Стихотворные переводы, мои переводы стихов Опции

[Anella]

Меня триггернуло использование местоимения "самый", когда нет объективного критерия. Самый продаваемый американский автомобиль есть, самого известного и читаемого американского поэта нет. Вернее, есть, но их много. Эмили "одна из самых известных".

Но восторг Саши понятен, Дикинсон классная. Но я за точность.

Дикинсон - классная. И это - главное. Суть еще и в том, что мы все вполне могли бы и не узнать, насколько она классная. По определению. Если б ее стихи были сожжены и не увидели свет ни в каком виде. А это - добавляет восторгов и делает стихи Дикинсон уникальными: они не были предназначены для читателя. Вы много знаете таких поэтов?

[Дорик Тупотилов]

Дикинсон - классная. И это - главное. Суть еще и в том, что мы все вполне могли бы и не узнать, насколько она классная. По определению. Если б ее стихи были сожжены и не увидели свет ни в каком виде. А это - добавляет восторгов и делает стихи Дикинсон уникальными: они не были предназначены для читателя. Вы много знаете таких поэтов?

Они были предназначены для читателя, потом переназначились не быть предназначенными, но чудом до читателя дошли.

Знаю ли такие судьбы и поэтов. С большой натяжкой (из отечественных) - Сергей Чудаков и Аркадий Кутилов. Но это не уровень Дикинсон. Уровень Дикинсон - Франц Кафка, чьи романы были посмертно изданы вопреки его воле. Но Франц не поэт. Не знаю, получается.

[alex алекс]

ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх

мой Генерал, пока держусь.

это главное, корнет! надо держаться!

[alex алекс]

Суть еще и в том, что [b]мы все вполне могли бы и не узнать, насколько она классная. По определению. Если б ее стихи были сожжены [/b]и не увидели свет ни в каком виде. А это - добавляет восторгов и делает стихи Дикинсон уникальными: они не были предназначены для читателя. Вы много знаете таких поэтов?

сняла с языка, Анеля, именно это я и имел в виду! зигзаг, гримаса, улыбка, дар судьбы, "случайные" стихи, стихи, которые могли сгореть в огне, вошли в школьные хрестоматии американских учеников. о них спорят на разных уголках Земли через много много лет...



мне неинтересны споры для выяснения деталей десятого уровня важности в словопроизношении и в словопредназначении. дискуссию о слове "самый" буду удалять самым решительным способом.
последняя фраза упорно сидит в этом посте. поэтому: Анеля, это не тебе!

[alex алекс]

а вот подлиннее...

это стихотворение (вместе с несколькими другими стихами без пауз) в русском (можно сравнить!) переводе звучит в фильме "Тихая страсть" 2016 года, в последних печальных кадрах. даже не знаю, я вообще никому не люблю давать советы и рекомендации, по мне так это типичный чопорный английский фильм. кто хочет посвятить два часа своей жизни, чтобы чуть лучше понять Эмили Дикинсон, ваш выбор...

Emily Elizabeth Dickinson


Becаuse I could not stop for Deаth,
He kindly stopped for me -
The Cаrriаge held but just ourselves
Аnd Immortаlity.

We slowly drove - He knew no hаste
Аnd I hаd put аwаy
My lаbour аnd my leizure too,
For His Civility

We pаssed the School where Children strove
Аt Resess - in the Ring -
We pаssed the Fields of Gаizing Grаin,
We pаssed the Setting Sun -

Or rаther - He pаssed us -
THe Dews drew quivering аnd chill
For only Gossаmer my Gown -
My Tippet - only Tulle -

We pаused before а House thаt seаmed
А Swelling of the Ground -
The roof wаs scаrcely visible -
The Cornice - in the Ground.

Since then - 'tis Centuries - аnd yet
Feels shorter thаn the Dаy
I first surmised thаt Horses' Heаds
Were towаrd Eternity -



Эмили Дикинсон


я смерть не жду, она сама
в карете мне навстречу:
«садись, прокатимся, и к нам
сейчас подсядет вечность»

чужда коням в упряжке прыть,
меня ж дела не мучают,
а смерти некуда спешить,
(что может быть и к лучшему)

вот школа, где училась я,
там детвора гуляет,
за полем солнце в гладь ручья
последний луч роняет

так незаметно луч сквозь нас
прошёл, как ночь в июле,
от холода меня не спас
наряд из кружев тюля

а вот и дом последний мой,
жильцов там не услышат,
стоять он будет под землёй
травы не выше крыша

дорОга на погост легка,
иль к вечности, возможно?

***

я проплываю сквозь века,
на облако похожа...

[Anella]

сняла с языка, Анеля, именно это я и имел в виду! зигзаг, гримаса, улыбка, дар судьбы, "случайные" стихи, стихи, которые могли сгореть в огне, вошли в школьные хрестоматии американских учеников. о них спорят на разных уголках Земли через много много лет...



мне неинтересны споры для выяснения деталей десятого уровня важности в словопроизношении и в словопредназначении. дискуссию о слове "самый" буду удалять самым решительным способом.
последняя фраза упорно сидит в этом посте. поэтому: Анеля, это не тебе!

Ты знаешь, если честно. я тоже не люблю слово "самый"... При этом - о чем бы ни шла речь. Категоричности стараюсь избегать. Вот и здесь - речь идет именно об уникальности мироощущения. Но, должна признаться, я вообще с поэзией Эмили Дикинсон не очень хорошо знакома. В И как-то не задумывалась до сегодняшнего дня о том, насколько она уникальна. За это -тебе очередное спасибо.

[alex алекс]

Ты знаешь, если честно. я тоже не люблю слово "самый"... При этом - о чем бы ни шла речь. Категоричности стараюсь избегать.

ну если ты тоже, может вам вместе где нибудь, а не у меня пообсуждать это?

[Anella]

ну если ты тоже, может вам вместе где нибудь, а не у меня пообсуждать это?

Вообще-то мой пост к тебе обращен, а не к кому-нибудь другому. И "тоже" означает что я в данном случае разделяю отношение эсквайра к слову "самый"... Я (лично) тут написала бы "одна из самых читаемых"... Просто потому, что не уверена в том, что Дикинсон читают больше чем Уитмена или Боба Дилана. Последнего еще и слушают.

[alex алекс]

для всех.
мне очень нравится, что тут я сам решаю, что и кому можно писать. спокойно (что со мной бывает не всегда) предупредил, дискуссию о применении слова "самый" открывать не будем. когда это делает Дорик со своими неизменными садистскими оговорочками "при всем уважениии " и "без обид" это для меня неприятно, но хотя бы ожидаемо, он такой. почему это делаешь ты, Анеля, я не понимаю...

[alex алекс]

Я (лично) тут написала бы "одна из самых читаемых".

правильно! ты бы так написала. я в контексте противопоставления полнейшей неизвестности при жизни и огромной посмертной популярности сказал самая читаемая. что тут страшного???? что тут важного???? что тут такого, чтобы вообще задерживать на этом разговор? нет ничего интереснее?

одна из самых читаемых, самая читаемая? чОООрт возьми, что я меньше вас понимаю где можно, а где нельзя точно количественно определить меру? зачем возвращаться вновь и вновь к третьестепенным вещам?