IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


14 страниц V  « < 10 11 12 13 14 >  
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> Хорошего человека найти не легко, О'Коннор Фланнери
Дорик Тупотилов
сообщение 21.10.2023 - 18:38
Сообщение #111


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 15997
Регистрация: 22.10.2017
Пользователь №: 90322

Награды: 42
Подарки: 796

Имя: Дормидонт
Пол: М


Репутация:   4582  

Цитата(Скрип колеса @ 21.10.2023 - 13:49) *
В чем мораль сей басни? Не слушать бабушек?

Несколько растерян, не знаю, что отвечать... Мораль это обязательный элемент басни, но проза какое отношение имеет к морализаторству? Тут как и с вопросом - какова главная мысль... Мысли нее знаю, ни главной, не второстепенной, а Фланнери для меня кто угодно, только не морализатор, не дидакт и не воспитатель...


--------------------
Дорик Тупотилов, эсквайр


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 796 )
Подарок
Подарил(а): Фреш
Подарок
Подарил(а): Фреш
Подарок
Подарил(а): Фреш




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
dandelion
сообщение 21.10.2023 - 18:40
Сообщение #112


twóje słodkie chwile
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 12576
Регистрация: 22.05.2009
Пользователь №: 27330
Из: поля одуванчиков

Награды: 37
Подарки: 418

Имя: Наталия
Пол: Ж


Репутация:   1951  

Цитата(wonderful woman @ 21.10.2023 - 17:00) *
Аудиокнига есть?

Я пыталась слушать онлайн. Уснула. Не зацепило.


--------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw ɐʚонɔ




--------------------
Подарки: (Всего подарков: 418 )
Подарок
Подарил(а): Charming
Подарок
Подарил(а): Cortes
Подарок
Подарил(а): Тютеличка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Дорик Тупотилов
сообщение 21.10.2023 - 18:54
Сообщение #113


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 15997
Регистрация: 22.10.2017
Пользователь №: 90322

Награды: 42
Подарки: 796

Имя: Дормидонт
Пол: М


Репутация:   4582  

Цитата(Лола Лоу @ 21.10.2023 - 16:58) *
Десятки мазков эгоистичности, картина уютненького семейного мирка расстреляна за 5 секунд

Вау. Лола, да))


--------------------
Дорик Тупотилов, эсквайр


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 796 )
Подарок
Подарил(а): Фреш
Подарок
Подарил(а): Фреш
Подарок
Подарил(а): Фреш




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Дорик Тупотилов
сообщение 21.10.2023 - 19:30
Сообщение #114


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 15997
Регистрация: 22.10.2017
Пользователь №: 90322

Награды: 42
Подарки: 796

Имя: Дормидонт
Пол: М


Репутация:   4582  

Для меня в литературе важно и что и как сделано. О том, вкусный ли это текст, рождает ли он внутренний отклик. О что чуть ниже, а сделано это очень хорошо, имхо, собственно, и то, что сделано хорошо, в ветке отмечали Двойник и Тойя, простите, если кого просмотрел и не назвал.
Есть такое спорное разделение на мужскую и женскую литературы, и разделение есть, в самом деле (по авторскому гендеру, не по читательскому), но нюанс в том, что большая и сильная вещь никогда не несет авторского гендера. Она просто хорошая литература. Этот рассказ - литература, кмк, хорошая, настоящая и сильная.
Это точный язык. Скупой, сдержанный. Это показ картинок, а не пересказ их. Это осязаемые персонажи, даже второстепенные. Этот бросок читателя из безмятежности в предсмертный ужас. Это мастерство детали и фразы (бабушку заколотила дрожь восторга; рубашка в желтых попугаях в руках бандита, и старушка не понимает, чтот напоминает ей эта рубашка; фраза "Мамаша, где это слыхано, чтоб покойник давал на чай гробовщику?" А слова-самохарактеристика Изгоя - слаще паскудства ничего нет?)

И это неоднозначный финал, когда дочитываешь и пытаешься понять, почему бабушка так себя ведет перед смертью.

Вы поняли? я - нет....

Я не могу, да и никогда не позволю себе задаться вопросом - а что хотел сказать автор. Повторюсь, он ничего говорить не хотел, имхо. Я могу сказать только о том, что увидел и почувствовал при прочтении. Но об этом уже не сегодня)

Сорри за много букв и мою ошибочку с выбором текста для обсуждения. Так бывает. Уж не буду приводить избитую фразу о вкусах и об эстетических пристрастиях)


--------------------
Дорик Тупотилов, эсквайр


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 796 )
Подарок
Подарил(а): Фреш
Подарок
Подарил(а): Фреш
Подарок
Подарил(а): Фреш




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Двойник
сообщение 21.10.2023 - 19:32
Сообщение #115


царская подданная
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 17508
Регистрация: 19.07.2022
Пользователь №: 103161

Награды: 39
Подарки: 698

Пол: Ж


Репутация:   2194  

Цитата(Эгоистичная @ 21.10.2023 - 18:36) *
Тоже прочитала, мне было не интересно... Как то все пресно.. Читать что-то этого автора больше не хочется, ну или надо созреть.

Я до боследнего почему то надеялась что старушку не прибьют.... Было вот у меня такое ощущение почему то. Или хотелось верить

Не прибьют, а возьмут в свою банду) бабуля бы отвлекала разговорами хозяевов, эти бы грабили дома, потом убивали и, целуясь, уезжали в закат


--------------------
Пользователь не написал ничего о себе и не использует подпись на форуме


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 698 )
Подарок
Подарил(а): Тютеличка
Подарок
Подарил(а): Тютеличка
Подарок
Подарил(а): Dennyo




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тютеличка
сообщение 21.10.2023 - 19:37
Сообщение #116


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Боги
Сообщений: 42052
Регистрация: 28.06.2020
Пользователь №: 95500

Награды: 103
Подарки: 1672

Имя:
Пол: Ж


Репутация:   6412  

Цитата(Двойник @ 21.10.2023 - 19:32) *
Не прибьют, а возьмут в свою банду) бабуля бы отвлекала разговорами хозяевов, эти бы грабили дома, потом убивали и, целуясь, уезжали в закат

Геронтофилия какая то)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1672 )
Подарок
Подарил(а): Cortes
Подарок
Подарил(а): Cortes
Подарок
Подарил(а): Cortes




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Двойник
сообщение 21.10.2023 - 19:43
Сообщение #117


царская подданная
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 17508
Регистрация: 19.07.2022
Пользователь №: 103161

Награды: 39
Подарки: 698

Пол: Ж


Репутация:   2194  

Цитата(Дорик Тупотилов @ 21.10.2023 - 18:22) *
Любая книга - поле для трактовок, Наташа. И каждый читающий, безусловно, прав в своей оценке.
Я особого конфликта не увидел - старые ведут себя как старые, молодые и дети - как молодые и дети (чего стоит разочарование ребенка после аварии, потому что никто не погиб).
А Бейли перед смертью мать зовёт. Не жену. Мать. Какую есть - нелепую, вздорную, жалкую. Погубившую всех по воле слепого случая, из коих слепошарых и состоит наша маленькая жизнь)

Ну, про мудрость молодых-старых и кому дорогу - тут понятно. Старость не всегда приходит вместе с мудростью, иногда приходит только старость)

Кстати, соглашусь, что все ведут себя обычно и в чем-то даже стереотипно
Бабуля капризничает, но не слишком перечит (а мы знаем примеры, когда мамо грудью ляжет и не даст уехать, если ей приспичит), не ругается на детей, хоть и ворчит, что в прошлом такого не было, берет на руки грудничка видя, что невестка устала
Сыночек нервничает, что мама ему мозги выедает, спорит с ней, игнорирует, но в опасности думает о ней (кстати, в одном из рассказов про шляпу тоже был такой сыночек)
Дети говорят все, что вздумается, не ориентируясь еще на мораль. Да, пассивная невестка и не слишком озабоченный детями папаня не воспитывают как следует, они не видят уважения к бабушке в семье, девочка дерзка на язык. Но и это не что-то за гранью
Преступники преступничают

Цитата(Тютя Тупотилова @ 21.10.2023 - 19:37) *
Геронтофилия какая то)

На ней была шляпка и перчаточки) горячая штучка)


--------------------
Пользователь не написал ничего о себе и не использует подпись на форуме


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 698 )
Подарок
Подарил(а): Тютеличка
Подарок
Подарил(а): Тютеличка
Подарок
Подарил(а): Dennyo




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Двойник
сообщение 21.10.2023 - 19:56
Сообщение #118


царская подданная
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 17508
Регистрация: 19.07.2022
Пользователь №: 103161

Награды: 39
Подарки: 698

Пол: Ж


Репутация:   2194  

Цитата(Тютя Тупотилова @ 21.10.2023 - 17:44) *
Но согласись, какая не какая суть все таки прослеживается до стрессовой ситуации

И зависит от того, с какого ракурса взглянуть. То, что бабуля, которая явно давно зависит в плане своих передвижений от сына, хочет изъявить свои желания о поездке в родные пенаты не есть что-то демонизирующее ее. А почему она манипуляциями добивается своего? Может потому, что сын делает вид, что не слушает ее и ее вообще не существует, как это было в начале книги? Или потому, что топчется по ее сентиментальности? Женщина живет в набитом людьми доме, но по сути одинока и никому не нужна, ее просьбы игнорируются

Цитата(Дорик Тупотилов @ 21.10.2023 - 17:48) *
Классно, что много уже написали. Вероятно, пока дойду до крайнего сообщения, добавятся ещё, поэтому позволю себе легкую рефлексию по обсуждаемому тексту и высказанным мнениям по мере чтения ваших сообщений. Сорян, если это будет пунктирно, с повторами и не очень развернуто.

Изначально моя установка - мы разбираем (обсуждаем, делимся мнениями) литературный текст, а не некую житейскую ситуацию, которую возможно пересказать парой предложений или даже одним. И тогда зачем этот набор букв в восемь страниц А4 в распечатке. Следовательно, для меня важны достоинства или возможные недостатки обсуждаемого креоса именно как художественного текста.

Я писала о тексте
При хорошем и приятном слоге для меня растянуты лакомые описания, которые комкуются в конце. Как натянутая резинка на рогатке, которую тянут тянут, а потом отпускают и вуууииии резинка болтается


--------------------
Пользователь не написал ничего о себе и не использует подпись на форуме


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 698 )
Подарок
Подарил(а): Тютеличка
Подарок
Подарил(а): Тютеличка
Подарок
Подарил(а): Dennyo




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тютеличка
сообщение 21.10.2023 - 20:09
Сообщение #119


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Боги
Сообщений: 42052
Регистрация: 28.06.2020
Пользователь №: 95500

Награды: 103
Подарки: 1672

Имя:
Пол: Ж


Репутация:   6412  

По итогу в истории ни хорошего человека, ни хорошего конца.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1672 )
Подарок
Подарил(а): Cortes
Подарок
Подарил(а): Cortes
Подарок
Подарил(а): Cortes




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Двойник
сообщение 22.10.2023 - 11:51
Сообщение #120


царская подданная
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 17508
Регистрация: 19.07.2022
Пользователь №: 103161

Награды: 39
Подарки: 698

Пол: Ж


Репутация:   2194  

Цитата(Тютя Тупотилова @ 21.10.2023 - 20:09) *
По итогу в истории ни хорошего человека, ни хорошего конца.

Как и в сборнике
Может в этом и смысл? Не про концы, про то, что автор так и не нашла хорошего в людях?


--------------------
Пользователь не написал ничего о себе и не использует подпись на форуме


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 698 )
Подарок
Подарил(а): Тютеличка
Подарок
Подарил(а): Тютеличка
Подарок
Подарил(а): Dennyo




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  « < 10 11 12 13 14 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 5.06.2026 - 4:19