О сверхъестественном, Выдержка из моей работы Опции

[Хельга]

Нормально,спокойно отношусь. Что они есть для меня очевидно.

Конкретнее можно? Что для тебя способности что Нет? Что у тебя есть? Какие бы хотел иметь?

[Акробайт]

Что для тебя способности что Нет?

Видеть с завязанными глазами например. Видеть ауру. Если говорить о том какие хотел бы иметь надо подумать для чего они нужны. Поскольку это ответственность.

[Mind10]

сверхъестественное - это выход за рамки закона, иначе оно было бы естественным...

За рамки абсолютного закона ничего выйти не может... Можно выйти на более высокий уровень.

Интересно спросить у автора как он относится к этому.
Минд?

Я за разговор о конкретном примере сверхъестественного.

А вы обо всех законах Вселенной имеете представление?
Я нет!;)

Вы знаете, что законы классической физики и квантовой механики принципиально отличаются? Электрон, движущийся по орбитали, не излучает электромагнитных волн, как это делает заряженный макрообъект. Нильс Бор так и сказал: "Не знаю, почему так, но если это предположить, то всё сходится".

Подходы к физике и квантам тоже кардинально разные: чтобы хоть что-то понять в мире квантовой механики, из уравнений выкинули время... И говорят об электроне, "размазанном" по орбитали.

[Маугли]

За рамки абсолютного закона ничего выйти не может... Можно выйти на более высокий уровень.


Я за разговор о конкретном примере сверхъестественного.


Вы знаете, что законы классической физики и квантовой механики принципиально отличаются? Электрон, движущийся по орбитали, не излучает электромагнитных волн, как это делает заряженный макрообъект. Нильс Бор так и сказал: "Не знаю, почему так, но если это предположить, то всё сходится".

Подходы к физике и квантам тоже кардинально разные: чтобы хоть что-то понять в мире квантовой механики, из уравнений выкинули время... И говорят об электроне, "размазанном" по орбитали.

А причем тут классика и релятивистика к вопросу о всех законах Вселенной?
Так без термодинамики тут вообще с места не тронешься.;))))
Выкинули время, кинули время- от того процессы не перестали происходить во времени.
Вы не смотрите на сухие уравнения. По ним и процессы обратимы и во времени гуляй не хочу.
Подходы в квантовой и классической физике разные, но не взаимоуничтожимые.
Вы рассматриваете функционирования Вселенной только с точки зрения неживой материи?
А как насчет живой????

Сообщение отредактировал Маугли - 28.03.2019 - 17:40

[Mind10]

А причем тут классика и релятивистика к вопросу о всех законах Вселенной?

Релятивистика и кванты вещи совершенно разные. Релятивистика - физика высоких скоростей, а кванты - малых масштабов.

[Маугли]

Релятивистика и кванты вещи совершенно разные. Релятивистика - физика высоких скоростей, а кванты - малых масштабов.

А кванты наверное на низких скоростях бегают;)

[Mind10]

Вы рассматриваете функционирования Вселенной только с точки зрения неживой материи?
А как насчет живой????

Так как раз функционирование живой материи у меня идёт первым доводом за существование сверхъестественного...

1. Жизнь. Каким образом происходят сложные упорядоченные процессы в клетке? Не нарушают ли они всеобщего принципа энтропии? Откуда, к примеру, клеточная мембрана знает, какое вещество нужно пропускать в клетку, а какое нет? Каким образом хаотическая тепловая энергия, выделяющаяся при распаде аденозинтрифосфорной кислоты (АТФ), используется для совершения мышцей упорядоченной механической работы, синтеза химических соединений и иных упорядоченных процессов?

[Маугли]

Так как раз функционирование живой материи у меня идёт первым доводом за существование сверхъестественного...

1. Жизнь. Каким образом происходят сложные упорядоченные процессы в клетке? Не нарушают ли они всеобщего принципа энтропии? Откуда, к примеру, клеточная мембрана знает, какое вещество нужно пропускать в клетку, а какое нет? Каким образом хаотическая тепловая энергия, выделяющаяся при распаде аденозинтрифосфорной кислоты (АТФ), используется для совершения мышцей упорядоченной механической работы, синтеза химических соединений и иных упорядоченных процессов?

Наверное оттуда, откуда вы поимаете, что вам надо поставить вопрос так, а не иначе.
К тому же мембрана из чего-то состоит. И видимо ьпропускает то, что ей необходимо по составу и жизнедеятелености, а не иначе. Вы же тоже откуда -то знаете, что есть кашки полезнее, чем камушки. А почему???
Вы же не пробовали.

Учите цитологию и биофизику. Там найдете ответы на эти вопросы.

[Mind10]

редакция от 16.I.2020

Сверхъестественное - нарушение физических и квантово-механических законов либо существование чего-то за их пределами (им не подчиняющегося); часть непознанного, подчиняющаяся неоткрытым законам и с неизученной структурой, играющая особую (главенствующую) роль по отношению к естественному.

1. Жизнь. Каким образом происходят сложные упорядоченные процессы в клетке? Не нарушают ли они всеобщего принципа энтропии? Откуда каждая органелла и даже молекула “знают”, где им находиться и что делать? Не по градиенту же концентрации?.. Каким образом хаотическая тепловая энергия, выделяющаяся при распаде аденозинтрифосфорной кислоты (АТФ), используется для совершения мышцей упорядоченной механической работы, синтеза химических соединений и иных упорядоченных процессов?
2. Астрономия. Как получилось так, что Луна всегда повёрнута к Земле одной и той же стороной, а её угловые размеры практически совпадают с таковыми у Солнца? Какова вероятность подобного явления (по теории вероятности)? Откуда на Земле такое потрясающее разнообразие химических элементов? Каким образом сформировались и миллиарды лет поддерживаются тонкие условия, необходимые для процветания хрупкой земной жизни?
3. Религия. Сколько умных и развитых людей верило и верит в Бога? Сколько тысячелетий практически всё человечество поклонялось богам и сверхъестественным существам? Сколько умных вещей написано в Библии, Коране и других священных книгах?
Что есть индуистская Майя, буддистская Абсолютная Реальность (Пустота) и Иллюзорная Реальность?..
4. Шестое чувство. С ним сталкивались все или почти все, так что отрицать его существование просто глупо. Равно как неразумно отрицать тот факт, что источнику этого чувства часто бывает известно о вещах, которые в остальных пяти чувствах никак не представлены.
5. Разум. Разум человека – чрезвычайно сложная и высокоорганизованная структура, тогда как мозг – довольно хаотичное нагромождение нейронов. Если за процесс мышления отвечают они и только они, то это поразительно многофункциональные клетки: они информацию и получают (от всех органов чувств), и хранят (как оперативно, так и постоянно), и обрабатывают (при этом каким-то образом координируясь друг с другом), и передают (то есть выводят в виде команд телу). Подобные технологии, реализованные искусственно в нейрокомпьютерах, большого успеха до сих пор не добились; практически везде их заменяют традиционные ЭВМ, устроенные совершенно иначе. И, кстати, существует противоречие: быстродействие отдельных электронных элементов (и в ЭВМ, и в нейрокомпьютерах) в миллионы раз больше, чем у биологических систем, однако эффективность решения задач, особенно задач ориентировки и принятия решений в естественной среде, у живых систем пока недостижимо выше [1]. Не значит ли это, что кроме биологической основы разум человека опирается на что-то ещё?
6. Боевые искусства и сверхспособности тела. Каким образом человек может разбить кулаком стопку кирпичей, не переломав в этом кулаке все кости, и откуда у человеческих мышц сила сделать такое? Как можно проплыть несколько минут (если не десятков) без спецодежды в ледяной полярной воде, не замёрзнув насмерть? Как можно упереть в мягкие ткани под кадыком заострённую палку и, навалившись всем телом, согнуть её, даже не проколов кожу? Последний опыт демонстрировался в познавательной телепередаче, и присутствовавшие учёные разводили руками: “мягкие ткани нельзя натренировать, разве только мозоль на них сделать”.
7. Взгляд в глаза и в спину. Все знают, что, посмотрев человеку в глаза, можно получить массу информации. Однако на них (глазах) ничего не написано! Разумеется, есть мимика, выражение лица, положение век и т.п. – но достаточно ли этих простых вещей для столь ясной, быстрой и содержательной передачи информации? С другой стороны – как можно почувствовать на себе взгляд? Глаз – не радар и не сонар, он с объектом наблюдения не взаимодействует. Разве только подмигнуть может…
8. Эмоциональная атмосфера. Достаточно ли физических компонентов ситуации для формирования эмоционального настроя, её сопровождающего?
9. Народные приметы. Неужели десятки поколений людей не обнаружили бы за время своей жизни, что приметы не сбываются, если бы это было так?
10. Гадание и астрология. Безусловно, сбываются не все предсказания будущего. Но есть такие, которые сбываются, и, по-моему, их куда больше, чем могло бы быть совпадений.
Комментарий: Однако я уверен, что составить астрологический прогноз, действительный для всех людей того или иного зодиакального знака, невозможно; вероятно, таковые прогнозы составляются в основном для избранных из числа тех, кто эти прогнозы читает. Так что у большинства населения есть все основания не верить в астрологию.
11. Начало мироздания. Мне представляется крайне маловероятным, что мироздание изначально содержало столько информации (громадную, но конечную порцию материи-энергии в трёхмерном пространстве). Куда вероятнее выглядит наличие элементов, преумножающих эту информацию, начиная от весьма малого объёма и до бесконечности, в частности, через создание новых материи и энергии в буквальном смысле из ничего. Однако известные нам законы сохранения материи и энергии, а также физические познания вообще говорят о том, что в нашей Вселенной таковых элементов нет.
12. Свидетельства сверхъестественного. Их Очень много. Слишком много, чтобы все они были выдумками и заблуждениями. Хотя, конечно, сказок и мифов на свете немало.
13. Современное кибер-чудо. Все видевшие ролик демосцены 64 кб Farbrausch fr-08 (про ”the product”), наверняка задавались вопросом: как ЭТО может занимать 64 кб? Моё мнение (пусть любительское): этот красочный 11-минутный 3d-ролик при самом эффективнейшем возможном сжатии не уместился бы и в 2 мегабайта. Однако занимает он, как и положено, 64 кб…
14. Подсознание. Если вы в него внимательно, неспешно и вдумчиво заглянете, то наверняка почувствуете, что сверхъестественное существует.


Вышесказанное склонило меня к гипотезе симуляции (Ник Бостром; можно окрестить "теорией Матрицы" по названию знаменитого фильма): наш мир (Вселенная – совокупность материи, подчиняющейся физическим и квантово-механическим законам) есть виртуальная реальность, нечто вроде многопользовательской компьютерной игры (MMORPG - massive (massively) multiplayer online role-playing game - массовая/масштабная многопользовательская ролевая онлайн игра [2]). Очевидные следствия:

- существуют другие миры;
- существует Творец (Творцы) нашего мира (Вселенной, Солнечной системы, планеты Земля – вполне возможно, это были разные личности);
- возможно изменение и нарушение физических и квантово-механических законов;
- существует несотворённый (базовый, с несотворёнными законами) мир и пользователи в нём (возможно, здесь применим термин "душа").

С точки зрения устройства несотворённого мира, наиболее вероятным представляется наличие пространства размерностью не менее 2, материи и энергии, подобных таковым во Вселенной, элементов, способных к созданию материи и энергии из ничего (вероятно, лишь при определённых условиях – к примеру, столкновении двух частиц). Весьма вероятно, что элементы (частицы), способные к созданию энергии в несотворённом мире, содержатся в душе, ибо опыт показывает, что объёмы располагаемой (поступающей, получаемой) психической энергии напрямую зависят от самочувствия: чем приятнее суммарное ощущение, тем больше имеется (производится?) энергии.

Мой ответ на основной вопрос философии (о первичности материи или сознания): первична материя, но не материя Вселенной, а материя несотворённого мира; по отношению же к материи Вселенной первично сознание.

Также предлагаю объединение теории эволюции и теории создания жизни: эволюция была и длилась миллионы (миллиарды) лет, но эволюционные мутации не были случайностью и направлялись некими потусторонними силами (в общем случае не обязательно высшими).

Библиография

1. Википедия. Нейрокомпьютер.
2. www.mmorpg.su

Сообщение отредактировал Mind10 - 16.01.2020 - 18:13

[Маугли]

Разум человека – чрезвычайно сложная и высокоорганизованная структура

Ты знаешь из чего состоит Разум человека?

Каким образом человек может разбить кулаком стопку кирпичей, не переломав в этом кулаке все кости, и откуда у человеческих мышц сила сделать такое? Как

Наверное также как атлету, которому кладут наковальню на грудь и бьют по ней молотом не умирает, при том, что плита ломается;)