IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Бред трактовки войны 1812 в русской историографии
ЦарьПушка
сообщение 4.12.2017 - 0:20
Сообщение #1


Amicus (mihi) Plato, sed magis amica veritas.
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2659
Регистрация: 14.07.2016
Пользователь №: 87142

Награды: 95
Подарки: 66

Пол: М


Репутация:   166  

Господа, равзе Вы никогда не задумывались, что трактовка войны 1812 года - полный бред?

Типа под Бородино мы одержали нравственную победу? что Наполеон - дьявол? что Ктуузов - великий полководец? что победить Наполеона - дело правое? разве это не бред?

На самом деле: Кутузов и Барклай-де-Толли отступали, принуждали крестьян сжигать всё, проиграли Битву за Москву (в нашей историографии Бородинская битва), сожгли Москву, выждали, когда французская армия оголодает и замёрзнет, а затем добили её как коршуны под Березиной.

Мало того, что Александр Первый наплевал на международные соглашения, прервал коснтитуционную блокаду, не женился на сестре Наполеона?
Он потсупил как подлец. Это всё нечестно.

Наполеона заманили в ловушку в Москву, хотя все обозы были у него в Ковно.
Это нарушение всех законов чести и законов войны.

Едиснвенные герои войны 1812 - Багратион и Денис Давыдов. Именно они втсретили врага как подобает урсским героям, а не крысидлись как Кутузов и баркалй и не добивали поверженного противника.

Сообщение отредактировал ЦарьПушка - 4.12.2017 - 0:20


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 66 )
Подарок
Подарил(а): Аркаша
Подарок
Подарил(а): Аркаша
Подарок
Подарил(а): Аркаша




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
5 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 9)
Лизавета
сообщение 4.12.2017 - 0:44
Сообщение #2


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 255

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

То есть напасть на страну - это соответствует законам чести, а способы ведения войны - это не соответствует законам чести?
Красиво жить не запретишь!.
Что касается ,,дьявола,, то вряд ли недомерка в 153 ростом, можно назвать так.
Наполеону отказали два раза и не отдали за него замуж не княжну Елизавету, не княжну Анну. И правильно сделали. Вряд ли было бы правильно мазать мирром корсиканского артиллериста.
А сам Александр при всем своем желании не мог бы жениться на ,,сестре Наполеона,,. Кто она и кто он!!!

***С давних пор Франция пытается посягать на самостоятельность России. Всегда мы пытались быть кроткими, полагая так отклонить ее попытки к захвату. При всем нашем желании сохранить мир, мы вынуждены собрать войска, чтобы защитить Родину. Нет никаких возможностей для мирного решения конфликта с Францией, а значит, остается только одно – защищать правду, защищать Россию от захватчиков. Мне не нужно напоминать полководцам и солдатам о храбрости, она в наших сердцах. В наших венах течет кровь победителей, кровь славян. Солдаты! Вы защищаете страну, защищаете религию, защищаете отечество. Я с Вами. Бог с нами.
Приказ Александра 1 от 13 июня 1812 г.***


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 255 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Бульбаш
сообщение 4.12.2017 - 11:30
Сообщение #3


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7317
Регистрация: 30.03.2010
Пользователь №: 36001

Награды: 134
Подарки: 201

Пол: М


Репутация:   2127  

Цитата(ЦарьПушка @ 3.12.2017 - 23:20) *
Наполеона заманили в ловушку в Москву, хотя все обозы были у него в Ковно.
Это нарушение всех законов чести и законов войны.
Да уж, действительно, полный "бред трактовки войны 1812"


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 201 )
Подарок
Подарил(а): Mggu
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Сладкий Яд




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
A.LISS
сообщение 4.12.2017 - 11:55
Сообщение #4


Активный
***

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Посвященные
Сообщений: 498
Регистрация: 13.10.2017
Пользователь №: 90266
Из: Темный лес возле Зеленого болота

Награды: 6
Подарки: 8

Имя: АлС
Пол: М


Репутация:   26  

Цитата(ЦарьПушка @ 4.12.2017 - 0:20) *
Господа, равзе Вы никогда не задумывались, что трактовка войны 1812 года - полный бред?

...
На самом деле: Кутузов и Барклай-де-Толли отступали, принуждали крестьян сжигать всё, проиграли Битву за Москву (в нашей историографии Бородинская битва), сожгли Москву, выждали, когда французская армия оголодает и замёрзнет, а затем добили её как коршуны под Березиной.

...


Да, простые французские солдаты - нивчОм не виноваты... и воопще - они же дети... Предлагаю выяснить поименно всех невиннозамерзших, голодозаморенных французских солдат и выплатить их родственникам денежную компенсацию az.gif а так же монголотатарам и Тевтонским рыцарям
Даешь историческую справедливость... az.gif


--------------------
Ein Teil fon jener Kraft,
Die staets das Boese will
Und staets das Gute schafft


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 8 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): ЛидиЯ
Подарок
Подарил(а): Лола Лоу




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Скрип колеса
сообщение 4.12.2017 - 12:22
Сообщение #5


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8228
Регистрация: 22.07.2009
Пользователь №: 29209

Награды: 41
Подарки: 306

Пол: ?


Репутация:   1903  

Очередной мальчик Коля из Нового Уренгоя?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 306 )
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Sunshine




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ЦарьПушка
сообщение 5.12.2017 - 19:05
Сообщение #6


Amicus (mihi) Plato, sed magis amica veritas.
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2659
Регистрация: 14.07.2016
Пользователь №: 87142

Награды: 95
Подарки: 66

Пол: М


Репутация:   166  

Да, блин, вы не видите, что я написал, что герои, истинные русские - Багратион и Денисов.
Если бы во главе армии были они - никаких бы отуплений и сдачи Москвы - бы не было!

Вы не понмиате даже, что я критикую!
Я не оправдываю французов. Я их считаю врагами, вторгшими в гаше Отечество. Я просто пишу о причинах войны, о которых пишет даже Тарле.
Я критикую:
1) отступление
2) сжигание всего и вся, в результате чего страдали наши крестьяне
и 3 - чего я не могу простить ни Кутузову, ни Александру - сожжение и сдачу Москвы.

Я не могу признать Бородино нашей победой, ибо битву выиграл Наполеон и занял Москву, которую наши взорвали и сожгли.

И при всё этом я уважаю Наполеона, хоть он и враг России. Он великий человек.
Это как Черчиль уважал Сталина, прчиём считая его самым галнвым врагом.

Сообщение отредактировал ЦарьПушка - 5.12.2017 - 19:07


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 66 )
Подарок
Подарил(а): Аркаша
Подарок
Подарил(а): Аркаша
Подарок
Подарил(а): Аркаша




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
макса
сообщение 5.12.2017 - 19:15
Сообщение #7


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 3110
Регистрация: 3.02.2015
Пользователь №: 84773
Из: Мытищи

Награды: 38
Подарки: 102

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   356  

Москву сдавали без боя и намного более ранние правители и полководцы. Это спасало человеческие жизни и культурные ценности . Царь -Пушка, может быть Кутузов этим самым одного из ваших предков спас, который выжил благодаря разумной подготовки к наступлению, что собственно и стояло за этой вынужденной мерой. И Наполеон привел к нам людей убивать наших родных. Что великого он сделал для России?

И еще. Москву жгли вошедшие в нее солдаты Наполеона, потому что пьянствовали и резвились, а постройки были в основном деревянные.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 102 )
Подарок
Подарил(а): Аркаша
Подарок
Подарил(а): Аркаша
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ЦарьПушка
сообщение 5.12.2017 - 19:22
Сообщение #8


Amicus (mihi) Plato, sed magis amica veritas.
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2659
Регистрация: 14.07.2016
Пользователь №: 87142

Награды: 95
Подарки: 66

Пол: М


Репутация:   166  

Цитата(R@mina @ 4.12.2017 - 12:22) *
Очередной мальчик Коля из Нового Уренгоя?

Так и не посмотрел прямую речь этого мальчика, так не было времени. Только читал заметку, но я не привык делать суждения по заметкам, выхватыванию фраз и трактовке.
так тчо пока воздурежусь от комментариев.

Моё мнение - о второй мировой войне: американцы старвили Германию и СССР. Выждали, пока одна страна разгромит другую (наще счастие, что победили Германию мы).
Всё крысились и ждали, кто начнёт проигрывать.
Когда и СССР, и Германия были ослаблены войной, и было ясно, кто выигрывает, они как коршуны начали добавить того, кто проигрывают войну (представьте, чтобы было, если бы добивали нас, а не них?)

И после этого США одержали победу в войне.
Сейчас предчувствую, в меян накидают тапочек и помидоров, что я не признаю победы СССР под руковдсвом Сталина.
Да, мы победили гитлера, мы принесли мир в Европу, мы взяли Берлин, но кто поимел профит с войны?
Американцы! Они экономически победили во второй мировой войне.
Во-первых, всё золото мира, аккумулирвоалось у них (ну а что они нам помощь разве беспалтно делали? нет, они за золото всё продовали.
Во-вторых, план Маршала. вся Западная Европа за экономическую помощь политически легла под Штаты.

И что потом делают американцы? Развявывают т.н. Холодную войну против той европйеской державы, которая одержала победу в Европе.
Повторяю, им не важно было, кто победит - СССР или Германия.

Ладно, тема про войну 1812 года, а не про Вторую Мировую войну.
Надо перейти плалвно вновь к 1812 и связать две Отечественные войны воедино.
За что я уважаю товарища Сталина и его полководцев и не уважаю Алеасандра I и Кутузова?
В 1812 тупо всё сожгли на пути Наполеона. В 1941 всё вывезли в Сибирь.
В 1812 сожшли и сдали Москву. В 1941 остояли Москву.
За отсупление 1812 мне стыдно. За оступление 1941 - ни разу, потому что наши отбивались, не уклонялись от прямых боестолкновений с врагом.
В 1812 добивали ослабевшую беззащитную армию. Вплоть до 1945 война шла праткически на равных.
В 1945 наши кормили голодных немцев на улицах Берлина. А в 1812 просто убивали голодных французов.
Вот. Теперь, вы поняли, что я патриот?

Цитата(макса @ 5.12.2017 - 19:15) *
Москву сдавали без боя и намного более ранние правители и полководцы.

Кто?


Цитата(макса @ 5.12.2017 - 19:15) *
Это спасало человеческие жизни и культурные ценности .

Угу, жители Москвы были в шоке, когда всё горело.
Они то остались умирать. Уехали из Москвы только дворяне.
Культурыне ценности спасли?
Да вся ценности старой Москововии Рюриковичей были сожжены.

Сообщение отредактировал ЦарьПушка - 5.12.2017 - 19:20


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 66 )
Подарок
Подарил(а): Аркаша
Подарок
Подарил(а): Аркаша
Подарок
Подарил(а): Аркаша




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dr. Zlo
сообщение 5.12.2017 - 19:22
Сообщение #9


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 15931
Регистрация: 6.05.2009
Пользователь №: 27028

Награды: 15
Подарки: 117

Пол: М


Репутация:   1522  

Некоторые утверждают, что Наполеон и Александр вместе отражали инопланетное вторжение и чо? ag.gif


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 117 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ЦарьПушка
сообщение 5.12.2017 - 19:23
Сообщение #10


Amicus (mihi) Plato, sed magis amica veritas.
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2659
Регистрация: 14.07.2016
Пользователь №: 87142

Награды: 95
Подарки: 66

Пол: М


Репутация:   166  

Цитата(макса @ 5.12.2017 - 19:15) *
Царь -Пушка, может быть Кутузов этим самым одного из ваших предков спас, который выжил благодаря разумной подготовки к наступлению, что собственно и стояло за этой вынужденной мерой.

Не знаю о предках 1812, но мои предки в 1941-1945 - все сплошь герои!
Они тяжело раненные стреляли ганцев и фрицев, не крысились!
а потом из госпиталя писали письма, что у них всё хорошо, хотя мучались от тяжёлых ран.

Сообщение отредактировал ЦарьПушка - 5.12.2017 - 19:24


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 66 )
Подарок
Подарил(а): Аркаша
Подарок
Подарил(а): Аркаша
Подарок
Подарил(а): Аркаша




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 19.04.2023 - 18:26