Возможна ли жизнь после тюрьмы? Какова она?

ты это про кого или про что?

Можно смело написать книгу о своей судьбе )))))
Название уже есть - "Ловушка".

книга давно написана. и даже прочитана

О чем тема?

Это другая )))) переписать и дополнить своим личным, не проблема ведь?

вижу в книгах вы разбираетесь много лучше нежели в авторском праве

Вы романтик

Предлагаю тему представить в следующем виде: о жизни в тюрьме, после нее и о мифах.

Мне кажется многие современный подростки слишком романтизируют ЗОНУ. По типу: а чо такого? та же армия, только вид сзади.

В понедельник сидела в суде, ждала судебного заседания, а в соседний кабинет, в зал, вели мальчишек лет 18-20 не больше. Одеты как подростки, эдакие радостные лохи. Один кудрявый блондин с длинной стржкой, в узких джинсах, одеты оба хорошо, видно - мамины мальчики.

Вели их в наручниках, грубовато толкая. А они походу вообще не в теме куда попали и что им светит. Дверь в зал приоткрыта, я сижу слушаю - интересно же что им там вменяют этим радостным лохам.

Оказалось ни много, ни мало - изнасилование групповое.

Да не, это ни разу не как в армии. А жизнь она везде, и до тюрьмы. и в ней, и после. А вот именно те, кто так не думает, на тюрьме и ломаются. Ибо нельзя жить "потом", жить надо "сейчас". А уж как ты будешь жить, зависит от тебя, от твоих близких и от удачи.

юридический рэп в старт-топике )))
рассуждать могу только с чужих слов - насколько это объективно? я не знаю :-/
жить там можно, только вот не очень хорошо, а жизнь там и жизнь после обычно мало соответствуют действительности.

плох тот солдат, что не мечтает стать генералом

а то, что многих это приводит на скамью подсудимых

так это как раз и есть издержки закостенелой формы

Вооружённых Сил Российской Федерации...

не привлекают


где бои без правил ? вот именно... за гаражами

А что вы имеете в виду, когда говорите о том, что жизнь не соответствует действительности? Это вообще как понимать?

Вообще у них там и инет есть, и сотовые и телеки. Знаю, что они в одноклашках тусуются даже толпами.

Из минусов - если раньше в тюрьме, ну например на нашей "девятке" заключенным можно было работать, они по дереву резьбой занимались и это продавалось, то сейчас работы нет.

Для меня было шоком, я вот недавно только узнала, что заключенные должны выплатить деньги за судебные расходы, все суммы ущерба в гражданском порядке, прежде чем подавать ходатайство об условно-досрочном.

И кстати про секс. Жены могут приезжать и даже жить там чуть ли не неделями. Есть отдельные квартирки с душем короче даже.

Короче вот такой вот санаторий.

вопрос ко мне, видимо? я предполагаю, что вместо "блатной романтики" есть повыпадавшие зубы от авитаминоза, что в этом роде )))
а по поводу жизни после тюрьмы предполагаю, что пока ждешь свободы думаешь - вот там я наконец заживу опять, как человек! на свободе, все дела, жизнь станет непрерывным праздником ))) а по факту остаешься тем же судимым, только свободы передвижения прибавилось, да с витаминами попроще )

забавно не это

забавно утверждение Главы государства произносимое с трибуны о том

что петенциарные заведения необходимо в срочном порядке переименовать

из исправительных колоний на...

даже и не знаю, что именно имел в виду этот человек искренне утверждая

что тюрьма ещё никого не исправила...


но... уверен

если человек заблуждается, то он несомненно попадёт в лапы зверя

лес ошибок не прощает аминь

хотелось бы попросить автора темы выражать свои мысли более доступным для широкой публики языком-без аллегорий.. нужна информация, факты..
если, конечно, он хочет, чтобы завязалась хоть какая-то дискуссия..

Упаси Господь Бог от такого санатория :)

Баффи,читаю и удивляюсь)))
Что вы)))Телефоны есть-но это вещь запретная,найдут-наказание.Интернет,соответственно или с телефона,что тоже запрет,или в учебных классах(если это зона)
И от куда вы решили,что жёны живут там неделями???)))
На общем режиме в зоне-длительное свидание один раз в три месяца,на 3 суток(и то,если условия комнат длительного свидания позволяют).В СИЗО длительное только для хоз.отряда.И предоставляются только близким родствинникам и офицальным жёнам
Может быть,вы имели в виду колонии-поселения?тогда такое возможно.

уверяю Вас, автор темы не хочет... даже хотеть

rucckij, может конкретно определиться,какой стиль нужен для этой темы,обсуждение,помощь или простое отсасывание ее от нечегонеделанья.
Что нужно именно тебе?


Автор, выбирайте выражения. Баффи.

девочка моя


нам всем необходимо только то


чего у нас нету... время

Если любопытно, могу рассказать о санаторном пребывании. В ИВС просто нара на полкамеры, голые доски. В углу ведро - параша. Окно забрано решёткой, а снаружи стальной лист с круглыми дырками. Народу в зависимости от загрузки, бывает так, что и спать по очереди. Из ИВС перевозят в СИЗО. Надо тут заметить, что собсно охрана ИВС не лютовала. Зато конвойные, что возят задержанных и подследственных из города в город, не брезговали ограбить, разуть, раздеть, избить. Правда, тех, кто позлей и поздоровей, они попросту боятся трогать, как правило. А также опытных уголовников - те их попросту сдадут по прибытии в СИЗО. А вот новеньких и слабых на вид, избивать начинали прямо в ИВС, если отправка была в отсутствие начальника ИВС. В его присутствии они не решались. Кроме того, конвойные практически каждый раз, как я их видел, были бухими. Итак, СИЗО, в просторечии тюрьма. Сперва карантин - камера с 16 местами, населения порядка 40 человек. Там сидеть в зависимости от дня прибытия от полсуток до трёх. Шконари голые, из металлических полос в виде решётки. (Кстати, поразило огромное количество клопов. Как они там могли жить на металле - не понимаю.) Потом раскидали по камерам. Там тоже давка и перенаселённость. Но зато есть казённые матрасы, одеяла и подушки. Спят по очереди, едят тоже. В углу параша - примитивный сортир с постоянно льющейся в него водой из расположенного над ним крана. Свет в камере не выключается круглосуточно. Окна так же как в ИВС закрыты снаружи стальными листами с круглыми дырками диаметром примерно в палец. Изнутри решётка, стёкол, естесно, нет. Как правило, в камерах есть вентиляторы, которые ставят в открытое окно в двери - кормушка, кормухан - чтобы гнал в камеру воздух. Интернета там не припомню, сорри. Телефоны бывают - достаточно платить куму сотню в месяц (баксов). Но его надо выключать и прятать, включают только для совершения звонков. И они реально редки - за это кума сожрёт начальство, если что. Вот телевизоры бывают чаще, за них, как правило, камера платит вскладчину. Так сидит абсолютное большинство. Но можно платить в месяц около сотки баксов и сидеть в более комфортных условиях. (Цены варьирутся). (Кстати, поразила абсолютная продажность л/с тюрьмы. Купить можно буквально всё - от водки и наркоты до женщин и оружия. Это всего лишь вопрос цены. Непродажные встречаются редко и как правило на низовом уровне. (Чаще просто боятся брать, потому как новенькие.) Как мне сказали полуиронично - если бабла будет достаточно, можем и свидетеля по твоему делу привезти в мешке для беседы. Но бывают и замороженные тюрьмы. Там всё по уставу, но - тоже вопрос цены. Если очень надо и есть много денег - велкам.) Последственные в тюрьме просто сидят, не работают. А вот после суда осужденных этапируют к местам отбывания наказания, в зоны. Давайте посмотрим, сколько там я нашёл интернетов. Итак, этап. Это просто вагон с закрашенными и зарешёченными окнами, разделен на камеры. На дорогу в зависимости от расстояния выдают паёк. В моём случае я получил несколько кусков сахара и буханку хлеба. Охраняет конвой - солджеры ВВ МВД. Бывают лютые, бывают нет. Как повезёт. Итак, прибыли в зону. Зона - АК-159/5, в просторечии Караган. Здоровенный лагерь, построен на своеобразной насыпи, под ней - солёное болото. Поэтому влажность страшенная и соль на земле слоем. Её постоянно счищали обиженные, но к утру земля снова была серо-белой от соли. Матрасы, одеяла с утра выносились на улицу - сушиться. Всё время ветер, сильный ветер. Летом очень жарко, зимой очень холодно. По прибытии этап разместили в карантине, традиционно переполненном. Потом раскидали по отрядам. Сначала надо найти себе шконарь. Это непросто, поскольку зона переполнена. В итоге шконарь нашли благодаря помощи зеков. Одежду зона тоже давала как то хитро - ватник. Можно два. Остальное сам. Но обязательно чёрное. Хорошо хоть матрасов и одеял хватало. Одеяла типа солдатских. В зоне не было ни одного сотового. Интернета тоже не заметил. Работа была, но её было мало. Единственные, кто был загружен работой - обиженные. Они занимаются уборкой территории. Что ещё. Не знаю, насколько это похоже на санаторий - не бывал, не с чем сравнивать. Но если в санаториях как то сопоставимо, то зря люди туда ездят. Мне не понравилось. Свидания дают раз в полгода - длительное. На три дня. Только прямым родственникам. Из медикаментов в санчасти была ацетилсалициловая кислота. Зато много. Вот с едой было не очень. Хлеб пекли свой, где то в посёлке. Такие маленькие чёрные буханки. Очень тяжёлые и твёрдые, я такого хлеба более нигде не видел. Там было много каких то соломинок, зёрен и иногда камушки. Его надо было сушить над огнём, потому что есть сразу нельзя. От того все делали такие проволочные подставочки для птюхи. Потом эту подставочку с пайкой ставили над спиралью и хлеб запекался. Дальше его можно было есть. Баланда была очень какая то пустая. Даже супом трудно назвать. Зато похудел - со ста кило за три месяца скинул до 60 :) Потом за меня заплатили и меня вывезли на другую зону - расположенную в посёлке Заречный бывшую спецзону для ментов, военных. 71-я зона, ЛА-155/... а вот дробь не помню, сорри. Климат там отличный. опять же, в 60 км мой город. По прибытии обалдел - солнце, трава, деревья(!). Да и встреча была сугубо другой. Если в Карагане встретили прямо с автозака палками и сразу в ШИЗО в одних рубашках и джинсах (зимой в неотапливаемые помещения), то тут просто приняли по списку и отправили в карантин. Карантин тоже отличался в корне - просто казарма с койками, на койках матрасы, одеяла, подушки и бельё. Там хлеб давали белый, пусть некачественный, зато съедобный. И баланда была супом. Давали рыбу даже. И вообще сидеть там было не в пример легче. Но были и свои сложности. Как я уже говорил, это была спецзона, на которую стали завозить чёрных. Чтобы не было резни, договорились с ментов не спрашивать, а ментам не буреть. Это потянуло разные осложнения. например, козлы. Козлы - это так называемый Совет Правопроядка, СПП. "Чем с блатными чифир пить, жижицу вонючую, лучше в СПП вступить, армию могучую". Хуже, чем стать козлом, для зека только быть опущенным. На Карагане всё было просто - если можешь, бей козлов где встретишь. В Заречном было не так. Был некий вооружённый нейтралитет - козлы не вяжутся, порядочные арестанты их не бьют. Ну и ещё по мелочам, в данном обсуждении не важным. Но и там я не пронаблюдал интернетов и сотовых телефонов. А ведь эта зона как раз и была "санаторием". (Прошу понять правильно - я ни в коем случае не жалуюсь.)

Так, по вопросу жизни там поделился чем имею. Теперь по вопросу жизни после. Сразу после жизнь полное говно, пардон за мой французский. Праздником воли она становится для тех, кому есть к чему (не к кому, это разные вещи) вернуться. А так - много чего надо сделать. Найти жильё, найти работу. Причём всё это срочно. ибо тебе надо ночевать где то уже сегодня. Да и пожрать желательно. Неплохо бы переодеться. На этот предмет деньги собираются загодя, ещё в зоне. Потом надо встать на учёт. То есть, посетить участкового, получить паспорт. И так далее. Чисто технически, исключая некоторые специфические хлопоты, это самая обычная будничная жизнь. Другой момент в том, что ты как бы выпадаешь из ритма жизни, ибо в зоне жизнь неспешна. А за время срока скорость жизни увеличилась в разы от того, что ты помнишь. Многое изменилось, изменились правила игры. Старые связи порушены, а новые - криминальные. Отсюда высокий процент рецидива.

Почитаеш и поймёш-лучше вы к нам((((

А по теме.Олег,вы пишите страшные вещи.Но согласна-такое ещё есть.Хотя в столицах и под ними всё уже другое.
А после....всё зависит от многого.Кто ждёт на воле,что сам для себя решил.

Лена,

Ленна, я в целом сказала. Понятно, что в ИВС и СИЗО нет места.

Кстати про запретность. Да, официально запретно. Но проносится. Кладется в пакетик, суется в попу и проносится через конвой.

От того, что официально это запрещено, этого не перестанут делать. К тому же определенные люди из "конвоя" этим живут.

Откуда я знаю - работа.

Чайникк

вот у меня вопрос такой. Как правило, часто после постановки приговора проходит какое-то время и осужденный начинает строчить жалобы на защищавшего его адвоката.

Суть жалоб - не важно по какому поводу, любому, вплоть до того, что адвокат рассрочку предоставил - главное подвести под то, что адвокат ненадлежащим образом выполнял свои обязанности и нарушил право на защиту, чтоб потом под эту дудочку подвести отмену приговора.

Так вот вопрос - кто консультирует-то новичков в этом? Кто там умный то такой? Сокамерники или кто? Это за деньги тоже происходит или как?

Ленна, такое будет всегда. Вы неужели верите, что кормушка когда-то прикроется? Каждый из этапов - источник дохода для различных групп. И так будет всегда. Я просто не вижу причин и поводов, или властную структуру, которая изменила бы существующую систему.

Я не Чайник,но попробую ответить.В основном-сокамерники.И пишут они жалобы,"касатки"-почитаешь-рыдать охота.Так они всё описывают.И инвалидности,и детей малых с родителями пристарелыми приплетают.Не все,конечно.Есть и нормальные,грамотные люди.

Про запреты-несут "цирики",конечно,несут.И ведь ничто не пугает-ни позор,ни увольнение.

Да это понятно, я видела даже каллиграфическим почерком написанное на 10-ти листах.

Меня жалобы на адвокатов интересуют. Откуда зк законодательство об адвокатах знают и процедурку, и зацепиться за что.

Так среди ЗК есть очень грамотные люди.Диву даёшся-лучше любого адвоката законы знают.А помогают-или просто так или за толику малую.

чот я не верю в их бескорыстность

Ну...путь к сердцу человека лежит через состродание к его проблемам...
Формула:"Пригрели,научили,обобрали..."

ужасть. Почитала что пишет Чайник - почти пожалела. Пожалела бы сильнее, если бы не моя отягощенная милицией наследственность )))

Мой дед, как многораз писалось, был замначальника тюрьмы. Дело это было в мохнатых годах. И однажды там произошло восстание. Зеки поубивали охрану и вырвались на свободу. Было их человек 500.

Бабка с отцом, он тогда мелкий был, как и многие и семей личного состава, прятались в погребе сутки.

Это было как война. Кровь, стрельба и пр.

К слову зеков всех положили, не дав добежать им до ближайшего населенного пункта.

Отец рассказывал, что деда вообще-то зеки уважали. Я даже фотки видела, где он в компании своих "подопечных" на каких-то там субботниках и прочее.

Может, поэтому и не убили его.

Так и я из потомственных

Пишут не сами. В тюрьме обязательно сидят юристы. Часто весьма грамотные. И далеко не обязательно денежные. За некоторое количество денег или еды, сигарет или в качестве услуги вполне грамотно составляют кассации и прочую фигню. Те же помиловки или заявы на администрацию. Сидят ведь очень разные люди то. Кстати, те, кто умеют красиво по ушам ездить, тоже на этом зарабатывают - пишут для зеков письма заочницам, разводят на посылку, свиданку. Если срок от пятерика, то искать заочницу прямой резон - без подогрева мотать не гут. Я бы написал, как обычно это формулируется, но воздержусь. В целом - тюрьма либо развратит, либо закалит нравственно. Зависит от восприятия и отношения. Причём, с темой закалки есть такой момент - можно укрепиться в общепринятой морали и пересмотреть своё отношение к криминалу, а можно воспринять воровскую идею и это тоже будет нравственной закалкой. Поясню - жить по воровскому нелегко. Необходимо быть очень честным и принципиальным, не отступаясь даже под угрозой увечья, смерти, прессования. Разумеется, в идеале. Просто у них мораль другая, воровская. В зоне жить по воровскому отнюдь не сахар, особенно первоходу. А вот пример развращения. Пришёл с нами одним этапом человечек на Караган. Вышел из карантина, глянул по сторонам, подумал и пошёл к мамочке петушиной проситься в гарем. Понимаете, опущенным давали еды больше, потому как на них работы много. К тому же многие зеки не едят баланду, сидят на хлебной пайке и том, что сумеют вырулить. Так вот эту баланду принято отдавать опущенным. Он туда подался просто из за кишки. Кто то начинает крысить, шестерить за кусок черняшки, попрошайничать, не моются, не стираются... Человек перестаёт сам себя уважать, идёт на поводу у своих слабостей. Есть ещё вот какая ловушка. Абсолютное большинство зеков страшно себя жалеют. Тема страдающего каторжанина просто абсолютна, это, можно сказать, официальная тема. И так или иначе заключённый проникается этим. Так вот - это не гут. Очень важно понимать, что всё происходящее суть результат твоего собственного выбора.

Думаю "честных" ЗК уже и не осталось.

Это зависит от того, с какой точки зрения смотреть. Я ведь не зря написал, что воровская мораль отличается от общепринятой. Точнее сходство в том, что обе имеют задачей сохранение сообщества. Но воровская имеет целью сохранение воровского сообщества. Поэтому все моральные правила и табу распространяются на членов указанного сообщества и не распространяются на людей вовне. Например, украсть у своего - крысятничество, а вот украсть у лоха - доблесть. Плюс к этому существует значительная разница в понимании таких вещей как личная свобода, право на защиту и так далее. И как и в любом сообществе. в воровском точно так же нет доподлинного следования воровскому за исключением малой группы народу.

Олег,согласна как никогда.

Вот, теперь ещё по поводу жизни после. Самое плохое, что зоновские понятия и способ мышления в той или иной степени въедаются навсегда и у всех. Если ты провёл в этой системе от трёх лет - это гарантированно. Даже если человек сознательно старается отстраняться от этого, он всё равно вынужден жить этим. Это только кажется, что можно отстраниться. Нет. Это вредная иллюзия человека, который не имеет опыта существования в закрытых сообществах. Дело не в том, как человек относится к зоновским правилам и понятиям. Дело в том, что он должен по ним жить, если он хоть в малой мере заботится о своём здоровье. И никакая спортивная и боевая подготовка не помогут. Это - гарантия. Поэтому все, даже те, кому общак по тем или иным причинам даёт добро жить по своему, вынуждены адаптироваться. А что такое адаптация? Это в первую очередь приспособление способа мышления. Вы в любом случае вынуждены оценивать все свои поступки и слова с точки зрения именно зоновской логики. И это с вами останется навсегда. И будет влиять на ваши решения всю вашу жизнь. Как ьы вы этому ни противились. Единственный способ свести к минимуму эти остаточные явления - принять общественную мораль и стараться жить по ней. Но всё равно что то останется. Как пример - до срока я любил потанцевать, погужеваться, вполне способен был участвовать в каких нить самодеятельностях. На сегодня я это всё не отрицаю, но мне крайне неуютна сама мысль придти в клуб и там трясти булками. Как и сама мысль о посещении клуба. Хотя замечу - танцевать я любил вплоть до занятий танцами. И отнюдь не стремился впитывать воровские и зоновские понятия. Мягко говоря. Далее я могу описывать строго личный опыт, поэтому потребуются дополнительные объяснения. По сути, я там был пассажиром - случайным преступником. Но это не значит, что и преступление мною было совершено случайно. Нет, это был закономерный итог всего моего образа жизни и устремлений. Но тем не менее, преступником-профессионалом я стать не успел и потому устойчивых связей в криминальной среде не имел. Но сам образ жизни, который я вёл, не дал и каких то общественно полезных навыков и связей. Поэтому для меня интеграция в вольную жизнь была довольно болезненна. Жизнь ушла вперёд, 90-е кончились, а я продолжал мыслить категориями прошлого. Кроме того, въевшиеся зоновские понятия резко сужают круг занятий, кои вы считаете допустимыми. Это здорово затрудняет жизнь, надо сказать. Потребовалось почти 10 лет, чтобы как то прочистить мозги после всего лишь трёхлетнего срока. Поэтому всем, кто подобно мне отыл наказание в зоне, рекомендую при наличии возможности пройти курс психологической адаптации, если нет желания придерживаться воровского. Хотя некоторый вещи я приветствую. Например, понятие, что мужчина обязан за себя отвечать, за слова и за поступки. Ну и ещё некоторые вещи. Но в целом - это тормозит вхождение в жизнь. И самое трудное - поймать ритм жизни. Пребывание в зоне неизбежно притормаживает. Кстати, есть такой любопытный момент - если стараться жить по пацански, то есть непрерывно создавать движуху, искать тему, двигать общение, то отставание от ритма жизни будет заметно меньшим. И ещё это вырабатывает привычку быть активным, любопытным и предприимчивым.

читая новости, увидела такую статью ..

Такой бег на месте выходит, гуманней, чем шить рукавицы или валить лес - быстрее приближает к условно-досрочному освобождению )

самое главное-всё честно и "прозрачно", польза несомненна.. а насчет лес валить-Вы отстали от жизни..наши заключенные не работают, за редким исключением, хотя администрация колоний была бы только "за"-и деньги в "кармане" , и в коррупции никто не обвинит..

) Да я в курсе, что рабочих мест в колониях в условиях дикого капитализма осталось мало. А ведь даже осуждённые к административному аресту нередко не прочь поработать, просто чтоб время быстрее шло (а ведь их в отличие от заключённых и принуждать к работам никто не вправе).

Сейчас к труду НИКОГО из заключённых-осуждённых принуждать работать нельзя.

Та ладно ) Закон специально оговаривает, что не является принудительным трудом труд в местах лишения свободы.

там явно не сахар..

Да вот вам и ладно.Насильно никто там не работает.