так жадину выгнали и флудите нуну

А он радел за искренность неискренних лиц.;)

За искренность иногда приходится слишком дорого платить...

за свою?
за чужую?

Так это везде бывает, не только в сети.

А разве такое возможно?

У меня вопрос наоборот про искренность.
Вот допустим, как поступить?
Вы читаете чьи то стихи. Стихами их даже с большой натяжкой нельзя назвать. Назвать виршами? Графоманией? Значит обидеть человека.
Человек пишет для себя. Ему нравится писать. Но он не в стол пишет, а размещает на форуме. Для чего? Я думаю хочет увидеть отзывы читателей.
И как поступить, читая хвалебные отзывы других? Ведь похвала вызывает у псевдопоэта продолжать дальше строчить количество, не работая над качеством стихосложения, над техникой. Нет не рифмы, ни размера, ни ярких метафор. Что остается душа? Крик души? Попробовать можно в прозе достучаться до других?
Возвращаюсь к искренности. Написать честно, что эти стихи нельзя стихами назвать? Или лицемерно похвалить? А может просто почитать и перевернуть страницу. А человек-псевдопоэт так и не поймет, что он пишет откровенную чушь. Часто пишут вирши люди от неразделенной любви. Хотя боль-очень сильное чувство. Оно зачастую и рождает шедевры.

Ника, надо деликатно сказать, что это не поэзия) постараться не ранить...я чаще молчу, не комментирую)))

Так и я так.
Но вот хочется человеку правду сказать. А кому нужна моя правда?
Я писала одно время стихи по заказу админа. По просьбе в копилку форума. Ну и на конкурс. Хвалебные оды пели, даже выигрывала. Потом разместила на одном форуме. Мне человек честно указал на мои ошибки и посоветовал почитать технику стихосложения. Он сказал, что мои стихи цепляют, потому он не прошел мимо. Я совсем не обиделась. Я была благодарна. Стала ответственней писать. Некоторые показывала, он правил, это было уже наше совместное творчество.

ну, для многих форум - это и есть стол.

а так-то тут только автор знает что и для чего он выкладывает и чего хочет получить.
Кому-то нужна по возможности конструктивная критика с разбором конкретных ошибок, с советами как улучшить, кому-то нужны только похвалы для поддержания собственного внутреннего я, кому-то вообще ничего не надо, он просто ставит всех перед фактом, что вот то, что он делает.
Высказывание своего мнения весьма сложная вещь не только в интернете. С одной стороны хочется улучшить что-то, с другой стороны не хочется убить на корню возможный будущий талант, напугав отторжением его самопроявления.
С другой стороны... ну занят человек своим творчеством и занят, пока не претендует на пьедестал талантов и не давит всех грузом своего чсв, то и ... пусть себе творит) бумага ака форум много стерпит))

боюсь, что критикуя, можно нарваться на неадекватность)) сложно советовать...

Гусёна
Спасибо за развернутый ответ. Это меня остановит совершить ошибку и написать свою ненужную правду.

это вот и есть конструктивная критика.
но... если не нравится нам, то это же не значит, что не должно и не может нравиться другим. Дело субъективное же. А вот так ляпнешь случайно "да вам, батенька, лучше бы мешки разгружать, чем пером черкать" и всё, закроется человек. А ведь вполне возможно он бы мог развиться и радовать кого-то.

Да, конечно.


Возможно кто то бы и мог. А кому то похвала застилает глаза или разум, он наоборот пишет еще хуже. Ну вопросов у меня больше нет. Спасибо.

я не высказываюсь против правды. я скорее за то, что иногда, глядя на что-то, мы просто забываем, что всех нас когда-то мама учила есть ложкой. И, стоя на разных ступенях творческого роста и самосознания, мы просто можем не понять друг друга. Кому-то нужно жесткое отторжение, чтобы сделать шаг в укор всем, а кого-то нужно нежно подталкивать до какого-то этапа, наставлять.
К сожалению без тесного общения практически невозможно понять, какой именно подход работает с человеком.

но я согласна с тем, что иногда очень хочется стучаться головой о стол и стонать: "ну неужели ты саааам не видишь, неужели в тебе нееет хоть капли самокритикииииииии" :D

А для чего собственно говорить человеку правду?
Если не претендует ни на что,то зачем лезть и судить?
Можно просто мимо пройти,пусть человек наслаждается своим творчеством)))

у меня теперь есть!))

можно ли считать молчание в ответ на твои попытки творчества знаком того, что все просто деликатно проходят мимо дабы не обидеть?))
или наличие только одной похвалы и восторгов знаком того, что тебе врут?)


ну иногда хочется направить человека в нужное русло, высказать совет по следам своего опыта и своих ошибок, помочь ему перейти на новый виток и не топтаться на месте.

Яд хорошую тему затронула.

А если человек не просит советов?)Ну не нужна ему критика,уверен или самоуверен в своей талантливости.Тогда может развернуться война


От себя к вопросу добавлю. - может это зависть?))

и мы

Можно, если на форуме есть люди, которые любят поэзию. Но есть те, кому любая поэзия неинтересна.


Тут двояко. Могут искренне отписаться те, кому нравится, не видят ошибок.
А тем, кому не понравилось, вежливо промолчали.
Я ж тоже делюсь своим творением. Частенько возникает желание удалить тему. Но я так и поступлю. Жаль, что не на всех ресурсах это функция актуальна.

Чо мы? Мы графоманим в теме

да((

в этом то и вопрос...если это творчество сомнительное))

наслаждаемся!!!

ну а как узнать это?!
вдруг он по умолчанию ожидает и критики и советов?! а мы вот ходим мимо. сдерживаем зуд поделиться откровениями и знаниями.

Вот.Не обязательно быть поэтом чтоб писать стишки.Мы за позитивом приходим От Маугли нахваталась)))))

а я тебе говорила - не сиди рядом с ним

Да ну вас)) Как вопрос поставлен в теме? Вот и отвечаю
Или))

Сами напрашиваются на критику.Значит готовы услышать и учесть.Мне так видится это.

Остальное- бла бла))

она рядом со мной....

и ты не сиди! нахватались! и я отсяду пока что

:D

я прям дорисовала себе в фантазии)))

не, ну так-то да, тут согласна, конечно.

А если это не творчество как у нас с Элкой?Элка ты же не претендуешь на звания и медали?
Мы так развлекаемся
Я украла колбасу
Элка помогала
Вот потащат нас на суд
Скажем что это ты нас подбивала

Натик? Я тебе говорил, что ты умненькая? Еще раз повторяю это))

сам такой

Это и сдерживает. Однажды написала. получила по голове.

К выделенному слову.У меня это чувство отсутствует. Если стихи хорошие, потрясающие или гениальные, так и напишу. Это не зависит от половой принадлежности творческого человека. Но зависит от того, умеете ли вы понять смысл и посыл стихотворения. Владение словом, технику исполнения.


Что да? Не каждый завидует, когда критикует.


Согласна.

Как понять это?

напиши в личку с подробным разбором и дельными светами -тогда будет смысл.

Иногда хочется быть искренним но для этого нужна компания или человек который готов тебя выслушать. И речь не о проблемах, вообще не люблю их обсуждать без практической необходимости.

Ну я вот буду твой стих критиковать, указав на ошибки. А ты подумаешь, что я завидую тебе, как поэтессе.

Хороший совет. Но это тоже останавливает. Вдруг обидится.
Кстати мне тоже предлагали в личке разобрать мой стих. Ну я вся такая))) Говорю: "нееее", в теме давай. но мой критик был со мной очень корректен.

Конечно завидуешь Поэтесса Хм...А что,есть сомнения?

смотря как напишешь, можно по разному сказать.
мне тут предлагали разобрать стихи, но я почитала что человек пишет и сказала спасибо не надо.
вообще стихи штука сложная, много стилей и вариантов.

Зачем негатив тебе?Забей,пусть графоманят.Кто-то действительно учтёт,остальные сочтут за зависть или желание напакостить.

у некоторых они вообще как стих не читается...

Нет, конечно, я еще и не знакомилась с твоим творчеством.



Согласна, что я готова выслушать критику от любого. Но обратить внимание от человека, который действительно пишет очень хорошо. Порой гениально.
А то что стиль у всех разный, даже узнаваем. Но главным приоритетом будет смысл написанного, а не набор рифм, владение словом и техника исполнения.


Да уже забила.

Ну если ты про Белый стих.

Я ни на кого не намекаю...Но бывает талантливые высокомерны, чересчур много о себе думают и судят всех.

У меня есть знакомый, он занимается разбором стихов высчитыванием рифм и объяснением стилей.
Такой зануда.... но его стихи так скучны.....читать невозможно.

Я чаще всего встречаю талантливых людей, которые не обращают внимание на плохие стихи. Они никого не обижают.
Но наблюдала и войну)))Война талантов. Но это на профессиональных форумах. Там идет борьба за читателя. Некрасиво, грязно, как в политике.

Вот это хуже всего.Поливая грязью других,они не делают себе чести....