Таинственная история Билли Миллиган. Дэниел Киз, Книжный клуб. Читаем вместе Опции

[ShakuDancer]

На другом, дело было в 2013 году, десять лет назад, играли легендарные игроки и сама партия тоже из легендарных

Круто))

[Лола Лоу]

В моей книге были чб репродукции его картин. Удивительно, насколько они разные. Не сказать, что да Винчи, но почему-то эти картины скупали, ему даже дали одиночную камеру, чтобы он рисовал. Что-то, видимо, в них вживую было

Рисование это терапия, насколько я понимаю.
В дорогих современных сумасшедших домах все пациенты рисуют, лепят и занимаются прочим творчеством

[Двойник]

Рисование это терапия, насколько я понимаю.
В дорогих современных сумасшедших домах все пациенты рисуют, лепят и занимаются прочим творчеством

В тюрьме так легко получить привилегию в виде одиночной камеры? Там был момент, что ради картины)

[ShakuDancer]

Рисование это терапия, насколько я понимаю.
В дорогих современных сумасшедших домах все пациенты рисуют, лепят и занимаются прочим творчеством

Насколько я знаю в дешёвых тоже есть возможность заниматься творчеством.

[Тютеличка]

Правильно Эсти написала,этот человек родился не в то время.Там и роль женщины в обществе, мир для мужчин, ведь отчим Билли так и не понёс наказание за насилие ни в отношении ребенка ни в отношении жены.
А психиатрические больницы, какое отношение к больным?Даже адвокаты ничего не могли сделать, суд за судом, а ведь случай уникальный для психиатрии, и были все шансы соеденить личности, представляете какой это прорыв в медицине?

А с другой стороны, хочется рассмотреть такой аспект.Изнасилованные женщины.Будь я на их месте озаботили б меня проблеммы Билли?И показалось бы мне достаточно справедливым нахождение его даже в самой гадкой клинике?

[Лола Лоу]

Тютя, ну как сказать так, что бы не обвинили в черствости к изнасилованным?
Смотри, Били изнасиловал в детстве отчим, издевался и насиловал не раз, ни два, не три, а систематически. Мать видимо знала, сестра в тех же условиях, для этой семьи насилие было нормой, если так можно назвать.
Билли изнасиловал двух с половиной девушек, они все живы и давали показания, он не убил. не искалечил, то есть поступил в норме морали своей семьи, дело было громкое, тк в итоге парня оправдали, как сумасшедшего.
и далее, 10 лет сумасшедшего дома и Билли посчитали здоровым, исцеленным и собранным в кучу, к нему потеряли интерес, ну кроме некоторых актёров, которые его навещали, в надежде когда то сыграть Билли на киноэкране

[Двойник]

Правильно Эсти написала,этот человек родился не в то время.Там и роль женщины в обществе, мир для мужчин, ведь отчим Билли так и не понёс наказание за насилие ни в отношении ребенка ни в отношении жены.
А психиатрические больницы, какое отношение к больным?Даже адвокаты ничего не могли сделать, суд за судом, а ведь случай уникальный для психиатрии, и были все шансы соеденить личности, представляете какой это прорыв в медицине?

А с другой стороны, хочется рассмотреть такой аспект.Изнасилованные женщины.Будь я на их месте озаботили б меня проблеммы Билли?И показалось бы мне достаточно справедливым нахождение его даже в самой гадкой клинике?

В книге этот момент очень смазанный. Мне кажется, что Киз решил не заострять на этом, не вызывать ажиотаж среди жертв насилия, сделав упор на то, что изнасиловавшая личность хотела любви и была ласковой, вроде как смягчил для читателя. Но факт остается фактом

Билли сделал то, из-за чего с ним по сути и поизошел распад личности. У насилия нет градаций. Девушкам так же было страшно, мерзко, противно, у них могла полностью испортиться половая жизнь, появиться тревожное расстройство, отвращение к мужчинам и многое другое, что не сотрется "он же сам жертва и больной"... Но книга не об этом

Тютя, ну как сказать так, что бы не обвинили в черствости к изнасилованным?
Смотри, Били изнасиловал в детстве отчим, издевался и насиловал не раз, ни два, не три, а систематически. Мать видимо знала, сестра в тех же условиях, для этой семьи насилие было нормой, если так можно назвать.
Билли изнасиловал двух с половиной девушек, они все живы и давали показания, он не убил. не искалечил, то есть поступил в норме морали своей семьи, дело было громкое, тк в итоге парня оправдали, как сумасшедшего.
и далее, 10 лет сумасшедшего дома и Билли посчитали здоровым, исцеленным и собранным в кучу, к нему потеряли интерес, ну кроме некоторых актёров, которые его навещали, в надежде когда то сыграть Билли на киноэкране

Но не в норме морали семей тех девушек

Сообщение отредактировал Двойник - 16.11.2023 - 10:51

[Лола Лоу]

Но не в норме морали семей тех девушек

Я не оправдываю насильника, я говорю о том, что отчим Билли так и не ответил, а семейное насилие просто норма для некоторых семей и шестьдесят - семьдесят лет назад и сейчас

[Двойник]

Я не оправдываю насильника, я говорю о том, что отчим Билли так и не ответил, а семейное насилие просто норма для некоторых семей и шестьдесят - семьдесят лет назад и сейчас

Тем не менее в случае с Билли вовремя об этом не заявили. А по прошествии стольких лет, еще и доказательства только на словах нескольких личностей одного человека и подозрения семьи... В случае с девушками была своевременность и никаких сомнений в том, что Билли это сделал

Но это уже моменты, которые несущественны в рамках книги, потому что читатель через себя не проносит изнасилование девушек, оно вскользь упоминается, но через себя пропускает жестокость семьи Билли. Его страданий больше, больше нюансов, из-за которых понятно, что он психически болен и уже в аду, понятны причины, которые в книге чуть ли не морально приподнятое

Будь эта книга не о Билли, а о тех девушках, могли быть совсем другие ощущения

[ShakuDancer]

Мне хочется почитать вторую книгу, по моим ощущениям для меня первая книга не закончена.

И кстати эта книга одна из тех, что я добавила бы в свою библиотеку)