Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
21.10.2023 - 18:38
Сообщение
#111
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 15997 Регистрация: 22.10.2017 Пользователь №: 90322 Награды: 42 Подарки: 796 Имя: Дормидонт Пол: М Репутация: 4582
|
В чем мораль сей басни? Не слушать бабушек? Несколько растерян, не знаю, что отвечать... Мораль это обязательный элемент басни, но проза какое отношение имеет к морализаторству? Тут как и с вопросом - какова главная мысль... Мысли нее знаю, ни главной, не второстепенной, а Фланнери для меня кто угодно, только не морализатор, не дидакт и не воспитатель... -------------------- Дорик Тупотилов, эсквайр
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 796 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
21.10.2023 - 18:40
Сообщение
#112
|
|
![]() twóje słodkie chwile ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 12576 Регистрация: 22.05.2009 Пользователь №: 27330 Из: поля одуванчиков Награды: 37 Подарки: 418 Имя: Наталия Пол: Ж Репутация: 1951
|
Аудиокнига есть? Я пыталась слушать онлайн. Уснула. Не зацепило. -------------------- ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw ɐʚонɔ ![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 418 ) |
|
|
|
|
|
|
21.10.2023 - 18:54
Сообщение
#113
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 15997 Регистрация: 22.10.2017 Пользователь №: 90322 Награды: 42 Подарки: 796 Имя: Дормидонт Пол: М Репутация: 4582
|
Десятки мазков эгоистичности, картина уютненького семейного мирка расстреляна за 5 секунд Вау. Лола, да)) -------------------- Дорик Тупотилов, эсквайр
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 796 ) |
|
|
|
|
|
|
21.10.2023 - 19:30
Сообщение
#114
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 15997 Регистрация: 22.10.2017 Пользователь №: 90322 Награды: 42 Подарки: 796 Имя: Дормидонт Пол: М Репутация: 4582
|
Для меня в литературе важно и что и как сделано. О том, вкусный ли это текст, рождает ли он внутренний отклик. О что чуть ниже, а сделано это очень хорошо, имхо, собственно, и то, что сделано хорошо, в ветке отмечали Двойник и Тойя, простите, если кого просмотрел и не назвал.
Есть такое спорное разделение на мужскую и женскую литературы, и разделение есть, в самом деле (по авторскому гендеру, не по читательскому), но нюанс в том, что большая и сильная вещь никогда не несет авторского гендера. Она просто хорошая литература. Этот рассказ - литература, кмк, хорошая, настоящая и сильная. Это точный язык. Скупой, сдержанный. Это показ картинок, а не пересказ их. Это осязаемые персонажи, даже второстепенные. Этот бросок читателя из безмятежности в предсмертный ужас. Это мастерство детали и фразы (бабушку заколотила дрожь восторга; рубашка в желтых попугаях в руках бандита, и старушка не понимает, чтот напоминает ей эта рубашка; фраза "Мамаша, где это слыхано, чтоб покойник давал на чай гробовщику?" А слова-самохарактеристика Изгоя - слаще паскудства ничего нет?) И это неоднозначный финал, когда дочитываешь и пытаешься понять, почему бабушка так себя ведет перед смертью. Вы поняли? я - нет.... Я не могу, да и никогда не позволю себе задаться вопросом - а что хотел сказать автор. Повторюсь, он ничего говорить не хотел, имхо. Я могу сказать только о том, что увидел и почувствовал при прочтении. Но об этом уже не сегодня) Сорри за много букв и мою ошибочку с выбором текста для обсуждения. Так бывает. Уж не буду приводить избитую фразу о вкусах и об эстетических пристрастиях) -------------------- Дорик Тупотилов, эсквайр
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 796 ) |
|
|
|
|
|
|
21.10.2023 - 19:32
Сообщение
#115
|
|
![]() царская подданная ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 17508 Регистрация: 19.07.2022 Пользователь №: 103161 Награды: 39 Подарки: 698 Пол: Ж Репутация: 2194
|
Тоже прочитала, мне было не интересно... Как то все пресно.. Читать что-то этого автора больше не хочется, ну или надо созреть. Я до боследнего почему то надеялась что старушку не прибьют.... Было вот у меня такое ощущение почему то. Или хотелось верить Не прибьют, а возьмут в свою банду) бабуля бы отвлекала разговорами хозяевов, эти бы грабили дома, потом убивали и, целуясь, уезжали в закат -------------------- Пользователь не написал ничего о себе и не использует подпись на форуме
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 698 ) |
|
|
|
|
|
|
21.10.2023 - 19:37
Сообщение
#116
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Боги Сообщений: 42052 Регистрация: 28.06.2020 Пользователь №: 95500 Награды: 103 Подарки: 1672 Имя: Пол: Ж Репутация: 6412
|
Не прибьют, а возьмут в свою банду) бабуля бы отвлекала разговорами хозяевов, эти бы грабили дома, потом убивали и, целуясь, уезжали в закат Геронтофилия какая то) -------------------- Подарки: (Всего подарков: 1672 ) |
|
|
|
|
|
|
21.10.2023 - 19:43
Сообщение
#117
|
|
![]() царская подданная ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 17508 Регистрация: 19.07.2022 Пользователь №: 103161 Награды: 39 Подарки: 698 Пол: Ж Репутация: 2194
|
Любая книга - поле для трактовок, Наташа. И каждый читающий, безусловно, прав в своей оценке. Я особого конфликта не увидел - старые ведут себя как старые, молодые и дети - как молодые и дети (чего стоит разочарование ребенка после аварии, потому что никто не погиб). А Бейли перед смертью мать зовёт. Не жену. Мать. Какую есть - нелепую, вздорную, жалкую. Погубившую всех по воле слепого случая, из коих слепошарых и состоит наша маленькая жизнь) Ну, про мудрость молодых-старых и кому дорогу - тут понятно. Старость не всегда приходит вместе с мудростью, иногда приходит только старость) Кстати, соглашусь, что все ведут себя обычно и в чем-то даже стереотипно Бабуля капризничает, но не слишком перечит (а мы знаем примеры, когда мамо грудью ляжет и не даст уехать, если ей приспичит), не ругается на детей, хоть и ворчит, что в прошлом такого не было, берет на руки грудничка видя, что невестка устала Сыночек нервничает, что мама ему мозги выедает, спорит с ней, игнорирует, но в опасности думает о ней (кстати, в одном из рассказов про шляпу тоже был такой сыночек) Дети говорят все, что вздумается, не ориентируясь еще на мораль. Да, пассивная невестка и не слишком озабоченный детями папаня не воспитывают как следует, они не видят уважения к бабушке в семье, девочка дерзка на язык. Но и это не что-то за гранью Преступники преступничают Геронтофилия какая то) На ней была шляпка и перчаточки) горячая штучка) -------------------- Пользователь не написал ничего о себе и не использует подпись на форуме
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 698 ) |
|
|
|
|
|
|
21.10.2023 - 19:56
Сообщение
#118
|
|
![]() царская подданная ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 17508 Регистрация: 19.07.2022 Пользователь №: 103161 Награды: 39 Подарки: 698 Пол: Ж Репутация: 2194
|
Но согласись, какая не какая суть все таки прослеживается до стрессовой ситуации И зависит от того, с какого ракурса взглянуть. То, что бабуля, которая явно давно зависит в плане своих передвижений от сына, хочет изъявить свои желания о поездке в родные пенаты не есть что-то демонизирующее ее. А почему она манипуляциями добивается своего? Может потому, что сын делает вид, что не слушает ее и ее вообще не существует, как это было в начале книги? Или потому, что топчется по ее сентиментальности? Женщина живет в набитом людьми доме, но по сути одинока и никому не нужна, ее просьбы игнорируются Классно, что много уже написали. Вероятно, пока дойду до крайнего сообщения, добавятся ещё, поэтому позволю себе легкую рефлексию по обсуждаемому тексту и высказанным мнениям по мере чтения ваших сообщений. Сорян, если это будет пунктирно, с повторами и не очень развернуто. Изначально моя установка - мы разбираем (обсуждаем, делимся мнениями) литературный текст, а не некую житейскую ситуацию, которую возможно пересказать парой предложений или даже одним. И тогда зачем этот набор букв в восемь страниц А4 в распечатке. Следовательно, для меня важны достоинства или возможные недостатки обсуждаемого креоса именно как художественного текста. Я писала о тексте При хорошем и приятном слоге для меня растянуты лакомые описания, которые комкуются в конце. Как натянутая резинка на рогатке, которую тянут тянут, а потом отпускают и вуууииии резинка болтается -------------------- Пользователь не написал ничего о себе и не использует подпись на форуме
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 698 ) |
|
|
|
|
|
|
21.10.2023 - 20:09
Сообщение
#119
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Боги Сообщений: 42052 Регистрация: 28.06.2020 Пользователь №: 95500 Награды: 103 Подарки: 1672 Имя: Пол: Ж Репутация: 6412
|
По итогу в истории ни хорошего человека, ни хорошего конца.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 1672 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
22.10.2023 - 11:51
Сообщение
#120
|
|
![]() царская подданная ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 17508 Регистрация: 19.07.2022 Пользователь №: 103161 Награды: 39 Подарки: 698 Пол: Ж Репутация: 2194
|
По итогу в истории ни хорошего человека, ни хорошего конца. Как и в сборнике Может в этом и смысл? Не про концы, про то, что автор так и не нашла хорошего в людях? -------------------- Пользователь не написал ничего о себе и не использует подпись на форуме
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 698 ) |
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 5.06.2026 - 4:19 |