Интересные исторические факты, Здесь предлагаю выкладывать интересные исторические факты Опции

[Хельга]

Нестыковку, точнее, недопонимание, неполноту сведений с Пугачевым вижу в том, что он называл себя Петром 3 якобы. К чему, зачем - непонятно. Якобы, чтобы за ним крестьяне лучше шли. Крестьяне дальше своей, максимум соседней губернии не пойдут! Надо знать этот народ. Если увести их дальше - сразу начнут смотреть назад и роптать. Они привязаны к земле.

Касаемо поддержки Францией и Турцией Пугачева. Тут, скорее, именно помогали, когда восстание уже обрело большие масштабы. Не могу представить, чтобы русскому казаку французы или турки, которых он только что убивал, дали мешки с деньгами и сказали: иди устрой бунт. Он их просто проест - и все! ))

Эта главная нестыковка.
Пётр третий среди казаков, неграмотный, бородатый, забавно.
Для кого эта легенда? И кем стряпана?

[Воин Z]

Эта главная нестыковка.
Пётр третий среди казаков, неграмотный, бородатый, забавно.
Для кого эта легенда? И кем стряпана?

Тут есть еще один момент.
Когда описывают те времена, то почти все пишут про крепостное право. Якобы все 100% крестьян были крепостными. На самом деле крепостными тогда было около 35% крестьян. На севере, в Сибири крепостных не было, на юге не было и даже в центре не везде. Помните, как Ломоносов взял - и пошел в Петербург учиться, разрешения ни у кого не спрашивал? Вообще, крепостное право ужесточил Петр 1, до него оно было только на бумаге, Екатерина 2 его ужесточила - при ней оно было самым жестким, потом его ослабили и просуществовало оно в итоге около 150 лет. И к 1861 году крепостных было около 28% среди всех крестьян. Т.е. особо освобождать было от крепостничества только Поволжье и дальше в центр. Всё! Набирать войско из свободных крестьян Сибири было невозможно!

Не знаю, что тут секретить такого особо. Это ж не Оксфордские кроты.))

Сообщение отредактировал Воин Z - 8.04.2022 - 20:08

[Хельга]

Тут есть еще один момент.
Когда описывают те времена, то почти все пишут про крепостное право. Якобы все 100% крестьян были крепостными. На самом деле крепостными тогда было около 35% крестьян. На севере, в Сибири крепостных не было. Помните, как Ломоносов взял - и пошел в Петербург учиться, разрешения ни у кого не спрашивал? Вообще, крепостное право ужесточил Петр 1, до него оно было только на бумаге, Екатерина 2 его ужесточила - при ней оно было самым жестким, потом его ослабили и просуществовало оно в итоге около 150 лет. И к 1861 году крепостных было около 28% среди всех крестьян. Т.е. особо освобождать было от крепостничества только Поволжье и дальше в центр. Всё! Набирать войско из свободных крестьян Сибири было невозможно!

Не знаю, что тут секретить такого особо. Это ж не Оксфордские кроты.))

Не совсем так! Крепостное право было закреплено Соборным уложением 1649 года.
При Петре появились приписные и посессионные крестьяне.
Но соглашусь что в глубинке людям жилось легче чем с центральной России.
И тем не менее манифест Пугачёва от отмене крепостного права привлёк под его руку достаточное количество крестьян.

[Воин Z]

Не совсем так! Крепостное право было закреплено Соборным уложением 1649 года.
При Петре появились приписные и посессионные крестьяне.
Но соглашусь что в глубинке людям жилось легче чем с центральной России.
И тем не менее манифест Пугачёва от отмене крепостного права привлёк под его руку достаточное количество крестьян.

Все верно.
Причина бунта - невыносимые условия жизни крестьян, созданные Екатериной2. Даже отменила "горную свободу" Петра 1.
Ей повезло, что родились в ее время выдающиеся полководцы. А так всю страну бы потеряла. Когда Демидов доложил ей о крупном месторождении серебра, она воскликнула: "Отлично! со всеми долгами рассчитаемся!". Никудышный была руководитель. Почему ее считают умной женщиной - ума не приложу!

[Хельга]

Все верно.
Причина бунта - невыносимые условия жизни крестьян, созданные Екатериной2. Даже отменила "горную свободу" Петра 1.
Ей повезло, что родились в ее время выдающиеся полководцы. А так всю страну бы потеряла. Когда Демидов доложил ей о крупном месторождении серебра, она воскликнула: "Отлично! со всеми долгами рассчитаемся!". Никудышный была руководитель. Почему ее считают умной женщиной - ума не приложу!

И опять же не совсем так!
Посмотрите что было до её правление во времена Елизаветы и после Екатерины.




Если говорит о внешней политике
Внешняя политика
При Екатерине II у России было два основных направления внешней политики: южное и западное. Первый связан с противостоянием Османской империи и Крымского ханства, а также с делами грузинских княжеств и других закавказских государств, в том числе проперсидских. Второй — отношения с Содружеством и великими государствами Европы, в частности с Австрией и Пруссией.

В 1768–1774 и 1787–1791 годах Россия одержала две победы в войнах с Османской империей. Впервые им удалось создать флот на Черном море, выиграть несколько морских сражений и отправить эскадру из Балтики в Эгейское море в 1770 году для разгрома османского флота. Грузия перешла под протекторат России в 1783 году в соответствии с Георгиевским миром. В том же году Крым вошел в состав России. В 1796 году им удалось контролировать территорию от Одессы на западе до реки Кубань на востоке.

В 1773, 1793 и 1795 годах совместными усилиями России, Австрии и Пруссии удалось разделить Речь Посполитую на три части. В состав России входили белорусские, украинские и литовские земли до линии Гродно-Брест. Галиция со Львовом вошла в состав Австрии. Почти все польские земли отошли к Пруссии.

Далее
1768 год — преобразование школьного образования по образцу классно-урочной системы. 1764 год — основание Смольного института благородных девиц. 1783 год — введение Академии наук.



1763 год — удачное и грамотное преобразование Сената. 1775 год — дальновидная Губернская реформа. Также среди успехов Екатерины Великой во внутренней политике можно назвать увеличение экономического роста страны, прогресс в экспорте товаров в Европу, что сказывалось и на финансовых успехах Российской империи.

И всё это на фоне бесконечных европейских воин+ французкая революция.

[Дорик Тупотилов]

И да, ты меня разочаровал.

Катюнь!
Катюша!
Прости ты меня мерзавца.
У Иры в игноре, теперь ты.
Прости, зай.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

а темка классная у вас, только за историю страшно чутка. уж больно круто берёте))

[Воин Z]

И опять же не совсем так!
Посмотрите что было до её правление во времена Елизаветы и после Екатерины.




Если говорит о внешней политике
Внешняя политика
При Екатерине II у России было два основных направления внешней политики: южное и западное. Первый связан с противостоянием Османской империи и Крымского ханства, а также с делами грузинских княжеств и других закавказских государств, в том числе проперсидских. Второй — отношения с Содружеством и великими государствами Европы, в частности с Австрией и Пруссией.

В 1768–1774 и 1787–1791 годах Россия одержала две победы в войнах с Османской империей. Впервые им удалось создать флот на Черном море, выиграть несколько морских сражений и отправить эскадру из Балтики в Эгейское море в 1770 году для разгрома османского флота. Грузия перешла под протекторат России в 1783 году в соответствии с Георгиевским миром. В том же году Крым вошел в состав России. В 1796 году им удалось контролировать территорию от Одессы на западе до реки Кубань на востоке.

В 1773, 1793 и 1795 годах совместными усилиями России, Австрии и Пруссии удалось разделить Речь Посполитую на три части. В состав России входили белорусские, украинские и литовские земли до линии Гродно-Брест. Галиция со Львовом вошла в состав Австрии. Почти все польские земли отошли к Пруссии.

Далее
1768 год — преобразование школьного образования по образцу классно-урочной системы. 1764 год — основание Смольного института благородных девиц. 1783 год — введение Академии наук.



1763 год — удачное и грамотное преобразование Сената. 1775 год — дальновидная Губернская реформа. Также среди успехов Екатерины Великой во внутренней политике можно назвать увеличение экономического роста страны, прогресс в экспорте товаров в Европу, что сказывалось и на финансовых успехах Российской империи.

И всё это на фоне бесконечных европейских воин+ французкая революция.

Да, и основа всего этого - отличные полководцы (ее заслуги в их наличии нет), ибо все эти достижения их, а не ее, и найденные тем же Демидовым месторождения руд, особенно серебра. Отсюда и экономический рост: заслуги Екатерины2 тут не было от слова совсем! Демидов нашел крупное серебряное месторождение, ему не давали начать его разрабатывать, он лично приехал к Екатерине с бочонком серебряных монет (вопреки законам наштамповал - сильно рисковал, кстати), рассказал о месторождении (помните ее фразу "Как славно! Со всеми долгами рассчитаемся!"?), в итоге получил разрешение на несколько лет позже. Система, созданная Екатериной2, не позволяла развиваться России. Не давали иностранцы, назначенные Екатериной, кстати - это говорит о ней как о руководителе. Вот откуда экономический рост: это на 90% заслуга Демидова!
Демидову, кстати, не нравилось то, что происходило в России при Екатерине2, хотя он искренне любил Россию, развивал ее. Причем, не нравилось настолько, что затевал переворот. Это, конечно, ничем хорошим не кончилось, но сам факт вкупе с другими говорит о качестве Екатерины2 как руководителе государства абсолютно никудышном.
Можно вспомнить, что при Екатерине2 всеми месторождениями де-факто владели иностранцы. Ее законы о добыче руд привели к тому, что без разрешения придворных чиновников, коими были иностранцы, нельзя было ничего сделать. А те не были заинтересованы в развитии России. Требовали взятки, доносили кляузы, оболгали и посадили не одного хорошего человека.
Итог: структура госуправления не работала совсем. Только отличные полководцы, которые и вытянули Россию вопреки дуре-бабе.

Имеем при Екатерие2: недовольные крестьяне, недовольные казаки, недовольные промышленники, Пугачевский бунт, бунт Демидова. Недовольство всех слоев населения было естественным итогом никудышного правления Екатерины2. Купцы, кстати, приветствовали Пугачева и давали ему денег. Нельзя же утверждать, что купцов и Демидова тоже купили французы с турками: эти пол-Франции сами могли скупить. )

Сообщение отредактировал Воин Z - 9.04.2022 - 6:26

[Татьяна]

Очень интересно вас читать! Продолжайте)

[Хельга]

Да, и основа всего этого - отличные полководцы (ее заслуги в их наличии нет), ибо все эти достижения их, а не ее, и найденные тем же Демидовым месторождения руд, особенно серебра. Отсюда и экономический рост: заслуги Екатерины2 тут не было от слова совсем! Демидов нашел крупное серебряное месторождение, ему не давали начать его разрабатывать, он лично приехал к Екатерине с бочонком серебряных монет (вопреки законам наштамповал - сильно рисковал, кстати), рассказал о месторождении (помните ее фразу "Как славно! Со всеми долгами рассчитаемся!"?), в итоге получил разрешение на несколько лет позже. Система, созданная Екатериной2, не позволяла развиваться России. Не давали иностранцы, назначенные Екатериной, кстати - это говорит о ней как о руководителе. Вот откуда экономический рост: это на 90% заслуга Демидова!
Демидову, кстати, не нравилось то, что происходило в России при Екатерине2, хотя он искренне любил Россию, развивал ее. Причем, не нравилось настолько, что затевал переворот. Это, конечно, ничем хорошим не кончилось, но сам факт вкупе с другими говорит о качестве Екатерины2 как руководителе государства абсолютно никудышном.
Можно вспомнить, что при Екатерине2 всеми месторождениями де-факто владели иностранцы. Ее законы о добыче руд привели к тому, что без разрешения придворных чиновников, коими были иностранцы, нельзя было ничего сделать. А те не были заинтересованы в развитии России. Требовали взятки, доносили кляузы, оболгали и посадили не одного хорошего человека.
Итог: структура госуправления не работала совсем. Только отличные полководцы, которые и вытянули Россию вопреки дуре-бабе.

Имеем при Екатерие2: недовольные крестьяне, недовольные казаки, недовольные промышленники, Пугачевский бунт, бунт Демидова. Недовольство всех слоев населения было естественным итогом никудышного правления Екатерины2. Купцы, кстати, приветствовали Пугачева и давали ему денег. Нельзя же утверждать, что купцов и Демидова тоже купили французы с турками: эти пол-Франции сами могли скупить. )

Знаете, говорят талант руководителя искать хороших исполнителей!
А у Екатерины на это явный талант был.
Вообще оценивать какую то историчекую личность всегда сложно!
Всегда.
Здесь надо учитывать столько факторов.
У меня когда ученики на уроках начинают это делать, я сразу предлагаю попробовать написать хотя бы три годных закона.
И попросил рвать рассмотреть как они решаться будут.
В условиях размера нашей страны с учётом всех экономических факторов и процессов которые творились вокруг.
Она была гениальна!
Приведите тогда пример того кого Вы считаете хорошим правителем в истории России.

Катюнь!
Катюша!
Прости ты меня мерзавца.
У Иры в игноре, теперь ты.
Прости, зай.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

а темка классная у вас, только за историю страшно чутка. уж больно круто берёте))

Сейчас очень трудно не съехать в политику и я стараюсь изо всех сил.
Попробуй и ты.
Присоединяйся, поговорим за интересную историю?

[Воин Z]

Знаете, говорят талант руководителя искать хороших исполнителей!
А у Екатерины на это явный талант был.
Вообще оценивать какую то историчекую личность всегда сложно!
Всегда.
Здесь надо учитывать столько факторов.
У меня когда ученики на уроках начинают это делать, я сразу предлагаю попробовать написать хотя бы три годных закона.
И попросил рвать рассмотреть как они решаться будут.
В условиях размера нашей страны с учётом всех экономических факторов и процессов которые творились вокруг.
Она была гениальна!
Приведите тогда пример того кого Вы считаете хорошим правителем в истории России.

Написать закон в школе - это непосильная задача. Хотя, для того, чтоб поняли, что надо смотреть на проблему в комплексе, точно поставить цель и результат, оценить возможные последствия с разных сторон - это и хорошее упражнение.
Я уже привел пример, кем она себя окружила во дворце, какими советниками и к чему это привело: обнищанию населения, недовольствам, бунтам от крестьян до высшего звена. Тот же Суворов - не ее заслуга, он сформировался давно до нее.
Пару примеров приведу: дефицит финансов на момент вступления Екатерины2 на трон был 1 млн рублей (внутренний, внешних долгов не было). В первые же годы она раздала в виде подарков своим фаворитам меньше чем за год (!!!) около 900 тысяч рублей. И это не считая земель и крестьян. Она впервые в истории России взяла внешний займ. Внешние долги после Екатерины2 составили уже больше 40 млн рублей! Внутренние превышали 200 млн рублей!
В итоге эти долги погашали еще много лет и долги Екатерины2 дожили до 1917 года: на 120 лет вогнала Россию в долги!
Чтобы погасить эти долги, ее вынуждали давать голландцам и англичанам привилегии в торговле, из-за чего свои купцы несли убытки. А равно это по цепочке выливалось в недовольства по всей России всех слоев населения. Отсюда и бунты, к которым французы вообще ни при чем. Вот в чем причина никудышного руководства Екатерины2!
Это факты, и от них никуда не деться. вывод только один: Екатерина2 - никудышный руководитель, нанесший России вреда на больше чем столетие вперед!

Лучшие правители России - Сталин, Иван Грозный.
Это объективное мнение, на основании фактов и цифр, а не по эмоциям "нравится-не нравится".

ПС. Не надо давать задание написать сразу 3 закона. Одного достаточно. Но максимально полного. Их же неспроста много специалистов не по одному месяцу пишут.

Сообщение отредактировал Воин Z - 9.04.2022 - 11:14