Есть ли Бог? Опции

[Акробайт]

Но карма никак не ограничивает волю Карма не запирает тебя в рамки. Все в твоих руках. Ставь цели правильно и достигай их. Не хочешь - делай что хочешь. Но в будущем ты за все заплатишь. Где здесь предопределение?

Про ответственность я полностью согласен. Но каждый человек рождается в разных условиях, с разным уровнем здоровья, способностей и талантов. Талан это исключительно вопрос изначальной одарённости которую можно раскрывать в процессе жизни. Это определяет очень много. Поэтому одни люди достигают большого успеха в жизни, а другие нет. Один выбирается из далёкой провинции и становится богатым, а у другого из этой же самой провинции даже желания не возникает реально что-то поменять в жизни. У них разный старт, разная судьба и способности. Кто-то сможет правильно использовать возможности которые у него есть, а кто-то нет. Это предопределённость.

Сообщение отредактировал Акробатикус - 10.07.2019 - 12:08

[Surf3rGirl]

Один выбирается из далёкой провинции и становится богатым, а у другого из этой же самой провинции даже желания не возникает реально что-то поменять в жизни. У них разный старт, разная судьба,разный уровень способностей. Кто-то сможет правильно использовать возможности которые у него есть, а кто-то нет. Это предопределённость.

не вижу в данном примере разного старта. Есть два человека из одной и той же провинции. Один добился, второй нет. Окружение? Воспитание? это все сбрасываем со счетов? в таком случае очень удобно заявить - я неудачник, так было предопределено. И очень неудобно и сложно собрать остатки воли в кулак и добиться. Я не говорю что можно добиться всего чего угодно - стоит только захотеть. Одного хотения мало. Нужен упорный труд. В зависимости от цели - подбирать средства. Например в политике да с чистыми руками делать нечего, ведь так? Да можно сказать - девочка из Усть-Ужопинска не сможет получить должность председателя центробанка крупной страны. Или может? А дите крупного политика просрет свою жизнь на наркоту? так ведь тоже может быть. И если говорить что все предопределено - то на это предопределение можно ведь свалить что угодно. Геноцид, экологическую катастрофу, убийства детей, (вставьте самые ужасные вещи по вкусу). Я отказываюсь верить в такое предопределение. Такое предопределение выпиливает вобще необходимость барахтаться.

[Акробайт]

И очень неудобно и сложно собрать остатки воли в кулак и добиться. Я не говорю что можно добиться всего чего угодно - стоит только захотеть.

Тогда почему один добивается, а другой нет? Лень? Почему один ленится а другой не ленится?

[Акробайт]

И если говорить что все предопределено - то на это предопределение можно ведь свалить что угодно.

А зачем валить что-то. Это видно по тому как живут люди, как у них складываются судьбы. Я изначально говорю про людей ответственных,способных трудится и т.п.

Сообщение отредактировал Акробатикус - 10.07.2019 - 12:26

[Хельга]

не вижу в данном примере разного старта. Есть два человека из одной и той же провинции. Один добился, второй нет. Окружение? Воспитание? это все сбрасываем со счетов? в таком случае очень удобно заявить - я неудачник, так было предопределено. И очень неудобно и сложно собрать остатки воли в кулак и добиться. Я не говорю что можно добиться всего чего угодно - стоит только захотеть. Одного хотения мало. Нужен упорный труд. В зависимости от цели - подбирать средства. Например в политике да с чистыми руками делать нечего, ведь так? Да можно сказать - девочка из Усть-Ужопинска не сможет получить должность председателя центробанка крупной страны. Или может? А дите крупного политика просрет свою жизнь на наркоту? так ведь тоже может быть. И если говорить что все предопределено - то на это предопределение можно ведь свалить что угодно. Геноцид, экологическую катастрофу, убийства детей, (вставьте самые ужасные вещи по вкусу). Я отказываюсь верить в такое предопределение. Такое предопределение выпиливает вобще необходимость барахтаться.

И зря..... потом в что нельзя сравнивать людей друг с другом , надо сравнивать только себя с собой то что ты сделал.
Потому что усилия у всех разные.
Пример. У нас в театральной студии есть девочка которая пришла с сильным дефектом речи.
Сейчас она его Исправила и равнялась по чистоте речи со всеми, но ее усилия и успех несравнимо с нашими потому что она начинала не с нулевого уровня, а с минус 5.
По этому что бы не было нам предопределено, только мы можем сами прожить свою жизнь и сами оценить успешность наших действий.

[Surf3rGirl]

А зачем валить что-то. Это видно по тому как живут люди, как у них складываются судьбы. Я изначально говорю про людей ответственных,способных трудится и т.п.

Могу выразить мысль более дипломатично - но смысл?

Один добивается потому что правильно ставит цели, выбирает правильные инструменты для их достижения и да, работает упорно.
А второй посмотрел высерфильм Секрет - и визуализирует под пивас

И зря..... потом в что нельзя сравнивать людей друг с другом , надо сравнивать только себя с собой то что ты сделал.

Ну почему же нельзя сравнивать людей? Петя вот красавец, а Вася не очень. Зато Вася качок, а Петя дрыщ.
главное что бы критерии сравнивания были подобраны правильно

Потому что усилия у всех разные.

А вот тут соглашусь и подпишусь. Для достижения одной и той же цели от разных людей потребуются разные усилия

Пример. У нас в театральной студии есть девочка которая пришла с сильным дефектом речи.
Сейчас она его Исправила и равнялась по чистоте речи со всеми, но ее усилия и успех несравнимо с нашими потому что она начинала не с нулевого уровня, а с минус 5.
По этому что бы не было нам предопределено, только мы можем сами прожить свою жизнь и сами оценить успешность наших действий.

Девочка молодец - собрала силы духа и преодолела сложность. Почет и слава. Без доли иронии и сарказма. Но суть то моих слов не меняет ведь? Поставь цель, выбери инструмент, работай. И будет тебе по трудам твоим. Где здесь предопределенность?

Сообщение отредактировал Surf3rGirl - 10.07.2019 - 13:03

[Акробайт]

Один добивается потому что правильно ставит цели, выбирает правильные инструменты для их достижения и да, работает упорно.
А второй посмотрел высерфильм Секрет - и визуализирует под пивас

Да это понятно всё. По че му он всю жизнь визуализирует и ничего не делает реально?

[Surf3rGirl]

Да это понятно всё. По че му он всю жизнь визуализирует и ничего не делает реально?

Лень, мама воспитала так, батя не дал леща вовремя, вера в то что все предопределено

Далее ИМХО чистой воды

Не готова говорить за всех и разбирать каждый частный случай. Воспитание и окружение. Вот основные факторы влияющие на человека. А потом то что человек наработал - превращается в привычку. И когда люди выходят в "большой мир" из подросткового возраста - они ведут себя так как привыкли. А сломать плохие (вредные) привычки достаточно тяжело. И многие не могут собрать достаточно сил что бы попробовать. Ну как то так.

[Акробайт]

И будет тебе по трудам твоим. Где здесь предопределенность?

Возьмите другой пример. Талантливый художник и талантливый предприниматель. Художник не сможет сделать крупный бизнес потому что способностей к этому просто не имеет. Предприниматель не станет художником по этой же причине. У него даже желания такого не возникнет.У них разные способности в разных сферах. Это предопределённость.

[Surf3rGirl]

Возьмите другой пример. Талантливый художник и талантливый предприниматель. Художник не сможет сделать крупный бизнес потому что способностей к этому просто не имеет. Предприниматель не станет художником по этой же причине. У него даже желания такого не возникнет.У них разные способности в разных сферах. Это предопределённость.

Элементарное отсутствие навыков. Астматик (я) никогда не пробежит стометровку за вменяемое время. Предопределенность? Но как только от астмы удалось избавится - буквально за год упорных тренировок я стала укладываться в нормативы.
Если бизнесмен уделит время на рисование (обучение) - то спустя какое то время (прямопропорционально) - начнет рисовать. Отправьте художника по пути бизнеса (математика-экономика-вуз-mba +кросс дисциплины) и художник справится с ведением бизнеса.