Есть ли Бог? Опции

[Патен]

Мы же тут говорим о Боге вообще а не про христианское понимание сего термина только....

нет "Бога вообще"; Бог имеет совершенно конкретные свойства;например, у вас Боги - это существа в третьем поколении, не всемогущие и не изначальные; и вообще они - не Бог, а Боги

в христианстве же Бог - это изначальное и всемогущее Существо

вот видите: вы понимаете Бога так, мы - иначе; как из этого можно слепить "Бога вообще"???

вы просто так и не понимаете, о чём мы тут ведём речь

,не существует случайностей,в мире все закономерно,и человека со случаем разделяет лишь время и воля,где время является определяющим...

тогда вам вопрос: я свободен в своём выборе или моё поведение определено закономерностью, к которой я - хочу или не хочу - но подойду, как только дотикает время? если я не хочу убивать свою соседку, то всё равно я её рано или поздно убью, потому что таково закономерность? и ничего я с этим не поделаю? всё равно закономерность в своё время подтащит меня, сопротивляющегося, сунет мне в руки топор и заставит рубануть?

я правильно понимаю вашу мысль?

[guest]

тогда вам вопрос: я свободен в своём выборе или моё поведение определено закономерностью, к которой я - хочу или не хочу - но подойду, как только дотикает время? если я не хочу убивать свою соседку, то всё равно я её рано или поздно убью, потому что таково закономерность? и ничего я с этим не поделаю? всё равно закономерность в своё время подтащит меня, сопротивляющегося, сунет мне в руки топор и заставит рубануть?

я правильно понимаю вашу мысль?

Вы свободны в своем выборе и ваше поведение определено закономерностью,так же как и последствия от вашего выбора,действий,и времени,которое в итоге определит пойдете ли вы убивать свою соседку или нет,где и каким образом вы это сделаете,и убьете ли ее вообще,все что в итоге произойдет будет являться закономерностью.Вы можете выбирать,но все что происходит с вами,с вами случается

Сообщение отредактировал guest - 22.07.2013 - 21:55

[Патен]

.Вы можете выбирать,но все что происходит с вами,с вами случается

не понял вашего хихи; где тут было смешно? тут, извините, каша

выскажитесь яснее, пожалуйста: так, согласно вашей теории мироздания, я могу выбрать НЕ убивать соседку? или меня закономерность всё равно с течением времени заставит её убить?

Вы свободны в своем выборе ....пойдете ли вы убивать свою соседку или нет,где и каким образом вы это сделаете,и убьете ли ее вообще,все что в итоге произойдет будет являться закономерностью.

если мои действия - это закономерность, то где тогда мой свободный выбор-то? и если в этом случае я убью соседку, то, извините, - я не виноват; тогда виновата закономерность

Сообщение отредактировал Патен - 22.07.2013 - 22:21

[guest]

не понял вашего хихи; где тут было смешно? тут, извините, каша

выскажитесь яснее, пожалуйста: так, согласно вашей теории мироздания, я могу выбрать НЕ убивать соседку? или меня закономерность всё равно с течением времени заставит её убить?

Ее просто не будет,не из чего будет ей появится если у вас нет такого желания...

если мои действия - это закономерность, то где тогда мой свободный выбор-то? и если в этом случае я убью соседку, то, извините, - я не виноват; тогда виновата закономерность

Закономерность это феномен который характеризует все ваши действия,учитывая внутренние и внешние обстоятельства,которые приводят вас к тому или иному выбору,или отрезку жизни под влиянием времени.Случайностью называют то что люди меньше всего ожидают,и считают что случайности происходят с ними спонтанно,здесь и сейчас,хотя эти "здесь и сейчас" просто так не случаются,это очередное понятие которое якобы объясняет то что трудно понять и объяснить любому человеку...

[Dalhi]

в христианстве же Бог ....

Где в названии темы вы видите ссыль на "Что такое христианский Бог?". Её там нет. поэтому тема о Боге вообще....как о понимании термина разными религиями и восприятии каждым отдельным человеком...

[Патен]

Ее просто не будет,не из чего будет ей появится

пппостойте; как это "не будет"?! у нас с вами потому и разговор идёт, что меня заинтересовала вот эта ваша фраза: "в мире все закономерно"; и вдруг - не всё? да и вот же из вашего свежего: "Закономерность это феномен который характеризует все ваши действия"

противоречите сами себе....

Закономерность это феномен который характеризует все ваши действия,учитывая внутренние и внешние обстоятельства,которые приводят вас к тому или иному выбору,или отрезку жизни под влиянием времени.Случайностью называют то что люди меньше всего ожидают,и считают что случайности происходят с ними спонтанно,здесь и сейчас,хотя эти "здесь и сейчас" просто так не случаются,это очередное понятие которое якобы объясняет то что трудно понять и объяснить любому человеку...

вот-вот-вот; что я и ожидал услышать: человек НЕ ОБЛАДАЕТ СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ, с вашей точки зрения; его представление о том, что он якобы свободен в своём выборе - фикция(так же как фикцией является случайность; у вас: случайность - это просто неразгаданная закономерность); просто человек не видит за своими действиями руки НЕИЗБЕЖНОЙ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА закономерности

и знаете, какой вывод следует из вашей точки зрения на всевластие и всесилие закономерности? что убийцы и воры невиновны: их заставил убивать и воровать не их свободный выбор, а диктат закономерности

если же это не так, если убийцы и воры вполне справедливо наказываются(ибо их порочные действия - результат их СВОБОДНОГО выбора) - тогда закономерности характеризуют не ВСЕ наши действия; тогда есть свободный выбор человека и есть случайность

но это уже моя, а не ваша точка зрения

Где в названии темы вы видите ссыль на "Что такое христианский Бог?". Её там нет. поэтому тема о Боге вообще....как о понимании термина разными религиями и восприятии каждым отдельным человеком...

вы опять сами себе противоречите; то пишете "Где в названии темы вы видите ссыль на "Что такое христианский Бог?", то - "тема о Боге ....как о понимании термина разными религиями"; я и написал- как понимает Бога христианство

ещё: то вы пишете "тема о Боге вообще", то - "тема о Боге как о понимании термина разными религиями " а я как раз вам об этом и пишу: нет понятия "Бог вообще"; есть понимание Бога разными религиями; а понимают они Бога, как я уже писал - чаще всего ДИАМЕТРАЛЬНО противоположно, как, например, когда Боги - третьестепенные существа, и когда Бог(в христианстве, исламе, иудаизме) - верховное Существо

[Кшись]

вот-вот-вот; что я и ожидал услышать: человек НЕ ОБЛАДАЕТ СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ, с вашей точки зрения; его представление о том, что он якобы свободен в своём выборе - фикция(так же как фикцией является случайность; у вас: случайность - это просто неразгаданная закономерность); просто человек не видит за своими действиями руки НЕИЗБЕЖНОЙ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА закономерности

и знаете, какой вывод следует из вашей точки зрения на всевластие и всесилие закономерности? что убийцы и воры невиновны: их заставил убивать и воровать не их свободный выбор, а диктат закономерности

если же это не так, если убийцы и воры вполне справедливо наказываются(ибо их порочные действия - результат их СВОБОДНОГО выбора) - тогда закономерности характеризуют не ВСЕ наши действия; тогда есть свободный выбор человека и есть случайность

но это уже моя, а не ваша точка зрения

Вы бы сначала отделили человека от личности, индивида, от мужчины и женщины..от детей иначе этот базар будет продолжаться до бесконечности.
"Кто, есть кто, или что" по делам определяют , доброе дерево по добрым плодам. Тот кто убивает, тот убийцей называется, тот кто ворует - тот, вором называется а не человек . И поступки их закономерны, соответствуют их сути.
Человек - создан по образу и подобию Бога, потому имеет некую свободную волю, но люди то,- не человеки, люди используют звание "человек" подобно личине. А выбор людей , обусловлен Законами и Принципами природы.
Страдают люди из-за того, что порядка не желают соблюдать, невежественны, не знают чувства меры

Сообщение отредактировал Кшись - 24.07.2013 - 14:44

[pokker]

Человек - создан по образу и подобию Бога, потому имеет некую свободную волю, но люди то,- не человеки, люди используют звание "человек" подобно личине. А выбор людей , обусловлен Законами и Принципами природы.
Страдают люди из-за того, что порядка не желают соблюдать, невежественны, не знают чувства меры

Согласен. Говорить о некоторых личностях, что они якобы имеют свободную волю чего-то не делать, равносильно тому, что сказать о хищниках, что они тоже имеют свободную волю есть зелень всякую, фрукты, коренья... Я в своё время, очень долго делал и поступал через немогу и нихачу, пока не сломал в себе что-то, что влекло меня делать по другому. Но делал я это в надежде получить, нечто очень прекрасное, ради которого готов и умиреть. Без этакой ВЫСОКОЙ цели, нет ни малейшего желания поступать против своей природы. И главное что это всё нужно ОСОЗНАТЬ!!! Таким образом не осознающий-не является человеком разумным. А закономерность бывает действительно разной...в том числе вероятной, с различной степенью вероятности, которая зависит от множества факторов.

[Кшись]

Согласен. Говорить о некоторых личностях, что они якобы имеют свободную волю чего-то не делать, равносильно тому, что сказать о хищниках, что они тоже имеют свободную волю есть зелень всякую, фрукты, коренья... Я в своё время, очень долго делал и поступал через немогу и нихачу, пока не сломал в себе что-то, что влекло меня делать по другому. Но делал я это в надежде получить, нечто очень прекрасное, ради которого готов и умиреть. Без этакой ВЫСОКОЙ цели, нет ни малейшего желания поступать против своей природы. И главное что это всё нужно ОСОЗНАТЬ!!! Таким образом не осознающий-не является человеком разумным. А закономерность бывает действительно разной...в том числе вероятной, с различной степенью вероятности, которая зависит от множества факторов.

Вероятно сломил волю, своей животной природе. Такое происходит, когда воля разума, логика сильнее, и как мы убедились, такими качествами обладают далеко не многие. Если к этому приплюсовать условия развития, которые у всех разные и далеко не всегда соответствуют желанию индивида , то шанс на правильное понимание истины, у большинства , еще сильнее уменьшается.
Вот и доказывай потом, этому большинству что "все, не такое каким кажется"

[Патен]

люди то,- не человеки

бред