Так на западе и за убийство нескольких человек невозможно получить условно 8 лет. А у нас можно. Вы сравниваете несравнимое.

Если бы Вы сказали при СССР, что украв миллионы и получить условный срок, над Вами бы посмеялись. Так как за воровство в 10 000р, расстреливали. И за продажу валюты, подпольно, тоже расстреливали. А сегодня это обычное дело.

Я никак не пойму о чем у нас с Вами разговор - об условном 8 летнем сроке? О котором Вы говорите уже третий раз. Или о возможности распоряжаться своей жизнью и смертью? Вы хотите поговорить о несовершенстве нашей судебной системы? Так это Вам надобно к Иуде. Он Вас поддержит.

Да о том, что у нас начнут убивать неугодных, этой эвтаназией. И уже приводил примеры, как это делают. Вот почему сегодня в России, запрещено социальным работникам получать в дар и по завещанию недвижимость и прочее от опекаемых.

Да потому, что было такое, что как только социальный работник получал в дар или по завещанию квартиру или дом, то опекаемые быстро умирали. Тоже будет и с эвтаназией. Такой пойдет беспредел. Хуже, чем в 90е.

в государстве где так сильно влияние церкви эвтаназии никогда небудет

А на Западе, где есть эвтаназия, разве нет церкви? Там это ещё сильней, чем у нас. У нас большая часть атеисты, а там почти все верующие.

И очень хорошо, что не будет эвтаназии. Так как у нас законы избирательные и сильно подвержены телефонному праву. Даже при СССР такого не было. У нас, где я в молодости жил, дочь работника Райкома, посадили на 15 лет. Вы можете сегодня представить такое в нашем законодательстве?

Приведу пример. Дочь одной чиновницы, сбила двух женщин, одна погибла, а другая на всю жизнь осталась инвалидом. Так вот этой дочери (была беремена) отсрочили наказание на 14 лет, а через 2 года амнистировали. Но на тот момент, таких женщин в России было две и тоже были беременны, как и эта дочь чиновницы. Но им срок не отсрочили и не амнистировали.

Вот Вам и законы равные для всех. Тут такое начнется, что народ вздрогнет от такого количества "ЖЕЛАЮЩИХ" "ЛИШИТЬ" себя жизни.

Нет он хочет сказать,что в мире где всё продаётся не трудно купить разрешение на убийство.

Ну, так тот кто захочет убить найдет возможность убить и без эвтаназии. А вот по настоящему нуждающиеся в ней нет.

Да, он просто понятия не имеет о механизме эвтаназии. Но живущий в СССР/России в ментальной для них атмосфере лжи и преступности - он во всём подозревает подвох и ещё один способ преступления. Так что - понять этого дядю можно вполне. А какому-нибудь швейцарцу или французу из нормальной страны такие подозрения и в голову не придут.

Очень жаль,что до вас смысл русской речи не доходит.
Эвтаназия-узаконеное убийство .И в мире капитала способ его использования зависит от толщины кошелька нуждающегося в избавлении от надоевшего.....ну можете сами пофантазировать на тему "Кто может надоесть зажравшемуся ублюдку. "

Но, тогда начнется следствие и может быть такое, что найдут убийцу, а вот при разрешенной эвтаназии, в каждом случае никто разбираться не станет, да и будет трудно доказать, что было убийство.

Ну, вот ещё один пример нашего правосудия. Вы наверное часто видите, как ловят современных воров миллиардеров, но удивительно то, что его поймали через многие годы, с начала воровства.

Хочу Вам рассказать, как трудно украсть даже 100 рублей. Я, в своё время, заведовал кое-чем и у меня на тот момент (в 70е годы) был бюджет всего лишь 1200 рублей. Так вот я мог украсть копейку или 10 копеек, это даже проще, но вот когда у меня наоборот оставались эти 10 копеек, я неделю ночами искал, откуда взялась эта сумма. Так как растрату в 10 копеек я легко возмещал. А вот лишнюю копейку вставить очень трудно.

И вот как это происходило. Я, за этот бюджет отчитывался раз в месяц, раз в квартал, раз в пол года и раз в год. Так не заметить, что у меня не хватает копейки, было 4 раза и конечно присвоить эти 10 копеек просто реально невозможно, если я не в сговоре со всеми контролирующими организациями.

Вы слышали, чтобы с каким-то губернатором или другим чиновником сегодня посадили и эти контрольные органы. Нет, сидит лишь непосредственный вор. И я мог бы Вам пояснить, почему. Но это другая история.

Так вот, когда я вижу, что кто-то украл миллион или миллиард, я бы этого человека даже и не наказывал, а посадил бы на большой срок, руководителя МВД, руководителя следственных органов и конечно руководителя ФСБ. За чем нам эти руководители, которые не видели, как какой-то губернатор построил себе дворцы, купил десяток квартир в Москве и прикарманил пару миллиардов.

Вот приведу исторический пример при Сталине, это было действительно в Москве. Как-то министр МВД, доложил Сталину, что среди белого дня, в трамвае был зарезан мужчина. На что Сталин сказал, а где сейчас начальник московской милиции, тот ответил, что наверное у себя в кабинете. И тогда Сталин сказал.

- Значит Вы поедите в Сибирь валить лес.

Вот не помню, чем дело кончилось, но при Сталине больше днём в трамвае никто никогда не резал людей. Вот если бы так поступал и Путин, то у нас бы никто не украл бы и ста рубле.

Украсть не только миллиард, даже миллион, нельзя без разрешения контролирующих органов. Я прекрасно знаю, как ведутся бюджетные документации.

А Вы говорите, давайте по "ЖЕЛАНИЮ" убивать людей. Я прожил долгую жизнь и повидал столько, что ужаснусь, если это примут, как закон.

Узаконенными убийствами были массовые расстрелы "врагов народа" и "красный террор" времён обожаемой тобой Советской власти. А эвтаназия - это добровольный и цивилизованный уход из жизни тяжелобольного человека с его согласия, данного в присутствии массы свидетелей от родственников до натариуса. Ну, а то, что ты и масса тебе подобных во всём видите обман и криминал - скажите "спасибо" воровской малине с погонялом "любимая Отчизна" - за подаренный вам менталитет.

Эвтаназия может быть разрешена и без согласия лишаемого жизни.

Только, если он находится в глубокой коме на ИВЛ несколько лет. И гибель его мозга подтверждена данными ЭЭГ. И это , опять таки, в присутствии адвокатов и целого консилиума врачей в специализированном для этого месте. Я абсолютно согласна с Иудой.

И Вы сами написали, что "Красный террор". Но до этого был "Белый террор". Но почитайте историю Америки, если конечно у Вас не блокируют многие сайты. То всё это было взято от самой "ГУМАННОЙ" страны, Америки. Там были первые ГУЛАГИ, и гораздо страшнее чем в СССР.

Там кроме фермерских ГУЛАГОВ, уничтожали коренное население, ИНДЕЙЦЕВ. А у нас КОРЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ при СССР выехали из юрт в высотные дома и получили прекрасное образование.

Замечу, что на протяжении всего времени, от 17 года, в правительстве не было ни одного русского мужика. и сегодня нет. Мы всё это передали нашим малым народам А в США силой и номенклатурой вводят эти малые народы в руководство страны.

Но я успел заметить, что Вы совершенно не знаете историю не только нашей страны, но и мировую историю.

Да, и благодаря Сталину Вы имеете теперь собственное государство, Не будь СССР и Сталина, у Вас так никогда бы его не было. Только за это Вы должны благодарить СССР, а не ругать его.

Валерий, я не собираюсь с Вами спорить по поводу нашей судебной системы. То, что Вы пишетет о ней истинная правда. И примеров тому множество. Не стоит перечислять. Но по поводу эвтаназии я абсолютно с Вами не согласна. По роду своей работы я видела как мучаются и умирают люди в терминальной стадии, особенно раковые больные. Да, что там, у меня на руках пол года умирала мама и молила меня - Таня, убей меня, сжалься. Она была полностью парализованна - метастазы в позвоночник на уровне шейных позвонков, но боли при этом терпела невыносимые. А промедол мне выдавали 2 ампулы в день. Не хотела это писать.
А как мучаются те, кто на искусственной почке? Или с циррозом печени? С СМА?
Не дай Бог
И они должны иметь право выбора на мучительную или легкую смерть.


Только никто не спросил у них хотели ли они этого.

Эта практика была известна задолго до введения Эвтаназии.
После её введения лишить любого гражданина стало намного проще. Повторюсь-это зависит от толщины кошелька убийцы.

Прав Иуда, только наш менталитет и то, что мы живем в стране где все продается и покупается, где все определяется толщиной кошелька, вызывает этот спор. Видимо на мне розовые очки и я все еще верю в справедливость и милосердие, а Вы нет.
Вот из за таких у нас загубили трансплантологию. И сотни тысяч погибли не дождавшись органов.
Я все понимаю и знаю о черной трансплантологии. Не надо мне сейчас о ней писать. Но бороться надо не с ней и не с эвтаназией, а криминалом, который пульзуется судебными дырами , да и откровенно поддержкой власть имущих.

Что бы избавить таких больных от мучений есть прекрасные наркотические средства.Но они не для несчастных больных, а для извлечения прибылиА потому дешевле их УБИТЬ.
И почему это не проклятые коммунисты додумались до таких простых средств устранения политически неблагонадежных,а человеколюбивые капиталисты?

А я снова скажу, что ради одного или двух таких больных, подвергать опасности, быть цивилизовано убитым, тысячи. вот сами же знаете, что репрессии, это не вина Сталина, а узурпация власти на местах.

А причина была банальная. Разрешили на основе доноса, зажать любого, без суда и следствия. добавлю, что мой дядя, был полковником КГБ. Он намного старше меня и захватил время, когда по анонимному доносу соседей, их соседа зажали, а они занимали всю квартиру. Тоже и с должностями. Был просто разгул доносов и посадок без суда и следствия.

Вот приведу современную практику за рубежом. Вы, наверное, знаете ЮВЕНАЛЬНУЮ юстицию?

Так вот там достаточно, чтобы отобрать Вашего ребенка, можно позвонить, что Вы по попе ударили своего сына, дочь. Или если сам ребенок позвонит в опеку и Вы лишились ребенка. ХОТЯ ВЫ ЕГО И НЕ БИЛИ. ЭТО ПРОСТО ДОНОС.

Вот и наши либерасты тоже пробивают такой же закон в России. Во многих странах это уже такой бизнес. Ну, например в Финляндии, за приёмного ребенка государство платит 90 000 ЕВРО в год. Уж очень многим хочется получать такие деньги, вот и доносят на соседей, чтобы получить приёмного ребенка.

Как так, там отличное правосудие, но любого родителя, без всякого расследования лишают его ребенка. А Вы желаете подвергнуть опасности убийства за наследство и так далее. И все эти комиссии следят, чтобы никто у государства не украл и бутылку коньяка из магазина, но не видят, как чиновники воруют миллиарды.

Вы ещё мало жили и не знаете человеческое коварство. И я рад, что пока не принимают этот закон, так как знаю, на что способен человек.

Не витайте в облаках.Транспланталогия огромный рынок причем исключительно чёрный.
Крупный бизнесмен и бандит,наживший состояние на продаже человеческих органов, ставший в последствии премьер-министром КосовоХашим Тачи делал это под прикрытием американской армии.
И вот недавно его якобы "привлекли" к ответу.Но это скорее всего для видимости.Потому,что никто его не арестовал и не собирался этого делать.

Вы правильно заметили, вот статистика.

По разным оценкам в России ежегодно пропадает без следа около 100 тысяч человек, и эта статистика ежегодно растёт на 12-15 процентов. На 1 октября 2020 года в российской базе пропавших без вести числилось около 29 тысячью человек, более одной тысячи из них были дети.

НУ и КАК, впечатляет? И это при современной технологии нахождения пропавших. И скорей всего, это практически все попали черным продавцам человеческих органов.

Напомню, что за 10 лет войны в Афганистане, погибло гораздо меньше солдат. А тут каждый год по 100 000 человек. Просто ужас.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И 1000 детей. И куда смотрят наши спец службы. Да если бы решили это побороть, то хватило бы и одного месяца.

И это только Россия, а если в мире?Ежегодно миллионы людей пропадают без следа. А с развитием "ИИ" разрешится проблема "точечного " изъятия человека с нужными органами. В тот момент когда это нужно и заодно решается проблема хранения органов-нажатие кнопки и нужный человек с необходимыми органами на операционном столе.
Капитализм не способен решить задачу массового оздоровления людей по всему миру. А вот жизнь за Счёт других жизней это пожалуйста.

Поэтому если вы желаете продлить жизнь себе и своим детям избегайте всяческих публикаций ваших данные в гос. органах.

Без согласия может быть только отключение аппарата ИВЛ и других у человека в коме, когда его мозг уже умер. И это к эвтаназии не имеет никакого отношения. Твоя вопиющая некомпетентность

Недопонял - с какого бока тут Америка, когда речь шла о России? И каким образом ГУЛАГ Америки нивелирует преступления Советской власти? Вы - россияне - совсем, что ли себя не уважаете, постоянно проводя параллели с США? Вы же, вроде, постояноо о своей невероятной духовности, особости и кникальном пути развития сами себе рассказываете! Так где она эта ваша уникальная культура и духовность, если вы постоянно на бездуховных, "ну, тупыыыыых" американцев киваете!..

[quote name='Апостол Иуда' date='25.02.2021 - 12:12' post='3134660']
Узаконенными убийствами были массовые расстрелы "врагов народа" и "красный террор" времён обожаемой тобой Советской власти.
[/quoteи
Так вот с этих слов я и сделал вывод, что мы не первые, но нас ругают, а ваших заокеанских друзей все боятся оскорбить. У нас на митинги по НАВАЛЬНОМУ, толкнули одну женщину. На весь мир крику. А вот в Париже и других странах стреляли резиновыми пулями и зимой обливали холодной водой, даже никто и не заметил.

Просто однобоко осуждают лишь Россию. А у себя в глазу даже бревна не увидят. У себя десять лет держат узника совести, Джулиан Ассанж. А он открыл преступления совершенные США, а наш НАВАЛЬНЫЙ осужден был ещё до отравления за уголовное преступления, так за него весь мир взвыл.

Джулиан Ассанж считал важным раскрыть общественности засекреченную информацию о военных преступлениях американских солдат в Ираке и освещал тайные политические интересы стран.

ЧТО же это за него никто не хлопочет????????????????????

Главный террорист в мире, это США. Это с их участием уничтожают страны. они ещё никому не принесли что-то хорошее какой-либо стране.

А вот СССР, дал евреям своё государство. Дал Казахстану своё государство. До этого не было такой страны, как Казахстан. то земли Киргизии и России. До этого была только Киргизия. Дал своё государство Таджикистану. До этого не было такого государства, был лишь Афганистан. Не было страны, как Украина, это земли Белоруссии, Польши и России.

А ЧТО СДЕЛАЛА ХОРОШЕГО АМЕРИКА????????????????????????????, несет только разрушение и раздоры между странами. Я могу много написать того, что ужасного совершила Америка, начиная со своего дня рождения, если Вы об этом ничего не знаете.

В суде не аргумент, что "не только я убиваю - многие убивают". Россия превзошла все страны в массовости репрессий, убийств собственных граждан и государственном терроризме против собственного населения. А так да - везде понемногу убивают. Но почему-то только Россию назвали "империей зла". И от России в разные стороны разбежались и "братские" республики, и союзники по Варшавскому блоку. А не Штаты - из США и их союзники - из NATO...

Так, вернемся к теме))

Так и где возвращение?! Что ничего больше не написала-то?

Это софизм какой-то?

Это будет узаконенная расправа теми, кому это выгодно.

Я ознакомился с твоими сообщениями выше и не согласен с ними. Спорить не вижу смысла.
В целом заинтересовал ТС с интересным высказыванием, что и пытаюсь уточнить. ))

Ты можешь жить как тебе угодно, но смерть выбирать не тебе ибо жизнь себе ты не сам подарил.

Серьёзно? Тогда получается, что за тяжелобольным или за просящим смерти должны прийти его покойные родители с того света, которые его зачали. Так? А если не приходят - то они садюги и мучители.
Сначала тра@-сь в своё удовольствие, залетели, родили, пополнили нами пушечное мясо и списки рабов для налоговой и даже не думают нас отсюда вытаскивать ?

Льдинка права.
90% из нас не просились на этот свет. Мы тут почти все по тупому, банальному залёту.
Эвтаназия должна быть узаконена и должна быть безоплатной ( это моё мнение)

Только сам человек должен принимать решение, когда ему покидать этот земной ад .
Согласна, что сначала можно проверить счета в банке, чтобы не было задолжностей, возможно справку из милиции, что не подозревается в криминале, возможно просмотреть страховки ... ну и всё. Болеет - не болеет - это уже не должно волновать государство. Причины для ухода бывают разные. Бывает мать теряет единственный смысл своей жизни - своего ребёнка. Душевные боли просто разрывают бедную маму на части. Она не видит смысл тут задерживаться, хочет идти за своим ребёнком. Это её право. Эвтаназия должна быть предоставлена такому человеку тоже.

И не должен человек себе вены резать, вешаться или с крыши прыгать. Усыпляют собак - значит могут и усыплять людей ( по желанию самих людей ).

Эвтаназия - атрибут высокоразвитого государства. А не можешь предоставить людям пакет всех услуг - проводи рекламную или другую пиар компанию и честно со всех утюгов кричи : "Мамы, не рожайте в нашей стране! Мы не можем ни вас , ни ваших детей ничем достойным обеспечить . По возможности покидайте эту страну. Мы говно"

Пи..дец! Читаю я этих оголтелых вегетарианцев детоненавистников невесть откуда нам на головы свалившихся и думаю, а чего вы сами то так ненавистный вам мир не покинете? Вы экстремисты вас закрывать надо за толстыми стенами и за окнами в решетку, ну или на эвтаназию добровольную и безоплатную

Скрипи себе дальше.

Пошла на х.., идиотка!

играйся в куклы дальше.

Человек должен иметь право самому выбирать жить ему или покончить с собой.
Время, место и способ.
Это же его личная жизнь, а не общественная... ))

А если в семье не обсуждали тему о смерти.
Как узнать хочет ли он?
Врачам решать или самим близким?

О каком праве идет речь? Право распоряжаться своей жизнью есть у каждого дееспособного человека: вешайся, травись, прыгай с крыши.
Но этого права нет у недееспособного человека, поэтому за него решают другие. Вот тут засада.
В коме люди лежат годами, даже если выйдут из комы вряд ли будут полноценными людьми, но их никто об этом не спрашивает: лежит овощ, деньги уходят.

Кстати, а что с Шумахером - тоже лежал овощем долго... ?

До сих пор лежит. И дочка у Высоцкой с Кончаловским тоже лежит.
Видимо тянут, пока деньги не закончатся.

нет такого права

собственник, если сказать по нашим варварский понятиям-это Господь Бог и Ему решать когда кому уйти от испытания и как

потому за прыг с крыши и прочее будет Суд и ад

тк надо искать Бога а не бабла чтобы потеряв бабло сигать с моста и вообще нет причины чтобы прекращать жизнь самоуправством( еще одно варварское человечье понятие)

а кома уже не жизнь тк рассудка нет

и насильно там гонять кровь в какой-то надежде на неизвестно что --тоже глупость

нет иной надежды кроме надежды на Творца

Позвольте не согласиться с вами. После него останется тело, на утилизацию которого потребуются деньги, рабочие, служащие, оборудование, транспорт ... В общем, получается, что жизнь-то его, как раз, и общественная.

Позвольте вам тоже возразить, уважаемый Олег Н.

Когда ковыряются дырки в общественном земном шарике и цистерны наполняются нефтью, бензином, диз. топлим и прочее, когда вагоны наполняются древесиной, а кейсы алмазами и другими драг металлами - то это тоже вроде бы общественное, общее.
Спрашивается Где наши дивиденды ?
Где наш общий газ, электричество, вода ?
Почему даже при союзе с нас сдирали за это деньги?
Сейчас где наш процент золота?
Где наши акции в конце концов?

Если всё а-ля общественное, то какого фига мы нищие?
За свет плати и плати уже достаточно солидно ((. За воду заплати, за газ заплати, за тепло заплати...???!!!
Скуяли?

Нам в компенсацию за то, что так обворовали даже элементарно еды не дали !! Ни еды, ни элементарно нижнего белья.
А расценки на продукты всё подымают и подымают ((.

Так вот - пусть эти т-вари хоть умереть спокойно и достойно нам дадут. Обокрали, обманули, поиздевались, плюнули на нас, повытирали ноги - так пусть хоть гробами обеЗпечат да ямы за свой счёт выроют. Ничего - ветер как-то припорошит, раз закапывать не будут. Так и быть - обойдёмся без памятников.
Вот она цена вашей "общественной" совместной жизни. У нас только беда общественная да хомут один на всех.

У нас у всех равные права, но нас очень много. Кто рано встал, тот и взял. Я сам все выходные провалялся на диване, и ни золота, ни акций никаких мне никто не принёс.

Так люди в абсолютном большинстве и не способны распоряжаться собственной жизнью. И не хотят. То есть, на словах, может и хотят, но дела их часто свидетельствуют о другом. А вот что люди в большинстве хотят - так это упиваться своими страданиями от того, что что-то в жизни не так и что-то им не додали. И, конечно, очень важно выяснить, кто в этом виноват. Ведь не может же печальная жизнь быть следствием собственных действитй/бездействий человека, по-любому кто-то должен быть виноват.

Откуда такие выводы?
У нас, например, на форуме 100 человек...., так только 2-3 ноют)))



Веришь в загробный мир?
)
Можно умереть тихо и спокойно, от снотворного , так сказать, обмануть Бога)

Ну это уже проблемы общества, а не покойного.
Думаю, ему уже плевать на эти проблемы оставшихся жить дальше.