Н-ну, хорошо. Чем могли сбить летаккомандныйпункт легионеры? Идущие в колонне. На ходу
Допускаю, Шилка и Тунгуска в автом. режиме ещё могли покрошить вертолёт ( стреляют на ходу, автоматически, в режиме кругом враги).. Но у них дальность поражения до 8 км!! ( ракетами Тунгуски, Шилка до 4- х)
Честно- с трудом.. Вернее совсем не представляю этих динозавров 70+ лет в роли военных самолётов...
Может и стоял какой разобранный на запаске.( кладбище). . Вот в это поверить можно
Lumen Coeli
27.06.2023 - 14:58
Цитата(Андрий @ 27.06.2023 - 14:42)
Н-ну, хорошо. Чем могли сбить летаккомандныйпункт легионеры? Идущие в колонне. На ходу
Допускаю, Шилка и Тунгуска в автом. режиме ещё могли покрошить вертолёт ( стреляют на ходу, автоматически, в режиме кругом враги).. Но у них дальность поражения до 8 км!! ( ракетами Тунгуски, Шилка до 4- х)
Честно- с трудом.. Вернее совсем не представляю этих динозавров 70+ лет в роли военных самолётов...
Может и стоял какой разобранный на запаске.( кладбище). . Вот в это поверить можно
Ну оснований сомневаться в том, что сбили тот самолет о котором речь - нет. Есть фото с номером борта, по номеру все гуглится. Разве, что ЦИПСО на скорую руку состряпало фотошоп, но они в таком профессионализме и оперативности замечены не были. Вопрос если этот самолет так ценен, как о нем пишут - почему его так легко сбили.
Лола Лоу
27.06.2023 - 15:00
Да, это он 50+ летний пенсионер, модернизированный, переделанный под кп
Ил-18М-11 или Ил-22М-11 (для разных сервисов)
Воздушные командные пункты Ил-22М11 проходят модернизацию за 1,6 млрд рублей Ил-22М11 — воздушные командные пункты на базе самолёта радиоэлектронной разведки и борьбы Ил-22 Экспериментальный машиностроительный завод им. В.М. Мясищева занимается серийной модернизацией самолётов управления и ретрансляции Ил-22М11. Работа осуществляется в рамках государственного контракта.
«В рамках исполнения государственного контракта выполняются работы по серийной модернизации противолодочного самолета морской авиации ВМФ России Ил-38Н, самолетов радиоэлектронной борьбы Ил-22ПП, разведки, самолетов управления и ретрансляции Ил-22 СУРТ», — сообщили в ОАК.
Воздушные командные пункты Ил-22М11 проходят модернизацию за 1,6 млрд рублей Четыре года назад Министерство обороны РФ объявило закрытый конкурс на ремонт и модернизацию пяти самолётов управления и ретрансляции Ил-22М11. Сумма контракта составила 1,6 миллиарда рублей. На ремонт и модернизацию каждого из пяти самолётов требовалось от 310 до 333 млн рублей.
Ил-22М11 — воздушные командные пункты на базе самолёта радиоэлектронной разведки и борьбы Ил-22 (модификации Ил-18), оснащённые самолётным узлом ретрансляции «Сокол». Самолёты Ил-22 выпускались в конце 1970-х годов.
Н-ну, хорошо. Чем могли сбить летаккомандныйпункт легионеры? Идущие в колонне. На ходу
Допускаю, Шилка и Тунгуска в автом. режиме ещё могли покрошить вертолёт ( стреляют на ходу, автоматически, в режиме кругом враги).. Но у них дальность поражения до 8 км!! ( ракетами Тунгуски, Шилка до 4- х)
Честно- с трудом.. Вернее совсем не представляю этих динозавров 70+ лет в роли военных самолётов...
Может и стоял какой разобранный на запаске.( кладбище). . Вот в это поверить можно
о этих самолетах все есть в свободном доступе, тк он мега древний любая вундервафля рф - с кладбища оружия ссср
Лола Лоу
27.06.2023 - 15:08
Пригожин ведет роскошную жизнь миллиардера, - Bild.
В частности, ему принадлежит:
➡️Частный самолёт Hawker за 2 млн евро. Из-за санкций он уже несколько лет стоит в аэропорту Берлин-Бранденбург. Пригожин отрицает, что это его лайнер. ➡️Яхта Sankt Vitamin за 6 млн евро с шестью спальнями, террасой, кухней и комнатами для прислуги. ➡️Дворец близ заповедника на Черном море за 100-150 млн евро. ➡️Пригожин любит роскошные автомобили, в его коллекции есть люксовый ретро-кадиллак. ➡️Его жена Любовь — владелица спа-центров, шоколадной фабрики и музея шоколада в Санкт-Петербурге. Его дочери увлекаются конным спортом и держат лошадей.
Андрий
27.06.2023 - 15:11
Цитата(Лола Лоу @ 27.06.2023 - 15:08)
Пригожин ведет роскошную жизнь миллиардера, - Bild.
В частности, ему принадлежит:
➡️Частный самолёт Hawker за 2 млн евро. Из-за санкций он уже несколько лет стоит в аэропорту Берлин-Бранденбург. Пригожин отрицает, что это его лайнер. ➡️Яхта Sankt Vitamin за 6 млн евро с шестью спальнями, террасой, кухней и комнатами для прислуги. ➡️Дворец близ заповедника на Черном море за 100-150 млн евро. ➡️Пригожин любит роскошные автомобили, в его коллекции есть люксовый ретро-кадиллак. ➡️Его жена Любовь — владелица спа-центров, шоколадной фабрики и музея шоколада в Санкт-Петербурге. Его дочери увлекаются конным спортом и держат лошадей.
Получил известность как создатель «ботоферм»[14]. С 2016 года находится под санкциями США, с 2020 года — под санкциями Евросоюза и Великобритании[15], с 2022 года — Австралии[16], Канады[17], Новой Зеландии[18] и Японии[19][⇨]. В июле 2022 года Госдепартаментом США была объявлена награда в 10 млн долларов за информацию о Пригожине в связи с вмешательством в политические и избирательные процессы в США[20]. ФБР предлагал вознаграждение до 250 тысяч долларов за помощь в его аресте[21].
Андрий
27.06.2023 - 15:59
Ципсо!! Реал темка- нарыть на Женю компромат за вмешательство в выборы прызыденкта сшп!! 10 лямов баксов!! Мамамиа!! Госдеп гарантирует + грин кард..
Не тем вы тут занимаетесь.. Не тем.. Одумайтесь!! ( 25 %% мои если чо))
Allegra
27.06.2023 - 16:14
«Мы ни в какую Беларусь не собираемся». В главном вербовочном центре ЧВК Вагнера ничего не знают о «переводе» в Беларусь.
В главном вербовочном центре ЧВК Вагнера заявили, что ничего не знают о переводе в Беларусь, наемники продолжают оставаться в зоне боевых действий с Украиной. В главный центр дозвонился журналист белорусского издания «Зеркало».
Корреспондент издания под видом военнослужащего позвонил в центр и спросил, есть ли у него возможность сейчас перевестись в Беларусь. Далее последовал такой диалог:
— В какую Беларусь? Куда вы собрались переводиться?
— Но Путин же сказал, что можно.
— Мы работаем в штатном режиме. У нас база находится в Краснодарском крае, хутор Молькино.
— Но я нахожусь в зоне СВО, хочу перевестись в Беларусь…
— Мы ни в какую Беларусь не собираемся ехать. Такой информации у нас нет.
Затем журналист позвонил по другому номеру главного вербовочного центра и представился заинтересованным соискателем. Сотрудник ЧВК Вагнера сообщил, что набор продолжается, но о том, что наемников могут отправить в Беларусь, пока что ничего не слышали. Сотрудник сказал, что им «не докладывают» и у них такой информации нет.
Если записываться сейчас, то отправят на войну в Украину, а в Беларусь пока «никто не собирается», подчеркнули в центре ЧВК.
В центре набора ЧВК Вагнера в Астраханской области у корреспондента, представившегося заинтересованным лицом, спросили его возраст и состояние здоровья, наличие судимостей и не находится ли он в розыске или под следствием. Затем ему предложили пройти тест на физподготовку, после чего записаться в наемники. На вопрос о том, сможет ли он отправиться в Беларусь, ему ответили:
«Мы всё так же отправляем в Украину. Куду отправят — туда и берут. Ни в какую Беларусь пока никого не отправляют. Всё через учебный центр. Сначала учимся три недели в Краснодарском крае, потом едем в зону СВО». В центре набора в Калининграде также ничего не слышали об отправке бойцов ЧВК в Беларусь.
INSIDER
Андрий
27.06.2023 - 16:21
Буду краток. Як когда то утверждал Лейба таки уже Бронштейн ( ака Тгхоцкий) Всё это ложь, пиз.. дешь и пгховокация!! ( с))
Дорик Тупотилов
27.06.2023 - 16:25
Путин (сейчас) : "На содержание ЧВК государством выделялось восемьдесят шесть миллиардов в год". На частную военную, Карл.
Allegra
27.06.2023 - 16:31
Цитата(Дорик Тупотилов @ 27.06.2023 - 16:25)
Путин (сейчас) : "На содержание ЧВК государством выделялось восемьдесят шесть миллиардов в год". На частную военную, Карл.
Карикатурное государство.
Lumen Coeli
27.06.2023 - 16:52
Цитата(Дорик Тупотилов @ 27.06.2023 - 16:25)
Путин (сейчас) : "На содержание ЧВК государством выделялось восемьдесят шесть миллиардов в год". На частную военную, Карл.
Из расчета 25 тыс. человек - получается 287 тыс. на человека в месяц. Учитывая, что это не только зарплата - звучит относительно достоверно.
Allegra
27.06.2023 - 16:58
Цитата(Lumen Coeli @ 27.06.2023 - 16:52)
звучит относительно достоверно
Насколько приемлема относительность в достоверности растрат бюджета на частные военные компании?
Jokerman
27.06.2023 - 17:03
Содержание группы Вагнер полностью обеспечивалось государством, с мая 2022 по май 2023 на содержание Вагнера ушло 86 миллиардов рублей. За год через Военторг "Конкорд" заработал 80 миллиардов рублей. (с) Путин
Это опять же к вопросу о том, был ли "Вагнер" частной лавочкой. Конечно же без тесных связей с государством он бы не имел тех ресурсов, которые были в его распоряжении.
Lumen Coeli
27.06.2023 - 17:03
Цитата(Allegra @ 27.06.2023 - 16:58)
Насколько приемлема относительность в достоверности растрат бюджета на частные военные компании?
Порядок цифр удивления не вызывает, а что-то более определенное сказать - надо смету видеть.
Андрий
27.06.2023 - 17:23
Цитата(Дорик Тупотилов @ 27.06.2023 - 16:25)
Путин (сейчас) : "На содержание ЧВК государством выделялось восемьдесят шесть миллиардов в год". На частную военную, Карл.
И? Чо сказать то хотел?!) Сирия- наш. Венесуэла- наш. Полафрики-наш.. Пестня и ролик про Вагнеров. Из фильма " Турист"
Нигры, перед которыми омериганцы и европейцы падают на колени и сосут им чупа-чупс Решили напасть на блокпост русских. В Африке
Allegra
27.06.2023 - 17:26
Цитата(Jokerman @ 27.06.2023 - 17:03)
был ли "Вагнер" частной лавочкой
Какова вероятность того, что в России может действительно существовать настоящая частная военная компания, я вас умоляю *закатила глаза*
Андрий
27.06.2023 - 17:28
Цитата(Lumen Coeli @ 27.06.2023 - 16:52)
Из расчета 25 тыс. человек - получается 287 тыс. на человека в месяц. Учитывая, что это не только зарплата - звучит относительно достоверно.
Это очень мало. Учитывая технику, вооружение.. Рембазы, лечение, похороны.. Жильё, набор рекрутов и тд и тп И там далеко не 25 тыс чел
Цитата(Allegra @ 27.06.2023 - 17:26)
Какова вероятность того, что в России может действительно существовать настоящая частная военная компания, я вас умоляю *закатила глаза*
Вагнер всего лишь одна из ЧВК. Ты удивись сколько их вообще в России..
Za сахар!
28.06.2023 - 11:39
Цитата(Allegra @ 27.06.2023 - 16:58)
Насколько приемлема относительность в достоверности растрат бюджета на частные военные компании?
И тут путин попался на вранье в 10001 раз. ... помнится в марте 2022 года он заявлял, что госуарство к ЧВК Вагнер не имеет никакого отношения.... ... А тут вдруг проболтался, что государство заплатило Вагнеру 86 млрд. рублей.... Умора!
Лола Лоу
28.06.2023 - 20:57
CNN: Спецслужбы РФ могли знать о бунте Пригожина и хотели, чтобы он увенчался успехом
Российские спецслужбы или военные могли заранее знать о мятеже главаря ЧВК "Вагнера" Евгения Пригожина в РФ. Также они могли хотеть, чтобы он увенчался успехом.
Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на CNN.
"Они могли знать, а могли и не говорить об этом, а знали и решили помочь этому достичь успеха. Есть некоторые намеки на это", - сказал сотрудник европейской разведки, пожелавший остаться анонимным.
В разведке считают, что событие заставило российского диктатора Владимира Путина потерять свой престиж. Допускается, что именно этого могли добиваться представители "Вагнера".
"Я бы не стал говорить о том, будут ли зачистки, но беспорядки, безусловно, есть, это подлило масла в огонь", - сказал представитель разведки. Роль Суровикина в бунте Пригожина
Чиновник европейской разведки пока точно не может сказать, планировал ли российский генерал Сергей Суровикин вместе с Пригожиным захватить в плен министра обороны РФ Сергея Шойгу или начальника Генштаба РФ Валерия Герасимова.
"Ситуация еще туманная. Это могло предвидеться. Время покажет, какими были мотивы Пригожина", - добавили в разведке.
Также европейской разведке пока неизвестно, прибыл ли Пригожин в Беларусь. Он лишь добавил, что эта ситуация, скорее всего, не будет ощущаться на линии фронта в Украине.
Переворот Пригожина После того, как основатель ЧВК "Вагнера" Евгений Пригожин свернул свой "поход на Москву" 24 июня пресс-секретарь российского диктатора Дмитрий Песков заявил, что Пригожин выедет в Беларусь. В таком случае против него будет закрыто уголовное дело по факту переворота в России.
Вечером 26 июня два его самолета были замечены на территории России. До недавнего времени бело непонятно, где все же находится Пригожин.
В понедельник представитель ГУР Андрей Юсов во время телемарафона рассказал, что пока нет информации, что наемники ЧВК "Вагнера" перегруппировываются и переходят в Беларусь. Для окончательных выводов следует подождать.
Сегодня сообщалось, что генерал Сергей Суровикин, бывший командующий российскими силами вторжения в Украину, заранее знал, что главарь наемников "Вагнера" Евгений Пригожин планировал военный мятеж.
Россия использовала самолеты Ил-22M для управления силами вторжения в Украину. Потеря одного из них окажет негативное влияние на российские воздушные и наземные операции.
Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на Министерство обороны Великобритании в Twitter.
Как отмечается в сводке, по сообщениям, 24 июня силами ПВО группы "Вагнер" были сбиты российские военные вертолеты и самолет ВКС Ил-22М. Ил-22M является частью относительно небольшого парка, насчитывающего до 12 самолетов, активно используемых как для управления воздушным движением, так и для задач радиорелейной связи.
По данным британской разведки, эти самолеты специального назначения сыграли ключевую роль в организации российских войск в их войне против Украины. Как ценные активы, они действовали в пределах безопасности российского воздушного пространства, далеко за пределами досягаемости украинских систем ПВО.
Потеря этого самолета, вероятно, окажет негативное влияние на российские воздушные и наземные операции.
"В краткосрочной перспективе психологический шок от такой потери большого количества экипажей почти наверняка подорвет моральный дух российских ВКС. В более долгосрочной перспективе существует реальная вероятность того, что текущие уровни задач, возможно, придется сократить, чтобы безопасно управлять оставшимся флотом. Это, вероятно, подорвет способность России командовать и координировать свои силы, особенно в периоды интенсивных операций", - отмечают в Минобороны Британии.
Бунт Пригожина Напомним, во время бунта 24 июня "вагнеровцы" Евгения Пригожина сбили несколько военных российских вертолетов и самолетов. По данным российских СМИ, погибли более 20 летчиков, которые находились на бортах сбитых самолетов и вертолетов.
Спикер Воздушных сил ВСУ Юрий Игнат заявил, Ил-22 уже поражался нашими украинскими зенитными ракетами, но мы только "повредили" его. Таким образом, это был первый случай ликвидации такой авиации. Игнат назвал уничтожение Ил-22 "хорошей новостью" для Украины.
Гуманоид
29.06.2023 - 11:01
Цитата(Лола Лоу @ 29.06.2023 - 10:33)
"В краткосрочной перспективе психологический шок от такой потери большого количества экипажей почти наверняка подорвет моральный дух российских ВКС...", - отмечают в Минобороны Британии.
Наивные... Вот, увидите, в ВКС будет иметь место ситуация под названием: "отряд не заметил потери бойца"(с) ;)
Za сахар!
29.06.2023 - 11:51
Предлагаю тему переименовать в "Залет валькирий"
Гуманоид
29.06.2023 - 12:03
Цитата(Za сахар! @ 29.06.2023 - 11:51)
Предлагаю тему переименовать в "Залет валькирий"
Поддерживаю!
Лола Лоу
30.06.2023 - 12:33
⚡️ФСБ получила задание убить Пригожина, - глава ГУР Буданов
«Мы знаем, что задачу убить Пригожина поручили ФСБ. Удастся ли им это сделать? Время покажет. Так или иначе, все потенциальные покушения на убийство не будут скорыми. Им понадобится определенное время. Но я хотел бы подчеркнуть, что это большой открытый вопрос. Удастся ли им это осуществить? Решатся ли они выполнить этот приказ?», - Буданов.
Lumen Coeli
1.07.2023 - 1:53
Цитата(Лола Лоу @ 30.06.2023 - 12:33)
⚡️ФСБ получила задание убить Пригожина, - глава ГУР Буданов
«Мы знаем, что задачу убить Пригожина поручили ФСБ. Удастся ли им это сделать? Время покажет. Так или иначе, все потенциальные покушения на убийство не будут скорыми. Им понадобится определенное время. Но я хотел бы подчеркнуть, что это большой открытый вопрос. Удастся ли им это осуществить? Решатся ли они выполнить этот приказ?», - Буданов.
Вот этот (Буданов) ваапще в последнее время такую околесицу несет, что реально ощущение, что там злоупотребление тяжелой фармой. Такой ход очень сильно подпортил бы репутацию и Путину и Лукашенко. Кроме того, вряд ли ФСБ очень свободно в своих действиях в Белоруссии. А самое главное - убей Пригожина - куда подадутся преданные ему вагнеровцы?
Лола Лоу
3.07.2023 - 12:11
Путин подтвердил, что ЧВК "Вагнера" была частью армии РФ, - генпрокурор
Недавние комментарии российского диктатора Владимира Путина о финансировании ЧВК "Вагнера" были "прямым доказательством" того, что наемники являлись незаконной частью российской армии в войне против Украины.
Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на генпрокурора Украины Андрея Костина в комментарии Reuters.
На прошлой неделе Путин заявил, что ЧВК "Вагнера" и его основатель Евгений Пригожин получили от России почти 2 млрд долларов за прошлый год.
В то время как Россия пытается отделить силы ЧВК "Вагнера" от своих военных, комментарии Путина относительно расходов госбюджета на наемников были "как прямое доказательство того, что они не только де-факто, но, вероятно, незаконно, также являются частью российской армии", считает Костин.
При этом использование наемников государствами в вооруженных конфликтах запрещено Женевскими конвенциями.
По словам Костина, среди более 93 тысяч случаев потенциальных военных преступлений, которые расследовал Офис генпрокурора, было много зверств, которые совершили войска "Вагнера".
Генпрокурор отметил, что их зверства являются "одним из самых тяжких преступлений против наших мирных жителей и наших военнопленных".
Костин также добавил, что ЧВК "Вагнера" представляет угрозу не только Украине, но и миру и безопасности во многих странах, в том числе в Латинской Америке, Африке и на Ближнем Востоке.
Костин обратился к союзникам, включая США и Британию, с просьбой признать ЧВК "Вагнера" террористической организацией, чтобы ее можно было привлечь к ответственности, а ее активы заморозить.
"Пригожин уже является фигурантом уголовного производства в Украине, но главное - прекратить деятельность таких групп", - сказал он. ЧВК "Вагнера" Россия использовала наемников ЧВК "Вагнера" в войне против Украины. При этом Кремль отрицал всякую прямую связь с наемниками.
Однако на прошлой неделе Путин впервые признал, что ЧВК "Вагнера" получала государственное финансирование. К тому же недавно российский пропагандист Дмитрий Киселев заявил, что силы "Вагнера" получили более 9,8 млрд долларов по государственным контрактам.
При этом 24 июня лидер ЧВК "Вагнера" Евгений Пригожин обвинил российские войска в том, что они ударили по тыловым лагерям его наемников.
Тогда он со своими наемниками отправился штурмовать Москву. За день они взяли под контроль "Ростов", а до Москвы не дошли 200 км.
Однако мятеж быстро закончился после переговоров Пригожина с самопровозглашенным президентом Беларуси Александром Лукашенко. После этого было решено отправить Пригожина и часть его вояков в Беларусь.
Allegra
14.07.2023 - 22:33
Вопрос о статусе частных военных компаний будет рассматриваться, но пока что ЧВК «Вагнер» как юрлицо «не существует и не существовала», заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
кому же тогда ежегодно выплачивались миллионы рублей?
Лола Лоу
15.07.2023 - 12:56
В Беларусь прибыла большая колонна "вагнеровцев", - Беларускі Гаюн. В ночь с 14 на 15 июля в Беларусь въехала с территории России большая колонна террористов ЧВК "Вагнер".
Об этом сообщает мониторинговая группа Беларускі Гаюн
"Сегодня утром, 15 июля, замечена большая колонна легковых и грузовых автомобилей на номерах так называемых ДНР/ЛНР. Совокупность факторов указывает, что это колонна ЧВК "Вагнер", которая ночью въехала в Беларусь из РФ в районе Кричева", - говорится в сообщении.
"Вагнеровцы" проехали в сторону Бобруйска и дальше на Осиповичи. Аналитики "Беларуского Гаюна" считают, что они двигаются в палаточный лагерь в поселке Цель.
В колонне – по меньшей мере 60 автомобилей. Среди них пикапы, большие фуры и, по меньшей мере, 3 автобуса для перевозки людей. Колонну сопровождало белорусское ГАИ.
Za сахар!
17.07.2023 - 10:51
Цитата(Allegra @ 14.07.2023 - 22:33)
Вопрос о статусе частных военных компаний будет рассматриваться, но пока что ЧВК «Вагнер» как юрлицо «не существует и не существовала», заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
кому же тогда ежегодно выплачивались миллионы рублей?
Да, на чей же счет оплачивались миллиарды?
Лола Лоу
31.07.2023 - 8:52
Бунт Пригожина и заявление Путина о финансировании ЧВК "Вагнер" государством помешали Великобритании объявить компанию террористической организацией, - The Times
Июньский мятеж ЧВК "Вагнер" и заявление президента Путина о том, что компания полностью финансировалась российским государством, помешали планам правительства Великобритании объявить "Вагнер" террористической организацией.
Об этом пишет The Times, со ссылкой на ZN.UA.
Ко всем этим событиям было совершенно очевидно, что ЧВК "Вагнер" действует в интересах российского государства, но формально компания все же могла считаться "частной армией".
"Теперь внести "Вагнер" в черный список означало бы запретить российскую правительственную организацию, что было крайне необычно и привело бы к ряду дипломатических и правовых осложнений", - говорят изданию источники в правительстве.
Тем не менее, министр внутренних дел Суэлла Браверман и замминистра по вопросам безопасности Том Тугендхат "твердо намерены" все-таки найти способ запретить ЧВК.
Если им это удастся, то принадлежность к компании, посещение ее мероприятий, агитация в ее пользу или ношение ее эмблемы на публике станут уголовными действиями. Кроме того, сопутствующие финансовые санкции лишат Евгения Пригожина и других представителей ЧВК "Вагнер" возможности преследовать журналистов и общественных деятелей, подавая на них иски в британский суд, как они делали это раньше, поскольку "вагнеровцы" просто не смогут оплачивать услуги британских юристов.
Lumen Coeli
31.07.2023 - 8:57
Цитата(Allegra @ 14.07.2023 - 22:33)
кому же тогда ежегодно выплачивались миллионы рублей?
Так Пригожин же рассказывал - налом получал. Мож врал, получал по какому-нибудь госконтракту на фирму и обналичивал. Но не будет же он об этом рассказывать.
Цитата(Лола Лоу @ 31.07.2023 - 8:52)
Бунт Пригожина и заявление Путина о финансировании ЧВК "Вагнер" государством помешали Великобритании объявить компанию террористической организацией, - The Times
Июньский мятеж ЧВК "Вагнер" и заявление президента Путина о том, что компания полностью финансировалась российским государством, помешали планам правительства Великобритании объявить "Вагнер" террористической организацией.
Об этом пишет The Times, со ссылкой на ZN.UA.
Ко всем этим событиям было совершенно очевидно, что ЧВК "Вагнер" действует в интересах российского государства, но формально компания все же могла считаться "частной армией".
"Теперь внести "Вагнер" в черный список означало бы запретить российскую правительственную организацию, что было крайне необычно и привело бы к ряду дипломатических и правовых осложнений", - говорят изданию источники в правительстве.
Тем не менее, министр внутренних дел Суэлла Браверман и замминистра по вопросам безопасности Том Тугендхат "твердо намерены" все-таки найти способ запретить ЧВК.
Если им это удастся, то принадлежность к компании, посещение ее мероприятий, агитация в ее пользу или ношение ее эмблемы на публике станут уголовными действиями. Кроме того, сопутствующие финансовые санкции лишат Евгения Пригожина и других представителей ЧВК "Вагнер" возможности преследовать журналистов и общественных деятелей, подавая на них иски в британский суд, как они делали это раньше, поскольку "вагнеровцы" просто не смогут оплачивать услуги британских юристов.
Вот клоуны! Не сомневаюсь что какой-нибудь способ нагадить Вагнеру они найдут - но пятно позора на британской системе правосудия долго еще не отмыть будет.
Лола Лоу
31.07.2023 - 9:00
Цитата(Lumen Coeli @ 31.07.2023 - 7:57)
Так Пригожин же рассказывал - налом получал. Мож врал, получал по какому-нибудь госконтракту на фирму и обналичивал. Но не будет же он об этом рассказывать.
Вот клоуны! Не сомневаюсь что какой-нибудь способ нагадить Вагнеру они найдут - но пятно позора на британской системе правосудия долго еще не отмыть будет.
Да где русские террористы, а где бывшая владычица морей и владычица мира Англия, не смешите
Lumen Coeli
31.07.2023 - 9:04
Цитата(Лола Лоу @ 31.07.2023 - 9:00)
Да где русские террористы, а где бывшая владычица морей и владычица мира Англия, не смешите
В том-то и дело, что бывшая. Ничего толком не осталось от былой империи, ну раз системе правосудия еще доверяют - есть еще остатки былого авторитета. Но и тот закончится если кого ни попадя террористами объявлять будут. Это Украине то терять совсем нечего, но Англия вроде как поприличней вести себя должна.
Лола Лоу
31.07.2023 - 9:09
Цитата(Lumen Coeli @ 31.07.2023 - 8:04)
В том-то и дело, что бывшая. Ничего толком не осталось от былой империи, ну раз системе правосудия еще доверяют - есть еще остатки былого авторитета. Но и тот закончится если кого ни попадя террористами объявлять будут. Это Украине то терять совсем нечего, но Англия вроде как поприличней вести себя должна.
ну не может бывшая карманная интамнетная армия сцаря быть даже пешкой на мировой истории, на ней клеймо, типа СС Адольфа
в десятках стран вагнеровцы уже российская терористическая организация, которые успели объявить этих негодяев вне закона до того, как пуйло сообщил, что он всегда оплачивал услуги ихтамнетов с кармана государства
Lumen Coeli
31.07.2023 - 9:15
Цитата(Лола Лоу @ 31.07.2023 - 9:09)
ну не может бывшая карманная интамнетная армия сцаря быть даже пешкой на мировой истории, на ней клеймо, типа СС Адольфа
в десятках стран вагнеровцы уже российская терористическая организация, которые успели объявить этих негодяев вне закона до того, как пуйло сообщил, что он всегда оплачивал услуги ихтамнетов с кармана государства
Нету у законотворцев полномочий писать историю так-то. Не будут авторы учебников мнения их спрашивать о ком им в учебниках писать, а о ком нет. У них задачи законы писать адекватные - ну вот я бы и посмотрел какую такую букву закона нарушили вагнеровцы у этих "десятков стран" - тогда бы можно было предметно разговаривать. Пока ясно только то, что они свои свои законы под ситуацию переписывают, от этого доверие к их законам теряется, а не к ЧВК Вагнер.
Лола Лоу
31.07.2023 - 9:22
Цитата(Lumen Coeli @ 31.07.2023 - 8:15)
Нету у законотворцев полномочий писать историю так-то. Не будут авторы учебников мнения их спрашивать о ком им в учебниках писать, а о ком нет. У них задачи законы писать адекватные - ну вот я бы и посмотрел какую такую букву закона нарушили вагнеровцы у этих "десятков стран" - тогда бы можно было предметно разговаривать. Пока ясно только то, что они свои свои законы под ситуацию переписывают, от этого доверие к их законам теряется, а не к ЧВК Вагнер.
На военные преступления русских террористов заведены тысячи (наверное уже сотни тысяч) дел, вы как сферический пони в вакууме живете в своем уютненьком мирке, где какао без пенки подают на завтрак и русских где то в мире уважают и любят, снимайте шоры
Allegra
31.07.2023 - 9:28
Основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин в распространенном через телеграм-канал заявлении подтвердил, что компания прекратила вербовку новых наёмников.
Lumen Coeli
31.07.2023 - 9:54
Цитата(Лола Лоу @ 31.07.2023 - 9:22)
На военные преступления русских террористов заведены тысячи (наверное уже сотни тысяч) дел, вы как сферический пони в вакууме живете в своем уютненьком мирке, где какао без пенки подают на завтрак и русских где то в мире уважают и любят, снимайте шоры
Пока мне известно только об Украине, которая такие законы напридумывала, что теперь ВСУ - это террористическая организация по законам Украины
Лола Лоу
31.07.2023 - 10:17
Цитата(Lumen Coeli @ 31.07.2023 - 8:54)
Пока мне известно только об Украине, которая такие законы напридумывала, что теперь ВСУ - это террористическая организация по законам Украины
Не бредьте
Швеция хочет, чтобы ЕС признал ЧВК "Вагнер" террористической
Швеция как председатель Совета ЕС будет способствовать тому, чтобы "Группа Вагнера" была признана в Евросоюзе террористической организацией, отметил министр иностранных дел Тобиас Билльстрём.
Швеция хочет, чтобы частная военная компания (ЧВК) "Вагнер" была признана в Европейском Союзе террористической организацией. Об этом заявил в интервью газете Dagens Nyheter, опубликованном в четверг, 11 мая, шведский министр иностранных дел Тобиас Билльстрём. По его словам Стокгольм готов способствовать достижению консенсуса между странами ЕС по данному вопросу, "как только для этого появятся юридические условия".
"Группа Вагнера" совершала ужасные нападения, в том числе в Судане, Мали, Сирии и Украине", - подчеркнул Билльстрём. В настоящее время Швеция по ротации занимает пост председателя Совета ЕС. В пятницу, 12 мая, в Стокгольме состоится встреча министров иностранных дел 27 государств Евросоюза.
Расследование должны начать национальные правоохранительные органы Чтобы та или иная организация была признана террористической, национальные правоохранительные органы должны возбудить против нее дело по соответствующей статье, добавил министр. И лишь после начала предварительного расследования вопрос может быть вынесен на обсуждение в Совете ЕС по иностранным делам.
В среду, 10 мая, Национальное собрание Франции единогласно приняло резолюцию, которая призывает правительство этой страны "приложить дипломатические усилия", чтобы ЧВК "Вагнер" была включена в список террористических организаций в Евросоюзе. Парламент Литвы одобрил аналогичную резолюцию еще в марте. Схожие намерения есть и у Великобритании, пишут шведские СМИ. В европейском перечне террористов в настоящий момент числятся 13 физических лиц и 21 юридическое.
ЧВК - в санкционных списках ЕС Активы основателя ЧВК - Евгения Пригожина - были заморожены в Евросоюзе в 2020 году. Ему также запрещено посещать страны ЕС. В санкционные списки Европейского Союза 13 апреля нынешнего года были внесены ЧВК "Вагнер" и РИА ФАН - пропагандистское СМИ, входящее в медиагруппу "Патриот" Пригожина. Санкции введены за "действия, угрожающие территориальной целостности, суверенитету и независимости Украины" или подрывающие их, говорилось в официальном журнале ЕС.
ЧВК "Вагнер" возглавила нападения на украинские города Соледар и Бахмут в январе 2023 года и активно участвует в агрессивной войне России против Украины, отмечалось в документе. "Таким образом, "Группа Вагнера" несет ответственность за материальную поддержку действий, которые подрывают и угрожают территориальной целостности, суверенитету и независимости Украины", - указывали в Брюсселе.
Активы группы на территории Евросоюза заморожены ЧВК "Вагнер" ранее уже находилась под санкциями ЕС, они были введены 13 декабря 2021 года за серьезные нарушения прав человека в рамках глобального режима санкций Евросоюза в правозащитной сфере. Активы группы на территории Евросоюза заморожены, в ЕС действует запрет на предоставление этой организации средств и экономических ресурсов.
Как пояснял DW чиновник ЕС, новые санкции подразумевали те же меры, но уже в рамках другого режима, а именно за роль ЧВК "Вагнер" в агрессивной войне России против Украины. На практике это означает, что эти санкции будут применяться, пока организация находится в каком-либо из этих списков.
Среди стран, где ЧВК совершала "дестабилизирующие действия", назывались Украина, Ливия, Сирия и Центральноафриканская Республика.
Lumen Coeli
31.07.2023 - 11:04
Цитата(Лола Лоу @ 31.07.2023 - 10:17)
Не бредьте
Швеция хочет, чтобы ЕС признал ЧВК "Вагнер" террористической
Швеция как председатель Совета ЕС будет способствовать тому, чтобы "Группа Вагнера" была признана в Евросоюзе террористической организацией, отметил министр иностранных дел Тобиас Билльстрём.
Швеция хочет, чтобы частная военная компания (ЧВК) "Вагнер" была признана в Европейском Союзе террористической организацией. Об этом заявил в интервью газете Dagens Nyheter, опубликованном в четверг, 11 мая, шведский министр иностранных дел Тобиас Билльстрём. По его словам Стокгольм готов способствовать достижению консенсуса между странами ЕС по данному вопросу, "как только для этого появятся юридические условия".
"Группа Вагнера" совершала ужасные нападения, в том числе в Судане, Мали, Сирии и Украине", - подчеркнул Билльстрём. В настоящее время Швеция по ротации занимает пост председателя Совета ЕС. В пятницу, 12 мая, в Стокгольме состоится встреча министров иностранных дел 27 государств Евросоюза.
Расследование должны начать национальные правоохранительные органы Чтобы та или иная организация была признана террористической, национальные правоохранительные органы должны возбудить против нее дело по соответствующей статье, добавил министр. И лишь после начала предварительного расследования вопрос может быть вынесен на обсуждение в Совете ЕС по иностранным делам.
В среду, 10 мая, Национальное собрание Франции единогласно приняло резолюцию, которая призывает правительство этой страны "приложить дипломатические усилия", чтобы ЧВК "Вагнер" была включена в список террористических организаций в Евросоюзе. Парламент Литвы одобрил аналогичную резолюцию еще в марте. Схожие намерения есть и у Великобритании, пишут шведские СМИ. В европейском перечне террористов в настоящий момент числятся 13 физических лиц и 21 юридическое.
ЧВК - в санкционных списках ЕС Активы основателя ЧВК - Евгения Пригожина - были заморожены в Евросоюзе в 2020 году. Ему также запрещено посещать страны ЕС. В санкционные списки Европейского Союза 13 апреля нынешнего года были внесены ЧВК "Вагнер" и РИА ФАН - пропагандистское СМИ, входящее в медиагруппу "Патриот" Пригожина. Санкции введены за "действия, угрожающие территориальной целостности, суверенитету и независимости Украины" или подрывающие их, говорилось в официальном журнале ЕС.
ЧВК "Вагнер" возглавила нападения на украинские города Соледар и Бахмут в январе 2023 года и активно участвует в агрессивной войне России против Украины, отмечалось в документе. "Таким образом, "Группа Вагнера" несет ответственность за материальную поддержку действий, которые подрывают и угрожают территориальной целостности, суверенитету и независимости Украины", - указывали в Брюсселе.
Активы группы на территории Евросоюза заморожены ЧВК "Вагнер" ранее уже находилась под санкциями ЕС, они были введены 13 декабря 2021 года за серьезные нарушения прав человека в рамках глобального режима санкций Евросоюза в правозащитной сфере. Активы группы на территории Евросоюза заморожены, в ЕС действует запрет на предоставление этой организации средств и экономических ресурсов.
Как пояснял DW чиновник ЕС, новые санкции подразумевали те же меры, но уже в рамках другого режима, а именно за роль ЧВК "Вагнер" в агрессивной войне России против Украины. На практике это означает, что эти санкции будут применяться, пока организация находится в каком-либо из этих списков.
Среди стран, где ЧВК совершала "дестабилизирующие действия", назывались Украина, Ливия, Сирия и Центральноафриканская Республика.
Ну и? Вы разницу видите между "Швеция хочет..." и "Швеция переписывает свою законы под конъюнктуру"? Санкции - это другое. Если говорить о санкциях типа запрета на въезд, какую-то деятельность - то тащем-то без объяснения причин страны могут это делать. Заморозка активов - это другое. Тут законодательство каждой страны в отдельности надо смотреть. Безусловно, у страны которая активы не замораживает будет лучшая репутация, чем у той которая замораживает, но это выбор каждой страны - как им поступать. Но вот объявить организацию террористической, когда та никаких террактов не совершала - это только Украина так может. Пока, по меньшей мере.
Любопытная
31.07.2023 - 11:08
Цитата
Евгений Пригожин прокомментировал текущую ситуацию в ЧВК "Вагнер" в Группе Вагнера:
▪️Название изменилось: теперь они называются "Группа Вагнера". ЧВК больше нет;
▪️Набор: приостановлен;
▪️Сфера деятельности: Африка, обучение в Беларуси;
▪️Настоящее: большинство в отпуске; немногие перешли в МО;
▪️Будущее: мы определяемся со следующими нашими задачами, контур которых всё более и более отчётливо прорисовывается; это задачи, которые будут совершаться во имя величия России
Ну и? Вы разницу видите между "Швеция хочет..." и "Швеция переписывает свою законы под конъюнктуру"? Санкции - это другое. Если говорить о санкциях типа запрета на въезд, какую-то деятельность - то тащем-то без объяснения причин страны могут это делать. Заморозка активов - это другое. Тут законодательство каждой страны в отдельности надо смотреть. Безусловно, у страны которая активы не замораживает будет лучшая репутация, чем у той которая замораживает, но это выбор каждой страны - как им поступать. Но вот объявить организацию террористической, когда та никаких террактов не совершала - это только Украина так может. Пока, по меньшей мере.
Рашистская группа "вагнер" террорист №2 в мире, на первом месте ваш ботоксный фюрер
Lumen Coeli
31.07.2023 - 11:24
Цитата(Лола Лоу @ 31.07.2023 - 11:13)
Рашистская группа "вагнер" террорист №2 в мире, на первом месте ваш ботоксный фюрер
На первом - ваша ВСУ. Я и говорю - что для того что бы иметь законные основания объявить Вагнер террористической организацией - Украина так переписала законодательство, что и собственные вооруженные силы оказались по закону террористической организацией. Швеция так впросак не собиратеся попадать, потому чего-то там хочет от ЕС. з.ы. Украина не под Вагнер, а под ДНР/ЛНР законы переписывала, но сути это не меняет.
Cortes
31.07.2023 - 11:50
6 вагнеровцев перешли границу Польши и попросили полит убежища - Швец
Любопытная
31.07.2023 - 11:52
Цитата
По сообщению издания Wyborcza со ссылкой на премьер-министра Польши Матеуша Моравецкого, более сотни бойцов ЧВК «Вагнер» отправились к польско-литовской границе.
По словам Моравецкого, наемники группой двинулись к Сувалкскому коридору со стороны Белоруссии. Данный коридор протяженностью около 100 км является одним из самых уязвимых участков внешних границ НАТО, а ранее альянс называл его возможной целью подразделений РФ.
Премьер-министр Польши предполагает, что бойцы ЧВК намереваются организовать поддержку нелегалам при проникновении в страну из Белоруссии под видом пограничников. При этом сами вагнеровцы могут пройти через рубеж, прикинувшись эмигрантами.
Появились видео с телефона ликвидированного вагнеровца, которые ярко демонстрируют отношение к своим мальчикам. Вагнеровцы издеваются над группой "товарищей": их сначала умывают в моче и заставляют ее пить, а затем сажают в яму.
Террорист Пригожин ликвидирован в самолете в Тверской области
bate
23.08.2023 - 22:01
Анатолий Несмиян, [23.08.2023 21:21] В очередной раз подтверждается правило. Замахнулся - бей. Или не замахивайся. Два месяца назад Пригожин пошел на Москву, после чего у него было только два варианта - либо брать Кремль, либо садиться в самолет. Он выбрал самолет.
Примерно то же самое и со Стрелковым. Нельзя одновременно клясться в верности верховному главнокомандующему и называть его разными нехорошими словами. Итог перед глазами.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Сделал - не сожалей. Чингизхан плохого не посоветует.
Анатолий Несмиян, [23.08.2023 21:25] Мне написали в личке, что среди погибших может быть Андрей Трошев, начальник штаба «Вагнера», он же руководитель службы безопасности группы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.