Катынский детектив, Или кто убил польских военнопленных? Опции

[Апостол Иуда]

А вы не замечаете разницы? В одном случае вся правительственная верхушка, обезглавленная Польша...

Да, ну, к чему это повторяемое звонкословие "Обезглавленная Польша"... Никакая она не обезглавленная... Хорошо отработанный государственный механизм не даёт сбоев даже из-за подобных трагедий...A y иных и не погибает никто, а, один чёрт, живут, будто не головы, не мозгов...

как бы не зачищали Чечню от боевиков, у них всё равно руки длинные.

Верно. Ну,так, может, стОит России сделать самой, что она всем, в частности США и Израилю предлагает? Типо, с терроризмом война не поможет-надо всенепременно садиться с террористами за стол переговоров! Ну, так и пригласили бы Путин с Медведевым Доку Умарова в Кремль на переговоры, как они палестинских террористов,Халеда Машаля и Исмаила Ханию давеча( и не однократно) приглашали, взрывавших в молодости автобусы с израильскими детьми!..

Сообщение отредактировал Апостол Иуда - 15.04.2010 - 12:14

[Tigra]

Что Вы говорите... Кто бы мог подумать... А я читал, что СССР не признал легитимность польского Правительства ВладИслава Сикорского в изгнании! А тут вижу, что признал, ато как же ещё объяснить такое серьёзное отношение к объявлению им войны! А, может, это была очередная спекуляция, как раз, для придания статуса военнопленных тем, кто ими не являлся! Ведь из 22 тысяч пленных, военных было всего 12 тысяч- остальные были людьми гражданских профессий, но тоже расстрелянных!.. Наверно, я ошибаюсь, конечно, и Вы меня сейчас же поправите...

про гражданских впервые слышу. Впрочем вам врать не привыкать.

А что ТАЙНО-то? От кого прятались-то?..

Да просто потому, что Женевская конвенция запрещала использовать офицерский состав на работах. А позволять дармоедам бесконечно сидеть на шее было не в советском характере.

Вот и я тоже спрашиваю: А ЧТО ТАКОГО дружить с фашистами-извергами рода человеческого? Если это соответствует интересам вашей политики? Или подобное тесное сотрудничество с фашистами прощается только России?..

Какой то у вас двойной стандарт. То вы обвиняете СССР в том, что мы перед войной сотрудничали с немцами, то заявляете, что в этом нет ничего такого. Вы уж определитесь. Либо и СССР имел право сотрудничать с Германией, либо и польша не имела....

Кстати, по поводу требования от меня доказательств по поводу казенных поляками красноармейцев. Начать с того, что не я выдвигал данные обвинения, и не собираюсь доказывать то, чего не говорил. Я обещал рассказать о "героизме" польских офицеров и политиков, и я приведу цитаты, когда руки дойдут.

[Апостол Иуда]

про гражданских впервые слышу. Впрочем вам врать не привыкать.

Не расслабляйте мышцы сфинктера-держите свои оценки при себе, тем более, если что-то не знаете!
Как свидетельствуют обнародованные в 1992 году документы, 3 марта 1940 года, народный комиссар внутренних дел Лаврентий Берия предложил Политбюро ВКП(б):

"В лагерях для военнопленных НКВД СССР и в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и разведывательных органов, членов польских националистических контрреволюционных партий, участников вскрытых контрреволюционных повстанческих организаций, перебежчиков и др. Все они являются заклятыми врагами советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю.
<…>
В лагерях для военнопленных содержится всего (не считая солдат и унтер-офицерского состава) 14 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников и разведчиков, по национальности свыше 97 % - поляки.
<…>
Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым:
<…>
Дела о находящихся в лагерях военнопленных — 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков, а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11 000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков - рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела

Лаврухе Палычу Берие-то веришь?!!

Да просто потому, что Женевская конвенция запрещала использовать офицерский состав на работах.

Опять пальцем в небо! Отказался ведь и не подписал Советский Союз Женевскую Конвенцию о Военнопленных ни в 1929-м году, ни в 1939-м! Даже, если предположить Вашу бредовую гипотезу, что Сталин вдруг засмущался вразрез с Конвенцией поступать!..

Какой то у вас двойной стандарт. То вы обвиняете СССР в том, что мы перед войной сотрудничали с немцами, то..

Не!.. Это просто Вы невнимательно пост прочитали! Это не у меня двойной стандарт,а это просто я Ваше оправдание советско-фашистской дружбы до нападения на СССР примерил к польско-фашистской дружбе опять же до того, как Германия на Польшу напала! Если СССР дружил с Германией против Польши, то почему бы и Польше было не дружить с Германией против СССР иу Чехословакии! Ну?! Теперь понятнее?!!

[Tigra]

Лаврухе Палычу Берие-то веришь?!!

Для тех, кто напрочь забыл русско-бюрократический, перевожу.
"У нас товарищ Сталин содержится до *цензура* польских офицеров, которые являются помещиками, полицаями и прочей сволочью."
Но имело бы смысл спорить, если бы это "документ" не был бы состряпан при Горби. Тот же Мухин весьма подробно разбирает данную фальшивку. Но тут я вас не виню, откуда ж вам в подделках разбираться, вы же даже в Холокост верите..... Так что пусть сей документ, будет условно настоящим. Как я вам говорил, Берия просто раскрывает классовый состав польского офицерства, попавшего в наш плен.

Опять пальцем в небо! Отказался ведь и не подписал Советский Союз Женевскую Конвенцию о Военнопленных ни в 1929-м году, ни в 1939-м! Даже, если предположить Вашу бредовую гипотезу, что Сталин вдруг засмущался вразрез с Конвенцией поступать!..

опять ваша ложь. И не надоело когда вас как котенка в собственную лажу тычут? Читаем

Декларация.

Нижеподписавшийся народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к конвенции об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929г.
В удостоверение чего народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик должным образом уполномоченный для этой цели подписал настоящую декларацию о присоединении.
Согласно постановлению Центрального исполнительного комитета Союза Советских Социалистических Республик от 12 мая 1930 года настоящее присоединение является окончательным и не нуждается в дальнейшей ратификации.

Учинено в Москве 25 августа 1931г.
(подпись) Литвинов

Не верите? Вот точные координаты места хранения настоящего документа - ЦГАОР СССР фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7 лист дела 22. Проверяйте.

Не!.. Это просто Вы невнимательно пост прочитали! Это не у меня двойной стандарт,а это просто я Ваше оправдание советско-фашистской дружбы до нападения на СССР примерил к польско-фашистской дружбе опять же до того, как Германия на Польшу напала! Если СССР дружил с Германией против Польши, то почему бы и Польше было не дружить с Германией против СССР иу Чехословакии! Ну?! Теперь понятнее?!!

Я про то, что вы обвиняете СССР в том, в чем оправдываете Польшу. Я, напремер, не обвинял Польшу в сотрудничестве с Германией, просто констатировал факты. (да и Черчиля цитировал) По сути своей поляки сами довели ситуацию до войны, а потом дружно драпанули в Румынию....

[Апостол Иуда]

Для тех, кто напрочь забыл русско-бюрократический, перевожу.

опять ваша ложь. И не надоело когда вас как котенка

Лан, коллега! Думаю, что приведи тебе даже с Того Света батальон тех расстреляных поляков, которые начнут рассказывать, что их советские расстреляли-так ты и им доказывать станешь и во вранье уличать, что то немцы были! Смысла нет продолжать.., будем считать эксперимент по разблакированию игнора неудавшимся, а время, потраченное на пустую перепалку-бездарно потраченным!

[Tigra]

Лан, коллега! Думаю, что приведи тебе даже с Того Света батальон тех расстреляных поляков, которые начнут рассказывать, что их советские расстреляли-так ты и им доказывать станешь и во вранье уличать, что то немцы были! Смысла нет продолжать.., будем считать эксперимент по разблакированию игнора неудавшимся, а время, потраченное на пустую перепалку-бездарно потраченным!

Возразить то нечего? Значит-ся так и запишем.

[Dr. Zlo]

Лаврухе Палычу Берие-то веришь?!!

Ну и где тут написано: расстрелять?

[Апостол Иуда]

Ну и где тут написано: расстрелять?

Туточка:



Ещё вопросы?..

Сообщение отредактировал Апостол Иуда - 15.04.2010 - 17:28

[pokker]

Туточка:



Ещё вопросы?..

ОООО! Да это козырь!

[Dr. Zlo]

Ещё вопросы?..

ОООО! Да это козырь!

:) Апостол, а куда ты дел первый документ который выкладывал, точнее первую страницу "Записки НКВД СССР написанная не позднее 5 марта 1940 г. о польских военнопленных, подписанная Л.П. Берия"? Достоверно установлено, что записку №794/Б следует датировать 29 февраля 1940 г., так как 29 февраля из секретариата НКВД были отправлены записки за № 793/б и №795/б. Однако по неизвестной причине на записке №794/Б указан март месяц без конкретной даты. Это раз.
Второе. Два экземпляра выписки с решением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. также оформлены с серьезными нарушениями. На выписке, предназначенной для направления Берии, отсутствует печать Центрального Комитета и оттиск факсимиле Сталина. Фактически это не документ, а простая информационная копия. Направление (дважды) исполнителю(Берии) этой незаверенной выписки противоречило элементарным правилам работы партийного аппарата. Более того, согласно требованиям, Берия обязан был росписью подтвердить ознакомление с ней. Однако росписи Берии на документе отсутствуют