Холокост., Миф или реальность. Опции

[Гид]

Был холокост был.... Жаль людей, 60% еврейского населения ввырезали Европы...

[Чайникк]

Тигра, в общем картинка такая- мне фиолетовы ваши фобии по поводу евреев, мне глубоко параллельны ваши иллюзии за национализм. Есть простые факты- жиды не трогают ни меня, ни моих родных. Наци- периодически. Меня иногда оскорбляют на улице абсолютно незнакомые люди беспричинно. Это не евреи. Мне время от времени отказывают в трудоустройстве, постоянно так или иначе проходятся по расовой принадлежности. Это не евреи. Это- факты. Я не выгонял ниоткуда русских, не резал их и не долбал. Вы не поверите- даже не притеснял. Кстати, впервые меня назвали чуркой еще когда я учился в четвертом классе. Русский паренек. Правда, он тут же и отгребся. Как и все прочие, впрочем. И вот сейчас вы пытаетесь мне тут что то притирать? Вы в войсках не замполитом были, извиняюсь? И вы, случаем, к друзьям- сербам не в составе казачьей сотни ездили?

[Апостол Иуда]

Я не оправдываю действия русских погромщиков, но здесь не все так просто как может показаться. Во-первых, погромы возникли как реакция на засилье евреев в экономической сфере (например, известно ли вам, что бывали случаи, когда евреи брали в аренду у дворян земли вместе с крестьянами еще в эпоху крепостничества, и русские крестьяне были вынуждены идти на поклон еврею господину, чтобы крестить детей, потому что хармы тоже находились на арендованной земле?). Они были связаны семейными узами, причем не только в России, но и за рубежом. Экономическая конкуренция была одним из поводов. И самая главная причина была в том, что евреи во множеств шли в революционеры - эСеРы, эСДеки. Бывали случаи, когда мирное шествие монархистов прерывали революционеры, выкрикивая лозунги против царя. Все это провоцировало людей. Нельзя забывать ,что после кишиневского погрома (к которому, кстати, русские вовсе не имеют отношения), евреи стали организовывать отряды самообороны против погромщиков. Причем, если погромщики были вооружены дубинами и кулаками, то отряды самообороны вооружались пулеметами (и это тогда, когда пулеметы только года два какстали использоваться!). Среди жертв, насчитанных в результате октябрьских погромов большинство составляли русские, а не евреи!
Разумеется, это не оправдывает, повторяюсь, погромщиков, но лишь составляет более объективную историческую картину.

Я всё это дупускаю- и евреев-арендаторов, и революционеров, но те, кого резали погромщики не были ни революционерами, ни арендаторами. По этой логике давай сегодня немцев громить за их дедушек-фашистов или татар за Золотую Орду и об"яснять погромы подобным образом...

[Tigra]

Тигра, в общем картинка такая- мне фиолетовы ваши фобии по поводу евреев, мне глубоко параллельны ваши иллюзии за национализм. Есть простые факты- жиды не трогают ни меня, ни моих родных. Наци- периодически. Меня иногда оскорбляют на улице абсолютно незнакомые люди беспричинно. Это не евреи. Мне время от времени отказывают в трудоустройстве, постоянно так или иначе проходятся по расовой принадлежности. Это не евреи. Это- факты. Я не выгонял ниоткуда русских, не резал их и не долбал. Вы не поверите- даже не притеснял. Кстати, впервые меня назвали чуркой еще когда я учился в четвертом классе. Русский паренек. Правда, он тут же и отгребся. Как и все прочие, впрочем. И вот сейчас вы пытаетесь мне тут что то притирать? Вы в войсках не замполитом были, извиняюсь? И вы, случаем, к друзьям- сербам не в составе казачьей сотни ездили?

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

я где то говорил, что к сербам ездил? Странно, вроде не говорил такого.
В армии я был простым офицером-технарем, но досыта хлебнул туркменского "национального самосознания". При этом ни в коей мере не транслирую отмороженность туркменских нациков на весь туркменский народ. Да уж, постреляли друг в друга, но мраь есть везде, какая разница какой она национальности, да и счет в нашу пользу, к тому же весь их нацизм щедро (по тамошним меркам ессно) оплачивался ЦРУ. По поводу последнего, я лично опрашивал эммисара ЦРУ (а потом пустил в расход, что бы ельциноидды не отпустили), так что знаю о чем говорю.

То, что некоторые работодатели делают преференции своей национальности, так это их личное дело, кого брать на работу.
Слабо себе представляю, на каком основании кто то мне будетдиктовать кого брать, а кого не брать в МОЮ фирму. А вы представляете?

по поводу того, что за оскорбления надо морду бить, так я с вами согласен. Оскорбили вас - дайте в морду. Правда тут будет на вашей стороне.

Во блин, опять от темы отошли.... Насколько я понимаю, Иуда не собирается как-либо подкреплять версию реальности Холокоста?

[Кондотьер]

1. Разве ходячие скелеты, которых показывают в фильмах наподобие "Ночь и туман" Алана Ресне, могут иметь отношение к газовым камерам? Разве это не результат голода в концлагерях? И разве не был вызван этот голод систематической бомбежкой немецких городов, "всесожжением" сотен тысяч женщин и детей, о которых сегодня никто даже не вспоминает?

3. Где содержались 4 миллиона евреев (если допустить, что 2 миллиона погибло на полях сражений)? Достоверно известно, что ни один концлагерь не вмещал в себя больше 60 тысяч человек, а газовые камеры на базе "Циклон-Б" имелись только в Аушвице (каких-либо доказательств того, что для массового уничтожения людей применялся другой газ, попросту не существует).

4. Чего стоят свидетельства, полученные под пытками, когда человек может "признаться" в чем угодно? А ведь именно так были получены нелепые утверждения коменданта Гесса, столь широко цитируемые сегодня. А вот еще один факт. Сотня очевидцев подтверждает массовое уничтожение людей в газовых камерах Дахау, хотя официально доказано, что в этом лагере газовых камер вообще не было!

5. Для кремации одного трупа необходимо 130 кг угля, а немцам, как принято считать, приходилось сжигать около 1.300 трупов ежедневно. Сохранились сотни аэрофотоснимков Аушвица, сделанных с американских самолетов за время предполагаемого Холокоста (1943-1944 гг.). Почему ни один из них не зарегистрировал гигантских гор угля? Почему на них не видно ни одного черного клуба дыма?

6. Чем объяснить, что в ежегоднике американского еврея ("American Jewish Yearbook", вып. 43, стр. 666) указывается, что в 1941 году на территории оккупированной Европы проживало всего 3,3 млн. евреев?

7. Чем объяснить, что любой историк, пытающийся продемонстрировать всю нелепицу мифа о Холокосте, подвергается преследованиям по суду? Начиная с 1980 года, раздаются требования о проведении научного диалога, о судебной экспертизе, математических и технических аспектах этой проблемы. Их результаты открыли бы всю правду.

8. Чем объяснить, что Лехтер, отвечавший в то время за эксплуатацию газовых камер в США, твердо заявил, что в Аушвице массовое отравление людей газами не производилось? Чем объяснить, что заявление Лехтера получило дальнейшее подтверждение в австрийских и польских документах? Почему до сих пор закрыт для изучения доклад Рудольфа, содержащий детальный анализ всех полученных результатов? Почему те, кто пытался обнародовать доклад Рудольфа, понесли столь суровое наказание? Почему под запретом находятся даже разговоры о достоверности и точности данных этого доклада?

9. Чем объяснить заявление Раймона Арона и Франсуа Фюре на конференции в Сорбоннском университете (где, кстати, не было ни одного националиста) о том, что им не удалось найти даже намека на письменные и устные распоряжения об уничтожении евреев?

10. Почему так много шума о "гибели в газовых камерах шести миллионов евреев", но ничего не слышно о 80 миллионах гоев, уничтоженных в СССР? Тогда палачествовали Каганович, Ягода, Френкель, Фирин, Урицкий, Раппопорт и полсотни других евреев.

11. Почему, когда ученый пытается указать на математические и технические несоответствия гипотезы о холокосте, его тотчас прерывают? В очередной раз мы становимся свидетелями насаждения религиозной исторической догмы. Тот, кто отказывается молиться на нее, тотчас подвергается удару современной инквизии.

15. Как объяснить сообщение, опубликованное в "Экспресс", известной французской газете, в январе 1995 года, что газовые камеры, десятилетиями демонстрировавшиеся посетителям Аушвица, были построены уже после войны? Выходит, все, что о них говорят, – чистая ложь?

16. Жан Франсуа Кан высказывает в своей книге "Марианна" крайнее раздражение против бюрократов Всемирного еврейского конгресса, возбудивших процесс о возврате еврейской собственности, который завершился 3 марта 1998 года в Вашингтоне. "Они свели весь Холокост к финансовым отношениям, – пишет он. – Оказывается, типичной жертвой нацистских варваров, архитипом самого страшного геноцида всех времен был вовсе не рабочий из Кракова, не мастеровой из Лодзи, не чиновник из Киева, не владелец магазинчика на Рю де Розье, не безымянный кустарь из Риги. Главным страдальцем здесь выступает миллиардер-космополит, коллекционирующий Рембрандта и Рубенса, почивающий на горе золота, владеющий множеством доходных страховых полисов, посылающий своих детей учиться в США, чтобы они смогли потом сделать блестящую карьеру. Что ж, этому могущественному лобби американских олигархов ничуть не стыдно переводить весь Холокост в чисто деловое русло".
Если бы эти слова написал не Ж. Ф. Кан, а Фориссон, мы стали бы свидетелями еще одного судебного процесса! Я в этом нисколько не сомневаюсь.
Р. Доммерг Полакко де Менас,
еврей, которому не по нраву идея
тоталитарной иудопатии.

[Tigra]

Кондотьер, большинство этих вопросов уже было задано, как и много других, более обличающих ложь мифа.
Сторонники "Холокоста" так и не смогли ответить более-менее внятно.
Зато много эмовсхлипов.

Заодно коснулись Бабьего Яра. И я с интересом для себя узнал, что и там миф, эмоции и ничего более. Разбирали на страницах этой темы.

[Апостол Иуда]

Насколько я понимаю, Иуда не собирается как-либо подкреплять версию реальности Холокоста?

Что Вы! Обязательно подкреплю, сразу после того, как Вы подкрепите версию реальности гибели 30 миллионов советских граждан... А то изоврались совсем в своём мифотворчестве... то 7 миллионов погибших, то 15, то 20, а то уже и 30 стало!

Заодно коснулись Бабьего Яра. И я с интересом для себя узнал, что и там миф, эмоции и ничего более.

Кстати, и мы тут недавно коснулись мифа о подвиге генерала Карбышева, которого, якобы, поливали на морозе ледяной водой, а оказалось, что немцы просто закаляли мужика от простуды!.. И подвиг героев-панфиловцев оказался мифом- это мужики просто в прятки играли- под танками прятались!..
.
P.S. Да...чуть не забыл...когда будешь банить меня за оскорбление Памяти погибших( чужую-то можно!Твою нельзя!), знай, что на рассмотрение российской ГосДумы сегодня подан Законопроект: "5 лет за отрицание Холокоста"..! Специально для таких!..

Сообщение отредактировал Апостол Иуда - 6.04.2010 - 12:23

[Tigra]

Что Вы! Обязательно подкреплю, сразу после того, как Вы подкрепите версию реальности гибели 30 миллионов советских граждан... А то изоврались совсем в своём мифотворчестве... то 7 миллионов погибших, то 15, то 20, а то уже и 30 стало!

Кстати, и мы тут недавно коснулись мифа о подвиге генерала Карбышева, которого, якобы, поливали на морозе ледяной водой, а оказалось, что немцы просто закаляли мужика от простуды!.. И подвиг героев-панфиловцев оказался мифом- это мужики просто в прятки играли- под танками прятались!..

Очень интересно строится общение. На голословные заявления сторонников "Холокоста" приводятся цитаты, аргументы и ссылки на исследования. что цифра в "6 миллионов жертв" непомерно раздута и не соответствует действительности. На просьбу привести хоть какие то аргументы, опровергающие аргументы ревизиционистов, следует подначка мол "сначала докажите, что СССР потерял в войне 30 миллионов". А тема об этом? Мы это пытаемся тут обсуждать? Мы это доказываем? Мы тут обсуждаем реальность Холокоста, был ли он в той форме, как его преподносят еврейские историки, или нет? Аргументов, ссылок, фактов, опровергающих официальную версию приведено море, внятных ответов на них нет.

По поводу "панфиловцев" уже давно известно, что именно ЭТО - миф. Просто один корреспондент Красной Звезды некорректно описал РЕАЛЬНЫЙ подвиг наших солдат, выдумав и приврав по ходу. Что, кстати не умаляет ни в коей мере героизм реальных защитников Москвы.
Кстати, а развенчание этого мифа тоже влечет за собой уголовную ответственность?

P.S. Да...чуть не забыл...когда будешь банить меня за оскорбление Памяти погибших( чужую-то можно!Твою нельзя!), знай, что на рассмотрение российской ГосДумы сегодня подан Законопроект: "5 лет за отрицание Холокоста"..! Специально для таких!..

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Клал я с пробором на эту Думу....

[Кондотьер]

Кондотьер, большинство этих вопросов уже было задано, как и много других, более обличающих ложь мифа.
Сторонники "Холокоста" так и не смогли ответить более-менее внятно.
Зато много эмовсхлипов.

Заодно коснулись Бабьего Яра. И я с интересом для себя узнал, что и там миф, эмоции и ничего более. Разбирали на страницах этой темы.

А можно ссылочку на страницу, где это обсуждалось?

[Апостол Иуда]

Мы тут обсуждаем реальность Холокоста, был ли он в той форме, как его преподносят еврейские историки, или нет? Аргументов, ссылок, фактов, опровергающих официальную версию приведено море, внятных ответов на них нет.

Давайте отбросим на секунду сам вопрос "A был ли мальчик", и зададимся другим: "Какая разница-сколько погибло в Холокост? 6 миллионов, 1 миллион или сто человек?" Под это дело евреи что-то требуют у Человечества? Материальную компенсацию? Так это с Германии- она не возражает и уже давно платит. Почтить минутой молчания Жертв Холокоста раз в году? Да, не почитайте ради бога- погибшие евреи с вашего почитания не оживут, а с живых не убудет! ...А причина, на самом деле, кроется в простой человеческой зависти: "Вон, евреи пострадали и сумели, хитрожопые, так всех расслабить, что бабки под это дело полились немерянно, и пенсии от Германии пожизненные получают.., а мы, вроде, и воевали, и победили, и шумим по поводу Великой Победы без остановки, а...как-то...недотёрли тоже на бабки немца развести..." Обычная зависть и досада: блин...ну, из всего эти евреи выгоду себе сделают!.. В этом и заключается весь смысл вашей возни вокруг Холокоста !.. Поэтому, какой смысл мне доказывать какую-то версию о Холокосте?! Да, думайте, бога ради, что в голову взбредёт! С нас- не убудет!..