповедал...

Насчет назорейства Иоанна Крестителя; возможно, он и был назореем; но это было ветхозаветное явление, ветхозаветные устои; Иоанн Креститель еще не знал новой благой вести Бога Христа, поэтому следовал правилам Ветхого Завета. И поэтому "человек тот весь в волосах" уже не означает признака стремления к праведной жизни.

Вы скорее фанатик, чем невежда

Спасибо за не-невежду; но заберите назад и фанатика; согласно словарям фанатизм - "иступленная преданность своей вере и нетерпимость к иным верованиям"; вы заметили в моих словах нетерпимость к вашим взглядам? Если да - буду исправляться, ибо стараюсь в меру своих слабых сил уважать чужое мнение.

А какие испытания пришлось пройти Иову ...с дозволения Всевышнего.

Дело в том, Кшись, что страдания, скорби и терпение их - один из краеугольных камней христианства; Христос показал нам путь очищения от поврежденного естества - через терпение скорбей; и любовь Божия познается в страданиях. Следуя вашему примеру с Блаватской, приведу слова о скорбях наших святых отцов:

"Рабам Божиим посылаются особенные скорби в помощь их деятельности; это очистительные скорби".

"Без попущения искушений невозможно познать нам истину".

"Кто уходит от скорбей, тот, конечно, разлучается, несомненно, и с добродетелью. Ибо скорби рождают смирение. Кто без скорби пребывает в добродетели, тому отверзста дверь гордости".

"Не тот любитель добродетели, кто с борением делает добро, но тот, кто с радостью приемлет последующие за тем бедствия".

"Путь Божий есть ежедневный крест. А из сего познается, что под Божиим он промыслом, когда Бог непрестанно посылает ему печали".

Так что не волнуйтесь: Иов страдал? Значит, Бог не забыл его и послал ему скорби для исцеления души от гордыни.

Это все непонятно? Оно и должно быть непонятно земному, мирскому человеку; было бы странно, если бы учение, пришедшее из другого мира от Бога, было сразу понятно людям этого мира. Точно так же первокласснику кажется просто набором слов и цифр учебник по высшей математике...

Вы еще скажите что религия открыла людям математику

Я не говорил, что Бог "открыл" людям математику; вы не поняли моих слов; я говорил, что раз вы за свободомыслие и отрицаете право христиан иметь догматы как базу для размышлений - тогда запретите ученым иметь как базу для научных рассуждений их научные догматы(таблицу умножения и основные физические законы).

Попробовал бы ученый вякнуть против веры поперек, мигом запылал бы на кострище.

Это вы перегнули! какого такого ученого(хоть одного!) сожгла инквизиция?

А сейчас поглядите как вы наукой прикрываетесь

Что значит "прикрываетесь"? Да почти все великие ученые были верующими людьми! Даже Дарвин! даже Дарвин был верующим человеком, участвовал в богослужениях как дьякон; правда, он отошел от веры из-за смерти его любимой дочери - но не из-за занятий наукой; наука совершенно не противоречит религии; скорее атеизм противоречит.

[pokker]

Дело в том, Кшись, что страдания, скорби и терпение их - один из краеугольных камней христианства; Христос показал нам путь очищения от поврежденного естества - через терпение скорбей; и любовь Божия познается в страданиях. Следуя вашему примеру с Блаватской, приведу слова о скорбях наших святых отцов:

"Рабам Божиим посылаются особенные скорби в помощь их деятельности; это очистительные скорби".

"Без попущения искушений невозможно познать нам истину".

"Кто уходит от скорбей, тот, конечно, разлучается, несомненно, и с добродетелью. Ибо скорби рождают смирение. Кто без скорби пребывает в добродетели, тому отверзста дверь гордости".

"Не тот любитель добродетели, кто с борением делает добро, но тот, кто с радостью приемлет последующие за тем бедствия".

"Путь Божий есть ежедневный крест. А из сего познается, что под Божиим он промыслом, когда Бог непрестанно посылает ему печали".

Так что не волнуйтесь: Иов страдал? Значит, Бог не забыл его и послал ему скорби для исцеления души от гордыни.

Патен, я не буду вас упрекать за такое понимание учения Христа и Евангелия, хотя могбы привести множество мест ясно говорящих об ином. Как написано:"Никого не осуждай за пищу или питиё...Если он(верующий) благодарит за это Господа/бога...Перед своим Господом он стоит и Ему будет давать отчёт."
Но вот что касается изречений святых отцов, вами приведённые, тут я посоветовал бы вам самому поразмышлять о написанном! Ибо моё мнение :Избавь меня, смерть, от такого Бога!