Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О религии и вере
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Непознанное
Грибы
Здравствуйте все!

Цитата
Можно, но что её обсуждать?
Либо ты принимаешь такую какая она есть, либо нет.
Если уважаешь своих предков, то продолжаешь жить в религии своего народа.
Если нет, отказываешься от неё или ищешь что-то эгзотичней...


Да вот у меня появилась мысль, что именно религия, в отличии от просто ВЕРЫ в Бога, просто вредна, ибо из-за религии может быть пролито и было пролито много крови! Псевдо-христиане оправдывают войны, хотя Христос запретил людям давать воинскую присягу и не любить своих братьев из другого народа. А сейчас ещё и война на Украине идёт и псевдо-христиане оправдывают эту войну, тогда як Христос строго настрого запретил войны. НАстоящие христиане это понимают. Короче, религия - это опиум для народа, чтобы одурманивать народ.
Опять-таки я не против Веры в Бога и заповеди о ЛЮБВИ, а против религии як института земной власти над людьми.

А вы что думаете об этом?
ka
Цитата(Грибы @ 27.04.2023 - 18:22) *
хотя Христос запретил людям давать воинскую присягу и не любить своих братьев из другого народа.

Какая интересная трактовка....
То что он говорил "не убий" читал, но про воинскую присягу у него ничего не помню )
Грибы
Цитата(ka @ 27.04.2023 - 20:25) *
Какая интересная трактовка....
То что он говорил "не убий" читал, но про воинскую присягу у него ничего не помню )


"не убий" - это шестая заповедь Моисея или иудаистов из Ветхого Завета. Христос же из Нового Завета сказал: не клянись вовсе. А военная присяга - это именно клятва, с помощью которой людей заставляют истреблять друг друга. Ну типа: ты поклялся, ты принёс присягу... значит, должен исполнять приказания и убивать своих братьев из другого народа.
ka
Цитата(Грибы @ 27.04.2023 - 22:09) *
"не убий" - это шестая заповедь Моисея или иудаистов из Ветхого Завета. Христос же из Нового Завета сказал: не клянись вовсе. А военная присяга - это именно клятва, с помощью которой людей заставляют истреблять друг друга. Ну типа: ты поклялся, ты принёс присягу... значит, должен исполнять приказания и убивать своих братьев из другого народа.

Иисус не отрицал заповеди Моисея ни одну из них он просто их дополнял.
Я знаю, что присяга это клятва, просто такая трактовка улыбнула.
Двойник
Думаю, что не клянись, имело несколько другое значение
Грибы
Цитата(ka @ 27.04.2023 - 21:21) *
Иисус не отрицал заповеди Моисея ни одну из них он просто их дополнял.
Я знаю, что присяга это клятва, просто такая трактовка улыбнула.


Хмм, я не утверждал того, что Иисус отрицал заповеди Моисея, НО! он на место ЗАКОНА Моисея, например, закона "око за око и зуб за зуб" даёт свой НОВЫЙ закон "не противься злому". Это одна из евангельских заповедей Христа, которых всего пять: не гневайся, не блуди, не клянись, не противься злому и люби всех ближних, независимо от их национальной принадлежности.


Цитата(Двойник @ 27.04.2023 - 21:23) *
Думаю, что не клянись, имело несколько другое значение

Да тогда какое же? Иисус был серьёзный человек, которого многие люди признают полубогом, неужели Вы думаете, что он просто так запретил людям клясться?
Унтэ
Гиблая тема.
В лучшем случае, каждый останется при своем, в худшем и как правило, оба лагеря в итоге между собой пересрутся.
Allegra
Религии и культы паразитируют на желании людей жить в объяснимом, предсказуемом, безопасном мире, и без них мир стал бы лучше. Если Вера поддерживает человека и никому не вредит, никакой разницы, во что он верит: в Бога, которого хотел бы, лучшее в людях или ноосферу.
Олег.Н
эффект плацебо называют улучшение самочувствия человека благодаря тому, что он верит в эффективность некоторого воздействия,
Allegra
Цитата(Allegra @ 27.04.2023 - 23:08) *
Религии и культы паразитируют на желании людей жить в объяснимом, предсказуемом, безопасном мире, и без них мир стал бы лучше. Если Вера поддерживает человека и никому не вредит, никакой разницы, во что он верит: в Бога, которого хотел бы, лучшее в людях или ноосферу.

)))Мой телефон решил, что вера, поддерживающая человека, может быть только Верой. Наверное, он прав: если бы всем хватало - с детства - поддерживающих Вер, потребность в вере была бы меньше. Боги многих религий берут на себя опции всемогущего родителя.
Буська-бяка
Цитата(Грибы @ 28.04.2023 - 1:49) *
Да тогда какое же? Иисус был серьёзный человек, которого многие люди признают полубогом, неужели Вы думаете, что он просто так запретил людям клясться?


согласно православию ,а конкретно трактату о троице, Иисус и есть бог . Какие такие люди его считают полубогом?))

исходя из ваших постов,США самый первый богохульник))) каждый президент США произносит слова присяги при вступлении в должность, кладя руку на библию,вот уже сколько сот лет)) и как видим,ничего не происходит. Запретить клясться президентам на инаугурации?))) или запретить медикам давать клятву Гиппократа?
Секлетея Абрамовна
Цитата(Буська-бяка @ 28.04.2023 - 7:54) *
согласно православию ,а конкретно трактату о троице, Иисус и есть бог . Какие такие люди его считают полубогом?))

исходя из ваших постов,США самый первый богохульник))) каждый президент США произносит слова присяги при вступлении в должность, кладя руку на библию,вот уже сколько сот лет)) и как видим,ничего не происходит. Запретить клясться президентам на инаугурации?))) или запретить медикам давать клятву Гиппократа?

Не дают медицинские работники клятву гиппократа. Врачи дают присягу врача, средние вообще ничего не дают официально.
ka
Цитата(Унтэ @ 27.04.2023 - 23:50) *
Гиблая тема.
В лучшем случае, каждый останется при своем, в худшем и как правило, оба лагеря в итоге между собой пересрутся.

Тем более, что все мы это всего лишь сон Вишну.... Не будем его веселить своими ссорами ap.gif
Ку ку ;)
Если нет религии, значит ничто не обьеденяет верующих людей.
То есть верит кто как захочет и во что захочет.
То есть нету единого общества, который являестся основой сильных государств.
Allegra
Цитата(ka @ 28.04.2023 - 8:36) *
Тем более, что все мы это всего лишь сон Вишну.... Не будем его веселить своими ссорами ap.gif

Или сон бабочки) Не буди дабуди дабудай zo.gif
ka
Цитата(Ку ку ;) @ 28.04.2023 - 9:56) *
Если нет религии, значит ничто не обьеденяет верующих людей.
То есть верит кто как захочет и во что захочет.
То есть нету единого общества, который являестся основой сильных государств.

Вообще то есть. Идеология. Те же яйца, только сбоку.

Ну и самый главный недостаток любой религии и веры - фанатики.
Буська-бяка
Цитата(Секлетея Абрамовна @ 28.04.2023 - 11:30) *
Не дают медицинские работники клятву гиппократа. Врачи дают присягу врача, средние вообще ничего не дают официально.


Клятва Гиппократа — в широком смысле, врачебная присяга, представляющая собой обещание начинающего специалиста соблюдать профессиональный морально-этический кодекс, это ж формальное наименование,чтобы понятнее было о чем речь.
ka
Цитата(Буська-бяка @ 28.04.2023 - 10:24) *
Клятва Гиппократа — в широком смысле, врачебная присяга, представляющая собой обещание начинающего специалиста соблюдать профессиональный морально-этический кодекс, это ж формальное наименование,чтобы понятнее было о чем речь.

То есть не новичок уже может ничего не соблюдать? )
Это многое объясняет в поликлинниках )))
Двойник
Цитата(Грибы @ 27.04.2023 - 22:49) *
Да тогда какое же? Иисус был серьёзный человек, которого многие люди признают полубогом, неужели Вы думаете, что он просто так запретил людям клясться?

Странно приравнивать клятвы духовные к клятвам по работе. Вряд ли Иисус думал, что врачам будет грех давать клятву лечить людей, а воинам давать клятвы в верности родине. Духовные клятвы это совершенно другое
Ку ку ;)
Цитата(ka @ 28.04.2023 - 9:17) *
Вообще то есть. Идеология. Те же яйца, только сбоку.

Ну и самый главный недостаток любой религии и веры - фанатики.
Идея как возникла, так и прошла...
У идеи нет нерушимой основы.
Идеи могут быть самые бредовые, приносящие человечесвту огромный вред.

Кого ты считаешь религиозными фанатами?
Allegra
Цитата(ka @ 28.04.2023 - 9:27) *
То есть не новичок уже может ничего не соблюдать? )
Это многое объясняет в поликлинниках )))

В поликлиниках чаще всего профессионально неподготовленные люди принимают слишком много пациентов по чаще всего бесполезной, местами опасной и никогда не учитывающей благополучие пациента инструкции - и получают за это ужасающе низкую зарплату. Но им проще, чем компетентным врачам, которые ещё и учатся за свои деньги в своё свободное время и рискуют вплоть до уголовного преследования, назначая верное лечение.

Существует этический врачебный стандарт. Понятия не имею, как он выглядит в современных постсоветских университетах (думаю, что никак). В цивилизованных странах это предписания по информированию и психологической поддержке в рамках лечения.
Буська-бяка
Цитата(ka @ 28.04.2023 - 12:27) *
То есть не новичок уже может ничего не соблюдать? )
Это многое объясняет в поликлинниках )))


медсёстры не дают никаких клятв, присягу дают только врачи
Унтэ
Цитата(ka @ 27.04.2023 - 21:36) *
Тем более, что все мы это всего лишь сон Вишну.... Не будем его веселить своими ссорами ap.gif

Просто суть в том, что как этот бессмысленный спор уже длится тысячелетиями, так он столько же еще и продлится.
По крайней мере, пока не появится такой человек, у которого будет что-то помощнее тех потертых звуков и слов, которые уже давно ничего не значат.
А до тех пор, верующий все так же будет говорить о каких то божьих уставах и правильном отношении к другим, но сам же, уже через минуту их нарушать, а атеист, будто все эти законы и так без какого-либо бога прописаны в самом человеке и что для этого достаточно всего лишь иметь совесть, но, точно так же, через минуту, и сам против нее поступать.
ka
Цитата(Ку ку ;) @ 28.04.2023 - 10:35) *
Идея как возникла, так и прошла...
У идеи нет нерушимой основы.
Идеи могут быть самые бредовые, приносящие человечесвту огромный вред.

Кого ты считаешь религиозными фанатами?

Тем идеи и хороши ) Что не обязательно следовать им слепо, если они ошибочны )

Фанатики это те кто, не терпим до крайностей к чужим убеждениям.

Цитата(Буська-бяка @ 28.04.2023 - 10:38) *
медсёстры не дают никаких клятв, присягу дают только врачи

В поликлиниках не только медсёстры.


Цитата(Allegra @ 28.04.2023 - 10:38) *
В поликлиниках чаще всего профессионально неподготовленные люди принимают слишком много пациентов по чаще всего бесполезной, местами опасной и никогда не учитывающей благополучие пациента инструкции - и получают за это ужасающе низкую зарплату.

Соглашусь с этим, но я как бы изначально шутил.

Цитата(Унтэ @ 28.04.2023 - 10:45) *
Просто суть в том, что как этот бессмысленный спор уже длится тысячелетиями, так он столько же еще и продлится.
По крайней мере, пока не появится такой человек, у которого будет что-то помощнее тех потертых звуков и слов, которые уже давно ничего не значат.
А до тех пор, верующий все так же будет говорить о каких то божьих уставах и правильном отношении к другим, но сам же, уже через минуту их нарушать, а атеист, будто все эти законы и так без какого-либо бога прописаны в самом человеке и что для этого достаточно всего лишь иметь совесть, но, точно так же, через минуту, и сам против нее поступать.

Такого не будет. И не было никогда ) Это я про появление такого человека.

Совесть это хорошо, но ненадёжно.
Allegra
ka любая религия строится на правилах и нетерпимости к тем, кто их не соблюдает - это же инструмент контроля.
Ку ку ;)
Цитата(ka @ 28.04.2023 - 9:53) *
Тем идеи и хороши ) Что не обязательно следовать им слепо, если они ошибочны )

Фанатики это те кто, не терпим до крайностей к чужим убеждениям.

Но ошибки могут быть слишком велики, приводящие к трагическим последствиям.
Парой невозвратимы...
А про фанатиков - то в семье не без урода)
Soel
Цитата(Allegra @ 28.04.2023 - 12:55) *
ka любая религия строится на правилах и нетерпимости к тем, кто их не соблюдает - это же инструмент контроля.

Правила только для тех, кто принял условия игры. Вступил- будь добр соблюдать.
Фанатики это те, кто потерял берега, возомнившие себя учителями, являясь учениками.
ka
Цитата(Allegra @ 28.04.2023 - 10:55) *
ka любая религия строится на правилах и нетерпимости к тем, кто их не соблюдает - это же инструмент контроля.

Не любая. )
Allegra
Цитата(Soel @ 28.04.2023 - 10:08) *
Правила только для тех, кто принял условия игры. Вступил- будь добр соблюдать.
Фанатики это те, кто потерял берега, возомнившие себя учителями, являясь учениками.

То есть, фанатик - человек, распространяющий внутренние правила религиозного сообщества за его пределы?
ka
Цитата(Ку ку ;) @ 28.04.2023 - 10:59) *
Но ошибки могут быть слишком велики, приводящие к трагическим последствиям.
Парой невозвратимы...
А про фанатиков - то в семье не без урода)

Само собой ошибки они такие, например, крестовые походы.

Фанатики они везде не желательны. Ни в одной из сфер.
ka
Цитата(Allegra @ 28.04.2023 - 11:12) *
То есть, фанатик - человек, распространяющий внутренние правила религиозного сообщества за его пределы?

Агрессивно забыла слово дописать.
Allegra
Цитата(ka @ 28.04.2023 - 10:19) *
Агрессивно забыла слово дописать.

А мирно - миссионер vo.gif
ka
Цитата(Allegra @ 28.04.2023 - 11:20) *
А мирно - миссионер vo.gif

Ага.
Lumen Coeli
Фанатики, они же не обязательно религиозные. Ленин, например, атеистичный фанатик был.
ka
Цитата(Lumen Coeli @ 28.04.2023 - 11:44) *
Фанатики, они же не обязательно религиозные.

Естественно.
Буська-бяка
Цитата(Lumen Coeli @ 28.04.2023 - 13:44) *
Фанатики, они же не обязательно религиозные. Ленин, например, атеистичный фанатик был.


ag.gif однако это не помешало ему венчаться с Крупской
Soel
Цитата(Allegra @ 28.04.2023 - 13:12) *
То есть, фанатик - человек, распространяющий внутренние правила религиозного сообщества за его пределы?

Нет, это просто человек, делящийся впечатлениями и полученными знаниями, здоровое естественное желание.

Фанатики пытаются расширить свои полномочия до уровня учитель- оценивание, поощрение, наказание. Страшные люди в общем(
Грибы
Цитата
исходя из ваших постов,США самый первый богохульник))) каждый президент США произносит слова присяги при вступлении в должность, кладя руку на библию,вот уже сколько сот лет)) и как видим,ничего не происходит. Запретить клясться президентам на инаугурации?))) или запретить медикам давать клятву Гиппократа?


В этом-то и есть самый большой прикол настоящего христианства: настоящее христианство - это ликвидация государства как такового. Поэтому на Ваш вопрос об иннаугурации и клятве Гиппократа любой НАСТОЯЩИЙ христианин ответит утвердительно. Псевдо-христианские церковные дибилы никогда этого не поймут, а главы духовенства - просто подлые люди, потому что я не верю, что они всего этого не понимают, когда оправдывают войны, присяги и прочее хитроумное зло.
Для Кришны Иисус - полубог.)
Игорь С.
Цитата(Allegra @ 28.04.2023 - 9:38) *
В поликлиниках чаще всего профессионально неподготовленные люди принимают слишком много пациентов по чаще всего бесполезной, местами опасной и никогда не учитывающей благополучие пациента инструкции - и получают за это ужасающе низкую зарплату


у меня племянница учится в ординатуре(полдня) и полдня подрабатывает врачом в поликлинике. получает в поликлинике зарплату 20.000 руб. я не думаю, что за полдня работы это ужасающе низкая зарплата...у врачей ужасающе низкие зарплаты уже в прошлом. как и у учителей.


Цитата(Allegra @ 28.04.2023 - 9:55) *
ka любая религия строится на правилах и нетерпимости к тем, кто их не соблюдает - это же инструмент контроля.


Библия: «Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас».
Мф. 5:43–44.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.