Предлагаю не совсем серьезное обсуждение следующей ситуации:
мужчина и женщина одинакового возраста (например, до 35 лет) независимо друг от друга и почти одновременно попадают на разные необитаемые острова).
У кого из них больше шансов выжить, и не только выжить, но и организовать для себя более или менее комфортные внешние и внутренние (душевное состояние) условия. Высказываемся!)
жженый
12.08.2011 - 17:00
Мужчина выживет ,женщина сдастся !Проблема в том что в женщине заложена нужность кому то постоянно и если она одна для неё теряется смысл существования,исключением является момент что она знает что цивилизация не очень далеко и у неё есть хоть какой то шанс вернуться тогда она будет ждать,долго и упорно!Комфорт себе создавать она не будет точно,так как будет бояться просмотреть корабль проходящий мимо и всё время будет на берегу!
Александр, мои представления о предмете):
Женщина:
1. Высокий инстинкт самосохранения. Возможно, лучше чувствует опасность. Спрячется, не будет рисковать без необходимости.
2. Ей нужно меньше еды, чем мускулистому мужчине, а жировая прослойка образуется быстрее, а , значит, и - больше шансов пережить голод и холод.
3. Лучше, чем мужчина, переносит длительный стресс, более развиты приспособительные реакции, может получать эстетическое удовольствие от созерцания красоты природы).
4. Питаться будет собирательством, что проще. Возможно, раньше , чем мужчина начнет что-то выращивать для еды.
Мужчина:
1. Сильный. Ему проще построить жилье, придумать и смонтироовать какие-то сооружения
2. Быстрее чем женщина реагирует в экстренных ситуациях - это может спасти ему жизнь.
3. Агрессивный. Сможет охотиться.
Ахинея
12.08.2011 - 17:23
Цитата(Ирэна @ 12.08.2011 - 18:16)

3. Агрессивный. Сможет охотиться.
для охоты одной агрессии мало

Даже не знаю, на кого бы я поставила больше, как на охотника за зайцами, к примеру.
Не знаю, что бы я делала, если честно... Первым делом я бы исследовала территорию в поисках воды и пропитания...
Вообще, мне кажется, что все зависит не от пола, а от характера человека... Помню, как отлично себя Фриски показала в Последнем герое и как ужастно парень из группы корни. Поэтому сложно что-то говорить, оценивая ситуацию полов, в целом.
Цитата(Ирэна @ 12.08.2011 - 18:16)

4. Питаться будет собирательством, что проще. Возможно, раньше , чем мужчина начнет что-то выращивать для еды.
думаю, мужчина тоже будет собирательством заниматься
Цитата(Ирэна @ 12.08.2011 - 18:16)

1. Сильный. Ему проще построить жилье, придумать и смонтироовать какие-то сооружения
вообще не факт. молотка, гвоздей и досок мужчина не найдет на острове, а шалаш или навес из листьев пальм и женщина сделать сможет быстро.
Для начала разберем: какие основные потребности должны быть удовлетворены у обоих:
1.в пище
2.в крыше над головой
3.сексуальные
4.в общении
Добавляем, если перечислил не все...)
И при ближайшем рассмотрении оказывается, что труднее всего или вовсе невозможно в описываемых условиях будет удовлетворить потребность под номером 4. Остальные-худо-бедно, но получится)
жженый
12.08.2011 - 19:54
Цитата(Ирэна @ 12.08.2011 - 18:16)

1. Высокий инстинкт самосохранения. Возможно, лучше чувствует опасность. Спрячется, не будет рисковать без необходимости.
Ириш ну вот не могу я поверить что женщина попавшая на остров будет прятаться!!!!!!!Для неё важнее видеть шанс возможной надежды на спасение,увидеть корабль будет чем то вроде ночной маски,когда не известно поможет ли эта маска омолодить клетки кожи ,но она себя убеждает что однозначно,конечно поможет и надо делать,так и с прятками она будет смотреть на море всё время пока сон её не свалит в надежде что там запросто что то появиться!Женщине гораздо проще себя убедить в чём угодно и заглушить логические смыслы происходящего!Конечно это не всех касается но в подавляющем большинстве уж точно!
Цитата(жженый @ 12.08.2011 - 18:00)

Мужчина выживет ,женщина сдастся !
Кома она сдастся?
Цитата(жженый @ 12.08.2011 - 18:00)

Комфорт себе создавать она не будет точно,так как будет бояться просмотреть корабль проходящий мимо и всё время будет на берегу!
ну она возьмет и создаст комфорт себе на берегу.
Цитата(жженый @ 12.08.2011 - 18:00)

!Проблема в том что в женщине заложена нужность кому то постоянно и если она одна для неё теряется смысл существования,
Женщины более приспосабливаемые под внешние обстоятельства.
Александр, ты отказываешь женщине в здравом смысле? Ведь, чтобы дождаться-надо выжить, а чтобы выжить-....
Цитата(Ирэна @ 12.08.2011 - 21:30)

Александр, ты отказываешь женщине в здравом смысле? Ведь, чтобы дождаться-надо выжить, а чтобы выжить-....
Иришка НЕТ!Мы расматриваем отстроненный пример мужчины и женщины,не кому ни в чём не отказывая а просто смотрим со стороны на их поведение!Ты права ,чтобы жить -надо выжить! надо! но в стрессовой ситуации именно женщина и мыслит не логически а эмоционально!Ведь не просто так поговорка и в горящую избу и коня на скаку.просто в момент опасности женщина не думает логично,она именно чувствует что нужно делать!А попав на остров НЕТ прямой угрозы жизни и там чувствовать она будет только возможность просмотреть мимо проплывающий корабль!
Цитата(Миледи @ 12.08.2011 - 21:12)

Женщины более приспосабливаемые под внешние обстоятельства.
Алл женщина более приспосабливаемая не к внешним обстоятельствам ,а к людям её окружающим !Вот можно провести эксперимент взять на речку двух 5 летних детей и по пробовать их на учить плавать!!!!Мальчик гораздо быстрее адаптируется и начнёт и нырять и плавать быстрее!А девочка быстрей заметит что на небе тучи собираются и скоро дождь пойдёт!А почему?Потому что мальчик прийдя на речку будет иметь всего лишь 1 цель залезть в воду!А девочка будет смотреть по сторонам и наблюдать за окружающими,она уже в этом возрасте подсознательно ждёт подвоха от окружения!
Несерьезная
13.08.2011 - 8:03
Цитата(Ирэна @ 12.08.2011 - 17:55)

мужчина и женщина одинакового возраста (например, до 35 лет) независимо друг от друга и почти одновременно попадают на разные необитаемые острова).
У кого из них больше шансов выжить
Всё зависит не столько от пола островитянина, сколько от характера его.
Выживают люди с определёнными качествами характера и психики.
Интереснее, что гибнут в подобной ситуации по разным причинам:
кто-то от голода, кто-то от холода, кто-то от тоски....
Саш, во многом согласна. И считаю, что в "нормальных" условиях, без экстрима (договоримся не считать необитаемый остров экстримом))), больше шансов у женщины, в экстремальных, при возникновении различных особых опасностей-у мужчины...
Цитата(Ирэна @ 13.08.2011 - 9:03)

Саш, во многом согласна. И считаю, что в "нормальных" условиях, без экстрима (договоримся не считать необитаемый остров экстримом))), больше шансов у женщины, в экстремальных, при возникновении различных особых опасностей-у мужчины...
Ириш ну без экстрима согласен!Женщина быстро найдёт себе птичку или рыбку или черепашку и будет жить ради неё там!
Несерьезная
13.08.2011 - 8:17
Цитата(жженый @ 13.08.2011 - 9:15)

Женщина быстро найдёт себе птичку или рыбку или черепашку и будет жить ради неё там!
И умрёт от голода.
А мужчина:
Цитата(жженый @ 13.08.2011 - 9:15)

быстро найдёт себе птичку или рыбку или черепашку
Съест и выживет.))))))))
Цитата(жженый @ 13.08.2011 - 9:15)

Ириш ну без экстрима согласен!Женщина быстро найдёт себе птичку или рыбку или черепашку и будет жить ради неё там!
Научный Фантаст
13.08.2011 - 8:27
Несерьёзная вы точно выживете, судя по вашей аве
Fedosei
13.08.2011 - 8:37
С одной стороны думается,что мужик,ибо все мы слышим какие они более сильные,лучше приспосабливаются и тп...и все это подкрепляется всякими фильмами про Крутых самостоятельных и непоколебимых мужиков,и дур-баб,которые ни на что абсолютно не способны в таких ситуациях...
Однако,если вспомнить,что женщина от природы более вынослива,более терпелива,болевой порог у женщин так же выше...Еще не стоит отметать,что женщины таки более находчивы.
Вот и получается,что у мужчины единственное преимущество в предполагаемой ситуации будет физическая сила,и все. Да и это дело наживное ))
Однако это так,в общем. А по-настоящему все будет зависеть исключительно от особенностей характера человека,его воли к жизни и целеустремленности. Если человек-размазня,то он помрет независимо от его половой принадлежности.
Цитата(жженый @ 13.08.2011 - 8:55)

А попав на остров НЕТ прямой угрозы жизни и там чувствовать она будет только возможность просмотреть мимо проплывающий корабль!
А в условии задачи не сказано, что НЕТ прямой угрозы для жизни. Мы ж не знаем, что там на том острове. Так что вполне себе женщина устроит быт на берегу, в то время как мужчина 100% пойдет в глубь острова.
Хотя так тоже нельзя говорить, некоторые женщины смело и с медведями фотографируются
Цитата(жженый @ 13.08.2011 - 8:55)

Алл женщина более приспосабливаемая не к внешним обстоятельствам ,а к людям её окружающим !Вот можно провести эксперимент взять на речку двух 5 летних детей и по пробовать их на учить плавать!!!!Мальчик гораздо быстрее адаптируется и начнёт и нырять и плавать быстрее!А девочка быстрей заметит что на небе тучи собираются и скоро дождь пойдёт!А почему?Потому что мальчик прийдя на речку будет иметь всего лишь 1 цель залезть в воду!А девочка будет смотреть по сторонам и наблюдать за окружающими,она уже в этом возрасте подсознательно ждёт подвоха от окружения!
Ну смотри, Саш, ты пишешь, что женщина подстраивается под людей, ее окружающих и в тоже время по небо, про тучки. То есть она в принципе подстраивается под окружение, и не обязательно, чтобы в это окружение входили люди.
И исходя из твоего примера, ну и у кого больше шансов выжить? Мальчик сразу бултых в воду, а там акула, а девочка нет, сначала ножкой водичку попробует, посмотрит, нет ничего ли подозрительного в воде.
Это из серии, что женщины водители реже, чем мужчины, попадают в аварию, потому что более осторожны.
Научный Фантаст
13.08.2011 - 8:48
Цитата(Миледи @ 13.08.2011 - 9:41)

Это из серии, что женщины водители реже, чем мужчины, попадают в аварию, потому что более осторожны.
зато некоторые мужчины вообще не попадают в аварии, потому, что не водят машину
Цитата(Научный Фантаст @ 13.08.2011 - 9:48)

зато некоторые мужчины вообще не попадают в аварии, потому, что не водят машину

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Но если они поедут в кругосветное путешествие у них больше шансов попасть на необитаемый остров

и проверить нашу теорию о выживаемости
Научный Фантаст
13.08.2011 - 9:31
Ха-ачу на необитаемый остров! Надоели все, нафиг
Несерьезная
13.08.2011 - 9:42
Цитата(Научный Фантаст @ 13.08.2011 - 9:27)

вы точно выживете, судя по вашей аве
А, пожалуй, Вы правы. Если Вы конечно о безотказном чувстве юмора, а не о поедании подножного корма.
Научный Фантаст
13.08.2011 - 10:25
Ну, подножный корм на необитаемом острове - это тоже очень важная вещь! Так что, я - обо всем
жженый
13.08.2011 - 23:05
Цитата(Fedosei @ 13.08.2011 - 9:37)

Однако,если вспомнить,что женщина от природы более вынослива,более терпелива,болевой порог у женщин так же выше...Еще не стоит отметать,что женщины таки более находчивы.
Цитата(Миледи @ 13.08.2011 - 9:41)

А в условии задачи не сказано, что НЕТ прямой угрозы для жизни. Мы ж не знаем, что там на том острове. Так что вполне себе женщина устроит быт на берегу, в то время как мужчина 100% пойдет в глубь острова.
Девчонки!ВЫ уж если перечисляете достоинства будьте более реалистичны и не забывайте про не достатки!))))А эмоцианальность будет на острове главным не достатком!А ведь это главное оружие женщины,но на острове оно будет играть против хозяйки и как говорил Жиглов"Этот аргумент перевесит тысячу других улик..."))))
Цитата(Миледи @ 13.08.2011 - 9:41)

Ну смотри, Саш, ты пишешь, что женщина подстраивается под людей, ее окружающих и в тоже время по небо, про тучки. То есть она в принципе подстраивается под окружение, и не обязательно, чтобы в это окружение входили люди.
И исходя из твоего примера, ну и у кого больше шансов выжить? Мальчик сразу бултых в воду, а там акула, а девочка нет, сначала ножкой водичку попробует, посмотрит, нет ничего ли подозрительного в воде.
Алл согласен,только плавать то научиться быстрей мальчик(если акула не сьест)Так и на острове кто быстрее?????--- МУЖЧИНА!Хотя конечно зависит многое от харакера ,просто из 10 женщин 1 адаптируется,а из 10 мужчин 7
Lionna
13.08.2011 - 23:51
А я считаю, что большая любовь к жизни, поможет человеку, не зависимо от пола, выжить, чего бы это не стоило.Первые минуты ступора, потом истерики, ну после начнется постепенное осваивание острова.И выживать в любых условиях, это уже заложено в человеке изначально, только одни смогут этим во время воспользоваться, а кому будет просто не судьба.
Ангел А
14.08.2011 - 0:16
Я считаю, что выжить смогут оба человека, как мужчина, так женщина. Главное обоим не терять контроль и вовремя сгрупироватся! ведь, когда-то в древние времена, люди же выжили то!!!!!!
столько глупостей и заблуждений относительно мужчин и женщин я давно уже не видел...
Научный Фантаст
14.08.2011 - 9:14
Это от того, что вопрос чисто теоретический)))
Цитата(жженый @ 14.08.2011 - 0:05)

Девчонки!ВЫ уж если перечисляете достоинства будьте более реалистичны и не забывайте про не достатки!))))А эмоцианальность будет на острове главным не достатком!А ведь это главное оружие женщины,но на острове оно будет играть против хозяйки и как говорил Жиглов"Этот аргумент перевесит тысячу других улик..."))))
Саш, вот ты зря недооцениваешь "силу" нашей эмоциональности! К тому же, важным фактом является то, что женщина попадает на остров одна, без мужчины) Исключен самый главный источник наших эмоций.
И еще, выживаемость у мужчин сильнее, зато у женщин больше развита интуиция) Антеннка понимаешь ли
Так что из 10, ну хотя бы три должны выжить. По-любому
Научный Фантаст
14.08.2011 - 9:54
Про интуицию есть хороший анекдот
Lionna
14.08.2011 - 10:02
Цитата(Научный Фантаст @ 14.08.2011 - 10:54)

Про интуицию есть хороший анекдот
Ну-у-у...публика ждёт юмора...без него тоже, вроде как не выжить на острове)
Научный Фантаст
14.08.2011 - 10:18
Про интуицию. Короче, едет ковбой по прерии. Вдруг, откуда ни возьмись - индейцы, догоняют, топорами размахивают. Интуиция ему говорит - скачи во весь опор! Он поскакал. Но индейцы догоняют! Видит - посреди прерии стоит дерево. Интуиция ему говорит - лезь на дерево! Он спешился, залез. А индейцы дерево обступили, опять топорами размахивают, улюлюкают. Ковбой спрашивает интуицию - А теперь что делать? - А теперь тебе хана.
чтобы представить себе такую ситуацию нужно сначала посмотреть на мир который нас окружает,где практически все придумано и создано мужчинами,начиная с алфавита и письменности и заканчивая соременными технологиями,не говоря уже о повседневных вещах,облегчающих быт...
окажись мужчина и женщина на необитаемом острове,женщина в отличии от мужчины(или без него) на нем долго не протянет,потому что женщины привыкли пользоваться только готовеньким,или прибегать к чужими услугами...
Научный Фантаст
14.08.2011 - 14:30
Цитата(guest @ 14.08.2011 - 15:22)

женщины привыкли пользоваться только готовеньким,или прибегать к чужими услугами...
более чем спорное утверждение
Несерьезная
14.08.2011 - 15:06
Цитата(guest @ 14.08.2011 - 15:22)

женщины привыкли пользоваться только готовеньким,или прибегать к чужими услугами...
Аргументируй.
Откель такое обобщение?
Асмодей
14.08.2011 - 15:27
для того чтобы выжить нужно чтобы выполнялось два основных условия, это крыша над головой и еда. история давно доказала, что у мужчин это хорошо получается. про женщин ни слова в этом отношении. и на практике получитя так: мужчина может отстроить себе непотопляемую хебару, а женщина временное жилище из двух папаратников, которые при первой грозе смоет, придётся искать уже какую нить пещеру. В еде, мужчина может занятся охотой, а женщина может найти только то, что растёт на дереве, охотник из неё никудышный.
По сути guest прав, т.е. получается женщине нужно всё готовое, та же пещера и то же дерево, только бери и пользуйся..иначе хана на необитаемом острове
Научный Фантаст
14.08.2011 - 15:42
Цитата(guest @ 14.08.2011 - 15:47)

ну так оспорь))
Сначала докажи свое утверждение)
Да все зависит от человека, от его физического и душевного состояния, от умений и навыков, которыми он обладает! Невозможно спрогнозировать ситуацию, не зная точно начальных условий. Впрочем, даже если знать - все-равно прогноз будет значительно отличаться от реальных событий!
Aldan_23
14.08.2011 - 16:23
Забрось любого из форумчан в чем они есть на реально необитаемый (связь с внешним миром исключена) остров (даже с максимально комфортным климатом, обалденно богатой флорой и фауной), не выживут 99,и еще 9 в периоде процентов. Независимо от пола, возроста, знаний, умений и навыков.
«Построете хибару»? А чем? И многие ли знают – как? «Добудете пищу охотой»? Орудием что послужит? Даже при ловле зайца петлей нередки случаи, когда охотник становится жертвой. Соберете подножный корм? А вы способны отличить съедобное от несъедобного? Где возьмете одежду и обувь? Ведь прийдется трудиться в поте лица, стало быть предполагается максимальный износ. Ваш желудок долго протянет без горячей пищи? Кто знает реальные способы разведения и долговременного поддержания огня?
Перечень «ужастиков» практически бесконечен. Реальный шанс на выживаемость - это лотерея, а не половая принадлежность.
Lionna
14.08.2011 - 20:20
guest
Асмодей
Откуда у вас такие познания в психологии женщины? И ни одного примера вы не привели,а так громогласно утверждаете. Что то я в этой жизни замечаю обратный процесс,многое держиться исключительно на плечах женщин. Вы,молодые люди,слишком не уверенны,не в себе,ни в "слабые"половины.
Научный Фантаст
14.08.2011 - 20:25
Цитата(Lionna @ 14.08.2011 - 21:20)

многое держиться исключительно на плечах женщин.
домашняя работа - так почти полностью
Цитата(Aldan_23 @ 14.08.2011 - 17:23)

Забрось любого из форумчан в чем они есть на реально необитаемый (связь с внешним миром исключена) остров (даже с максимально комфортным климатом, обалденно богатой флорой и фауной), не выживут 99,и еще 9 в периоде процентов. Независимо от пола, возроста, знаний, умений и навыков.
«Построете хибару»? А чем? И многие ли знают – как? «Добудете пищу охотой»? Орудием что послужит? Даже при ловле зайца петлей нередки случаи, когда охотник становится жертвой. Соберете подножный корм? А вы способны отличить съедобное от несъедобного? Где возьмете одежду и обувь? Ведь прийдется трудиться в поте лица, стало быть предполагается максимальный износ. Ваш желудок долго протянет без горячей пищи? Кто знает реальные способы разведения и долговременного поддержания огня?
Перечень «ужастиков» практически бесконечен. Реальный шанс на выживаемость - это лотерея, а не половая принадлежность.
Но может быть, обсуждение этой темы подвигнет часть аудитории на размышления? Кто-то задумается о приобретении необходимых навыков?))
Асмодей
15.08.2011 - 1:27
Цитата(Lionna @ 14.08.2011 - 21:20)

guest
Асмодей
Откуда у вас такие познания в психологии женщины? И ни одного примера вы не привели,а так громогласно утверждаете. Что то я в этой жизни замечаю обратный процесс,многое держиться исключительно на плечах женщин. Вы,молодые люди,слишком не уверенны,не в себе,ни в "слабые"половины.
здесь одна, а там другая...медаль вам за это!
Мужчины (не все, конечно), вы недооцениваете женщин, представляя их как любительниц пожить на "готовеньком". Есть, конечно, такие экземпляры, но и для них когда-то всё "хорошее" заканчивается и они начинают платить по счетам...Основная масса женщин всё-таки находится в другом положении и испытывает значительные физические и психологические нагрузки, которые бытовая техника смягчает, но не устраняет полностью.
И в экстремальных ситуациях зачастую женщина ведёт себя адекватнее мужчин, не прячется в запое, в загулах на стороне. Посмотрите, что получается, если в семье рождается больной ребенок: в основном это семьи без мужчин. Мама самоотверженно "тянет" своего ребенка, а папа зачастую не выдерживает такого напряжения и-уходит...
Научный Фантаст
15.08.2011 - 5:29
Цитата(Ирэна @ 15.08.2011 - 6:01)

Посмотрите, что получается, если в семье рождается больной ребенок: в основном это семьи без мужчин. Мама самоотверженно "тянет" своего ребенка, а папа зачастую не выдерживает такого напряжения и-уходит...
Но я знаю и другой пример. Тянут - родители мамы, а мама изредка навещает.
funkyou
15.08.2011 - 5:36
Цитата(Lionna @ 14.08.2011 - 21:50)

многое держиться исключительно на плечах женщин.
согласен,
и я благодарен что в нынешнем обществе мужчине предоставляется свобода выбора: либо помогать женщине, либо жить своей вольной жизнью,
вот бы ещё алименты и налог на бездетность отменили бы :)
Научный Фантаст
15.08.2011 - 6:39
Цитата(funkyou @ 15.08.2011 - 6:36)

вот бы ещё алименты и налог на бездетность отменили бы :)
и не мечтайте)
Всегда, где сталкиваются две стороны, мужская и женская, возникает не только любовь, но и извечный спор, кто и чем лучше. В данной теме я вижу,что только наши мужчины пытаются доказать, только самим себе, что именно они смогут выжить в экстремальных условиях, а женщины просто избалованные жизнью, не смогут даже и пальчиком наминикюренным пошевелить, и будут ждать до последнего, когда еда сама упадет им в тарелку. Я понимаю вас, милые мужчины, ну не хотите вы признать то, что женщина все же может быть и моральнее, и психологически, и физически сильнее некоторых из пола сильного)) Да человек, не зависимо от пола,будь он даже не так силен, но с большим стремлением жить, сможет выжить на таком острове необитаемом.
Цитата(Lionna @ 15.08.2011 - 9:11)

Всегда, где сталкиваются две стороны, мужская и женская, возникает не только любовь, но и извечный спор, кто и чем лучше. В данной теме я вижу,что только наши мужчины пытаются доказать, только самим себе, что именно они смогут выжить в экстремальных условиях, а женщины просто избалованные жизнью, не смогут даже и пальчиком наминикюренным пошевелить, и будут ждать до последнего, когда еда сама упадет им в тарелку. Я понимаю вас, милые мужчины, ну не хотите вы признать то, что женщина все же может быть и моральнее, и психологически, и физически сильнее некоторых из пола сильного)) Да человек, не зависимо от пола,будь он даже не так силен, но с большим стремлением жить, сможет выжить на таком острове необитаемом.
Да нет в принципе об их выносливости(женщин)спорить не приходиться,только вот мужской эгоизм требует доказать свою нужность женщинам,по этому как бы наши мнения и расходятся)))))))))
Цитата(жженый @ 15.08.2011 - 9:19)

Да нет в принципе об их выносливости(женщин)спорить не приходиться,только вот мужской эгоизм требует доказать свою нужность женщинам,по этому как бы наши мнения и расходятся)))))))))
о_О!

А чего ее (нужность) доказывать?) Хто в этом сомневается? ))))
Посему предлагаю на необитаемый остров ехать парами. )))