О сверхъестественном, Выдержка из моей работы Опции

[Mind10]

Есть такое слово - богодухновенное -.
Это значит, что бог руководил человеком, который что-то делал.
Так вот про библию принято говорить, что это богодухновенная книга!!! Книги которой писали люди на протяжении столетий, для людей!!!
А ,,ангелы,, тут не при чем.

Просветите, откуда Моисей брал информацию о сотворении мира и дальнейшем. Не от Бога? Не от ангелов? Сам додумался?

Что касается цитаты из википедии, которую ты привел, так ведь наверное тебе известно, что пишут ее обычные люди. Но видимо среди них встречаются и идиоты.

Данные я имею уже от 3-х источников. Если вы не заметили, в статье из вики были 3 ссылки. Вот инфа с одной:

"
Церковь в годы войны: служение и борьба на оккупированных территориях
...
Немцы изначально сделали ставку на восстановление церковной жизни на оккупированных территориях, поскольку видели в этом важнейшее средство антибольшевистской пропаганды.
...
За два года на оккупированных территориях было открыто около 10 тысяч храмов. Религиозная жизнь начала развиваться очень бурно. Так, в Минске только за первые несколько месяцев после начала оккупации было совершено 22 тысячи крещений, а венчать практически во всех храмах города приходилось одновременно по 20-30 пар.
"

Да, Гитлер лишь прикидывался христианином. Да, Церковь нужна была нацистам только как орудие против большевиков. И ей изо всех сил мешали стать объединяющей силой. Да, происходившее в годы войны с православием до сих пор толком не изучено (только что приведённый источник). Но храмы нацисты строили и реставрировали. А следом за ними начали это делать и наши. Хотя по количеству не догнали (источник - познавательная телепередача... ну любил я их одно время, не надо к ним относиться как к жёлтой прессе. Это просто публицистика, с такой же научной основой. Кроме передач на РенТВ, конечно).

И о сверхъестественном. Да. Такие вещи есть. Но это не значит, что им можно научиться.
Это только Гарри Поттер учится.

Я про "научиться" в начале топика ничего не утверждал. Сейчас - да, упомянул. Имея даже слабые экстрасенсорные способности (по сути, расширенное шестое чувство), можно успешно учиться и работать в астрале.

[Патен]

Но храмы нацисты строили и реставрировали.

никаких храмов на территории СССР нацисты не строили и не реставрировали. вы правильно сначала струю-то уловили: наци и выгодно было поддержать православие на оккупированных территориях, и боязно что оно объединит россиян. поэтому они не мешали процессу, но и не помогали. эти тысячи храмов строили и реставрировали сами православные

[Mind10]

никаких храмов на территории СССР нацисты не строили и не реставрировали. вы правильно сначала струю-то уловили: наци и выгодно было поддержать православие на оккупированных территориях, и боязно что оно объединит россиян. поэтому они не мешали процессу, но и не помогали. эти тысячи храмов строили и реставрировали сами православные

Вполне возможно. Хотя где-то упоминалось, что поначалу храмами занимались немецкие офицеры, а потом Гитлер это им запретил. Но так или иначе - храмы строились...

[Патен]

поначалу храмами занимались немецкие офицеры, а потом Гитлер это им запретил.

да, так, согласен

[Лизавета]

Хорошо.
Какие храмы были построены или восстановлены при немцах? Пожалуйста, конкретно.
Общие слова мне не нужны. В ваших статьях должны быть приведены такие примеры.

Что касается Моисея, я же человеческим языком тебе сказала, прочитай библейские тексты. Но раз ты не в состоянии этого сделать, я тебе скажу в двух словах: Моисей был еврейским мальчиком, которого официально усыновила сестра фараона. Он жил во дворце фараона. Получил прекрасное образование.

Получить образование, значить получить знания.

[Mind10]

Хорошо.
Какие храмы были построены или восстановлены при немцах? Пожалуйста, конкретно.
Общие слова мне не нужны. В ваших статьях должны быть приведены такие примеры.

Нет, примеров там вроде нет. Возможно, потому, что - как я писал со ссылкой на источник - религиозная жизнь в годы войны до сих пор толком не изучена. Подозреваю, что подавляющее большинство открытых храмов имели сугубо местные масштабы, так что ваш вопрос из разряда "не называйте мне число погибших в Хиросиме, приведите лучше пару фамилий". Объясните, почему вы так упорно в это не верите? Вот и Патен подтвердил: немцы, в отличие от большевиков, не мешали православным восстанавливать храмы. А потом уже, глядя на это, и большевики изменили свою политику по отношению к РПЦ. Не знаю, сколько вам ещё надо источников привести...

Что касается Моисея, я же человеческим языком тебе сказала, прочитай библейские тексты. Но раз ты не в состоянии этого сделать, я тебе скажу в двух словах: Моисей был еврейским мальчиком, которого официально усыновила сестра фараона. Он жил во дворце фараона. Получил прекрасное образование.

Получить образование, значить получить знания.

И что? Откуда тогда у его учителей были знания о сотворении мира? Знания, как мы знаем из современного образования, весьма странные. Трудно соотносимые с обоснованными и продуманными научными представлениями. А в Древней Греции знаток мифов тоже был "прекрасно образован" и святую истину глаголил?

[Лизавета]

Ничего похожего.
Храм - это конкретное место, с названием, с адресом.
И если нет адресов и конкретных мест, то это все пропагандистская трепология и ничего больше.
Так что не надо изворачиваться и японцев приплетать.
Сегодня, если баллон газа где-то взорвался, называют конкретный населенный пункт. А тут - храм построили.
Ты хоть понимаешь, что церковь строиться по определенным канонам и ее скопом деревенским не построишь.
Что касается Патента, то это он для тебя авторитет.

Минд, я начинаю сомневаться в том, что у тебя есть хотя бы восьмилетнее образование.
В библии написано, что бог создал землю за шесть дней.
Наука говорит, что земле много миллионов лет.
Вопрос - у тебя, жителя 21 века, есть доказательства того или иного?
Ты СО слов бога знаешь, шесть дней.
И СО слов ученых, много миллионов.
Какая разница между одним и вторым утверждением, если оно бездоказательно???

Теперь возьмем теорию Мёбиуса.
Если конструкцию нашей солнечной системы создали наши далекие потомки, то они МОГЛИ за шесть дней построить ее и напустить туда живности, потому что их возможности для нас непостижимы.
И создав для нас зону жизни в холодном космосе, наши потомки оставили знания о своей работе. Знания сначала передавались устно людьми, которые были специально для этого избраны, жрецы, назывались.
И передавались эти знания только тем, кто был ответственен за страну.
Моисей был законным членом семьи фараона и мог стать фараоном. Потому получил подробные знания о создании земли.

А если мы принимаем за основу теорию природного происхождения нашей планеты, то тут вопрос на вопросе будет, потому все - теория.
Теория большого взрыва.
Теория возникновения галактик.
Теория черных дыр.
Теория. Теория. Теория.

[Mind10]

Ничего похожего.
Храм - это конкретное место, с названием, с адресом.
И если нет адресов и конкретных мест, то это все пропагандистская трепология и ничего больше.
Так что не надо изворачиваться и японцев приплетать.
Сегодня, если баллон газа где-то взорвался, называют конкретный населенный пункт. А тут - храм построили.
Ты хоть понимаешь, что церковь строиться по определенным канонам и ее скопом деревенским не построишь.
Что касается Патента, то это он для тебя авторитет.

Храмы бывают местного масштаба. Собственно, большинство храмов такие. В годы войны - не думаю, что строилось всё по канонам. Взяли сарай, почистили, иконами увешали - вот и храм. Сегодняшние новостные ресурсы несерьёзно сравнивать с тем, что было в годы войны - в том хаосе и неизвестности.

Минд, я начинаю сомневаться в том, что у тебя есть хотя бы восьмилетнее образование.
В библии написано, что бог создал землю за шесть дней.
Наука говорит, что земле много миллионов лет.
Вопрос - у тебя, жителя 21 века, есть доказательства того или иного?
Ты СО слов бога знаешь, шесть дней.
И СО слов ученых, много миллионов.
Какая разница между одним и вторым утверждением, если оно бездоказательно???

Во-первых: слова Библия и Бог пишутся с БОЛЬШОЙ БУКВЫ. Во-вторых: научная позиция на чём-то основана. На астрономических наблюдениях, на ядерной физике, на геологических исследованиях. На здравом смысле, наконец: мир колоссален и по размерам, и по сложности. За 6 дней такое создать невозможно, да и за 6 000 тоже. А "со слов Бога" - не вы ли мне доказывали, что Бог тут ни при чём, что Моисей без всякого Бога в курсе дел был...

Теперь возьмем теорию Мёбиуса.
Если конструкцию нашей солнечной системы создали наши далекие потомки, то они МОГЛИ за шесть дней построить ее и напустить туда живности, потому что их возможности для нас непостижимы.
И создав для нас зону жизни в холодном космосе, наши потомки оставили знания о своей работе. Знания сначала передавались устно людьми, которые были специально для этого избраны, жрецы, назывались.
И передавались эти знания только тем, кто был ответственен за страну.
Моисей был законным членом семьи фараона и мог стать фараоном. Потому получил подробные знания о создании земли.

Теорию Мёбиуса (порадовали, букву ё написали) я не разделяю. Насчёт путешествий во времени - из моего топика "О мироздании":

"
Путешествия по абсолютному времени невозможны, это абсурд: следствие не может быть (и тем более стать) собственной причиной (причиной собственных причин), и ни один момент абсолютного времени из цепочки исключить нельзя. Вообще, идея машины времени предполагает, что что-то может существовать и двигаться вне времени, а это есть непонимание сути понятия “время”: вне времени невозможно никакое изменение.
Комментарий: Допустим, из A следует B, а из B следует C. Можем ли мы изъять C с его законного места и втиснуть его между A и B? Очевидно, что нет: из A следует не C, да и B, скорее всего, не следует из C (ведь получится замкнутая, изолированная от мироздания цепочка -B-C-B-C-, не представляющая для нас никакого интереса и вообще не обнаружимая).
Играя в компьютерную игру, вы зачастую можете ускорять или замедлять игровое время, ставить паузу, загружать и сохранять игры; но часам и календарю на вашей стене эти манипуляции будут до лампочки. На мой взгляд, ничто не запрещает воссоздание прошлого по архивным данным или моделирование будущего, но это будут лишь модели, и существовать они будут параллельно с “настоящим”, которое, скорее всего, никуда не денется.
Есть ещё и такой момент: в теоретически бесконечном будущем мироздания должно было бы существовать бесконечное множество путешественников во времени, проникающих “одновременно” в каждое мгновение прошлого и делающих “настоящее” абсолютно неопределённым.
"

А если мы принимаем за основу теорию природного происхождения нашей планеты, то тут вопрос на вопросе будет, потому все - теория.
Теория большого взрыва.
Теория возникновения галактик.
Теория черных дыр.
Теория. Теория. Теория.

Вот в науке как раз таки теория... Пересмотру подлежащая. А в религии - догма. Истина на все времена. Как бы мир ни менялся, какие бы открытия ни делали.

[Лизавета]

Ты не понимаешь того, что говоришь, абсолютно.
Не один священник не войдет служить в не освященный храм и тем более - в сарай.
Можно было бы так сделать: по земле колышками отметить стены храма, по канону. Разметить место врат и алтаря, построить одну стену, украсить ее цветами и там служить, постепенно возводя сам храм.
Но и в этом случае должен быть адрес. Тем более в годы войны. Это же такая пропаганда против большевиков, супер!
Но увы и ах! Только вымыслы, домыслы и общие слова.
И не надо спихивать все на хаос. Хаос в голове ослов, пожизненно, а при советах не было никакого хаоса.

Но допустим - был хаос во время войны.
Но в 45 году она закончилась и все это вылезло бы таким количеством посаженных попов, что помнили бы об этом все, по сию минуту.
А я о таких ,,фактах,, только от тебя узнала.

Далее. давай включим разум.
Если создатели нашего мира наши далекие потомки, то знать их возможности мы не может. И вполне возможно, что шесть дней - это как раз 6 000 лет.
Один день - 1000 лет.
Второй вариант: не обязательно было что-то строить, достаточно было подогнать к Земле, искусственный спутник - Луну. и используя ее, как маркер, смоделировать остальное.
Тем более, что в конструкции Земля - Луна - Солнце нет ничего колоссального.
Вот если бы наше Солнце было размера Бетельгезе или альфы Щита, а Земля размером с альфа Лебедя, то тогда трудности были бы точно.

Теперь, будь добр, разъясни, о какой научной позиции ты говоришь? О каких астрономических наблюдениях?
Ты живешь в 21 веке, считаешь себя - экстрасенсом, но не имеешь понятия о том, что такое Вифлиемская звезда, а говоришь об астрономах.

Да. Я говорила, что Моисей получил прекрасное образование и опять тебе говорю - он мог получить все знания от обучавших его жрецов.

Теперь о времени.
Учебник физики за 8 класс советской школы.
Ход времени на поверхности любого объекта относительно точки отсчета изменяется.
Чем выше скорость объекта, тем медленнее на нем течет время.
Чтобы время остановилось совсем, надо чтобы объект двигался со скоростью 300 000 километров в СЕКУНДУ.

Колись, Миндя, ты школьник двоечник?

[Mind10]

А я о таких ,,фактах,, только от тебя узнала.

Мне надоела эта тема. Отрицайте все источники и не верьте дальше.

Теперь, будь добр, разъясни, о какой научной позиции ты говоришь? О каких астрономических наблюдениях?
Ты живешь в 21 веке, считаешь себя - экстрасенсом, но не имеешь понятия о том, что такое Вифлиемская звезда, а говоришь об астрономах.

О той позиции, которую преподают в современных школах и ВУЗах. О формировании Солнечной системы из газопылевого облака (за миллионы, если не миллиарды лет), о бомбардировке молодых планет астероидами и кометами, о полумиллиарде лет, когда простейшие из океанов насыщали атмосферу кислородом, о длительной эволюции, когда Высшие Силы смотрели, какие способности каким видам помогают выживать, творили с учётом этого новые виды и наблюдали дальше (да, последнее уже не из научных взглядов - но эволюция безусловно длилась миллионы лет; тому есть археологические и иные подтверждения).

Теперь о времени.
Учебник физики за 8 класс советской школы.
Ход времени на поверхности любого объекта относительно точки отсчета изменяется.
Чем выше скорость объекта, тем медленнее на нем течет время.
Чтобы время остановилось совсем, надо чтобы объект двигался со скоростью 300 000 километров в СЕКУНДУ.

Колись, Миндя, ты школьник двоечник?

Эта часть теории относительности мне не понятна. Но я готов допустить, что время нашего мира можно ускорять или замедлять. Как в компьютерной игре.

Вы-то хоть прочитали мою позицию, прежде чем в Эйнштейновское относительное время меня носом тыкать? Подозреваю, что нет.

Вы вот не думали, что если время "замкнуто", как вы утверждаете, то у нас нет ни предков, ни потомков? Что тогда Всё Сущее будет не развиваться по спирали, а ходить по кругу, воспроизводясь с точностью до последнего электрона? Или я неправильно понял ваш тезис о "замкнутом времени"?

Я никогда не был ни двоечником, ни троечником. Странных с точки зрения науки вещей вы тут высказываете куда больше, чем я.