Не прав.
Я там где-то писала про магию шести слов.
Знаменитая эпитафия Сковороды:
"Мир ловил меня, но не поймал"
С одной стороны - да. Словесная эквилибристика. С другой - это насколько ответственно надо относится к слову, чтобы всю свою биографию в купе с философской концепцией уместить в эти 6 слов?

И еще раз про значение слова "мир". Вот этот рассказ был на конкурсе, но особо замечен не был. Кому-то показалось, что там нет движения, кто-то резко рубанул "не рассказ". Гуманоиду больше понравился бы вариант "затерянный"... Ну, что я хотела этим сказать?

Потерянный мир - деревня в лесной глухомани.

Как я уже говорила, случайных словосочетаний в этой литературной форме не бывает. Поэтому просто несколько вариантов того же рассказа , уточняющих его смысл.

Затерянный мир - деревня в лесной глухомани
Потерянный мир - деревня в лесной глухомани
Русь уходящая - деревня в лесной глухомани...

"Мир" здесь - это уклад жизни. Вот тот извечный, крестьянский уклад, со своими взаимоотношениями, ценностями , добросовестным трудом от зари до зари, с детства и до старости. Уважение к старшим и большие семьи. Это посуда , передающаяся от поколения поколению с особыми кружками "для чужаков", ставни на окнах и резные крылечки... Долгие зимы и теплые печки... Тема вот этого, потерянного без всякой войны мира, пришла после того, как почитала тему "Графа". А потом - пересмотрела штук десять роликов про заброшенные деревни...
Одно дело - когда этот мир просто затерялся в глухомани, но живет своей жизнью, существует, приспосабливаясь к новшествам и постепенно меняясь в соответствии с духом времени. Другое дело, когда он - потерян. Просто тихо ушел...Старики умерли, молодежь уехала... Растресклись печки и осыпается резьба на крылечках... И никто толком и не заметил как исчез этот мир - который может и был основой если не всего, то многого. Русь крестьянская воспетая и оплаканная поколениями писателей от Лескова до Шукшина просто потерялась в лесной глухомани...

И еще одно... Так как развернуться среди 6 слов толком негде - нужно подумать и о том. каким образом они выстраиваются. Эффектнее получается, если шестисловник заканчиваетсячем-то интересным. Слово сандалии в том знаменитом "Мире обуви". Или вот здесь - глухомань.
Очень интересное слово: не просто глушь - глухомань... Само звучание подразумевает нечто дремучее и безлюдное. Даже фонетически это слово звучит так таинственно-притягательно... Подобные слова притягивают и акцентируют внимание, подчеркивают настроение... Там , помнится, спросили во время конкурса - а что происходит в этой локации? А ничего - просто мир уходит... По сути дела вся "деревенская проза" - об этом...

Понятно. Предлагая в своем варианте слово "Затерянный", я усматривал более оптимистический вариант деревни в лесной глухомани. Даже не подумалось о ней, что деревня все... Мыслил её как почти автономное существование группы людей. И, конечно же, они староверы. Это они всегда чурались чужаков и давали им в пользование отдельную посуду, боясь осквернения через неё. Ну, наверное таких поселений уже и не осталось практически. Тогда, соглашусь, что вариант со словом "потерянный" таки ближе к реальности...

Спасибо! Совершенно верно! Видите - по сути дела приставка (по или за) меняет смысл всего рассказа. Затеряный мир - и это - предлагаемая Вами трактовка. Деревня может стать даже своеобразным туристическим объектом (есть такое). Потеряный мир - и это действительно утрата уклада жизни, который современная Россия фактически потеряла. И сама этого не заметила. Или - не придала значения. И проблема - насколько это( утрата "Руси крестьянской" ) объективный процесс ? Вопрос открыт. Но когда смотришь эти ролики (их очень много) - до дрожи - лет десять назад люди там еще были...

Фото на стенах в заброшенных избах.

Тоже шестисловник, кстати...
И да - Вы опять правильно поняли - очень часто это именно деревни строобрядцев .

Первые два я воспринимаю как изречения просто.

Четвертый как констатацию факта.

3 и 5 тут как рассказы лучше всего. Хотя конечно пятое это переиначенное "С миру по нитке бедному рубашка", тоже шесть слов.
Получается что про обувь самый рассказистый из рассказов для меня тут.

Спасибо! Про обувь действительно самый прелестный рассказ!
Ну вот давай теперь второй разберем.
Насколько это изречение? И в каком значении тут слово "мир"? Обращение. "Ты - мой мир , моя Вселенная"...
Ключевое слово тут - "отныне" Именно оно превращает изречение в рассказ: подразумевает некий только что свершившийся факт, связавший вместе двух людей. При этом - случившееся настолько важно, что заставляет говорящего изменить свои приоритеты. Отодвинуть на задний план все остальное, то что было важным до вот этого "отныне" и полностью сосредоточиться на том человеке, к которому он обращается. Вот это самоотречение по сути подчеркивается последним словом - не просто " мой мир" - "моя Вселенная"... Усиление последним словом. Границы внутреннего мира человека раздвигаются до пределов Вселенной - и в нем четкий приоритет - тот, к кому обращены эти слова.
Возможны 2 варианта:
1. Обращение матери к новорожденному ребенку. Ты родился - и отныне ты для меня - средоточие моего мира... Все остальное - не столь важно.
Теперь я живу исключительно для тебя. Этот вариант - проще и понятнее.
2. Это вполне может быть про любовь. Какое-то испытание, которое заставило посмотреть на любимого (любимую) по-другому и отставить карьеру, дела, и т.д. сосредоточившись только на одном - на вот этой вот всепоглощающей любви. Вот в этом варианте - поле для фантазии - богатейшее...

Да, процесс объективен и людская жизнь постепенно уходит из этих мест, не воспроизводясь в них. А на эти места вновь возвращается природа - растения, деревья! Тоже жизнь, но другая...

Людей неинтересных в мире нет.
Их судьбы — как истории планет.
У каждой все особое, свое,
и нет планет, похожих на нее.
А если кто-то незаметно жил
и с этой незаметностью дружил,
он интересен был среди людей
самой неинтересностью своей.
У каждого — свой тайный личный мир.
Есть в мире этом самый лучший миг.
Есть в мире этом самый страшный час,
но это все неведомо для нас.
И если умирает человек,
с ним умирает первый его снег,
и первый поцелуй, и первый бой…
Все это забирает он с собой.
Да, остаются книги и мосты,
машины и художников холсты,
да, многому остаться суждено,
но что-то ведь уходит все равно!
Таков закон безжалостной игры.
Не люди умирают, а миры.
Людей мы помним, грешных и земных.
А что мы знали, в сущности, о них?
Что знаем мы про братьев, про друзей,
что знаем о единственной своей?
И про отца родного своего
мы, зная все, не знаем ничего.
Уходят люди… Их не возвратить.
Их тайные миры не возродить.
И каждый раз мне хочется опять
от этой невозвратности кричать. (с)

Ну я понимаю что ты пишешь, но в этих шести словах слишком много вариантов развития событий, а вот в рассказе про обувь их не так много, именно поэтому я считаю его рассказом в отличии от этого. Ну то есть второй рассказ это как отрывок из учебника философии, а вот третий это художественная книга.

Ты очень правильно все поняла. Именно в этом стихотворении, которое ты приводишь можно найти смысл практически всех моих шестисловников. То, что может быть много вариантов прочтения - так и должно быть - здесь поле для личностного восприятия читателя, который по сути становится соавтором. В принципе так - везде в литературе, но здесь - вот в этих минималистских формах - это на поверхности. И да. Здесь получается такой разбег по "жанровости": и художественная книга и нечто с претензией на философское обобщение и и публицистика (деревня) и фольклор.
Под фольклором имею в виду перефразированную поговорку

"Всем миром собирали нитки на рубашку".

"Мир" здесь - община. Именно так вот эта организация называлась в Древней Руси. Это значение слова сохранилась в целой куче пословиц и поговорок Я когда сочиняла эти шестисловники выбирала довольно долго : "На миру и смерть красна" , например, Общность людей, с которыми человек очень тесно связан родственными или соседскими связями.
Ну и понятен переносный смысл. Нитка - чуть-чуть. малость. Каждый член общины отдает вот эту малость. Сложи нитки, собранные всеми вместе - получишь нечто большое и значимое - рубашку. Завязка - нужна рубашка . Ход действия - процесс собирания "ниток". - результат -достигнутая цель... Нравоучительно так. Как и положено быть фольклору...

Sunshine!
Категорично! Хотелось бы хоть минимальных комментариев. буду благодарна.

ничуть не категорично...

категорично, категорично... Потому и говорю, что хотелось бы почитать Ваше мнение более развернуто. Обоснование вердикта, а не голый вердикт. Интересно же...

- факт, но не рассказ
это же просто аксиома
Взрыв предотвращён, не смог выполнить приказ.
рассказ

- не рассказ, тянет на признание, из серии - "я тебя люблю", "я тебя хочу"
мой рассказ на эту тему, был полней

- ни о чём... ну зайдём, ну купи... о чём это? я понимаю если бы был какой то садюжий намёк, на инвалидное кресло...

-не рассказ, если утопия то -
Потерянный мир, глухомань её/его глаза напротив...

- ни о чём...

Давайте с конца начнем
Sunshine
5. Всем миром собирали нитки на рубашку .- ни о чём...
О взаимопомощи, ее смысле, значении и давней традиции решать проблемы "всем миром" и конкретном примере такого решения.
Чуть выше я про это написала несколько более подробно.
Второе "ни о чем " - про обувь. Мы все очень подробно написали еще в основной ветке. Это реально самый позитивный рассказ И приставлять к нему инвалидное кресло - аналогично предложению съесть котенка который на ладошке.. Эти рассказы мой и Ваш (если не ошибаюсь) - рассказы одного порядка и хороши своей мимишностью. Этакой позитивной милотой.
Про деревню - достаточно подробно написано выше и про условное "признание" - тоже.
Первое же -... Если бы это было аксиомой - войн на планете не было бы. К сожалению это - не так. Чтобы прийти к этому утверждению и оценить его - надо, наверное, пройти через войну. Надо, чтобы эти понятия приобрели четкое конкретное значение и прошли сквозь личностное осмысление...

есть поп выражение, с миру по нитке, голому рубаха - это не рассказ. а фраза
для того, что бы фраза стала рассказом, надо адресовать и детализировать)
Несчастный случай, помогали ребёнку всем миром.


в фразе про обувь нет рассказа, у вас хороший литературный вкус и вы не видите очевидного?)

Это не просто фраза, а пословица. "С миру по нитке - голому рубашка".
Перефразированная и обобщенная. ЗАЧЕМ ее конкретизировать и упрощать ее смысл?

хорошо.
пословица, не рассказ


что бы получить рассказ

http://tochek.net/index.php?showtopic=7408...t&p=4029921
Вот я просто скопировала с общей ветки этот рассказ Там не только я "раскрывала" этот рассказ.
В чем его притягательность? В непритязательной легкой узнаваемости и позитивной мимишности. Это такая милая миниатюрка. По улице идут двое (или больше) человек. Детский мир - взрослый и ребенок. "Мир обуви" - двое взрослых. Очень хорошо там всю эту сценку ЧФК прочитала: девушка хотела покрасоваться, Надела туфли на каблуках , еще и ногу натерла... Парень это видит и находит выход в спонтанной покупке. !МИр обуви" - часто можно видеть подобное "Мир шаров" "Мир зонтов" - то есть специализированный магазин. Мир обуви - это там где обуви много и она - главный товар. Зайдем (а не пойдем) -то есть зайдем по пути . не отказываясь от того, куда они собрались пойти. Возможно - спасая этим весь поход. При этом - не приказание, а приглашение... Куплю тебе. Не ты себе купи, а Я тебе куплю. Подарок сделаю, облегчу тебе жизнь хоть такой малостью... И наконец - очень милое, отдающее детством или романтикой слово сандалии... Не тапки, не шлепки, не босоножки - сандалии. Какая ассоциация? Удобная летняя обувь из ремешков без каблука... Сандалии хороши для полета (сандалии древнегреческого Гермеса) и для похода в бабушкин огород... Они могут быть модельной обувью и обычной обувкой на каждый день... Да вполне возможно, что эта барышня эти сандалии (или коробку от них) всю жизнь хранить будет как воспоминание об этом спонтанном походе и этой спонтанной покупке, как о самом счастливом моменте своей жизни... Потом еще одну версию напишу. Так еще раз чем ценен - ненавязчивым позитивом на фоне общих апокалиптических настроений.


Вы уверены, что рассказ - это нечто конкретное и примитивное?

Anella , у вас нет шансов.

Sunshine не любит конкуренток во всём)

это самая глупая проекция, которую я читала в свой адрес тут

Anella меня пригласила лично, разобрать её строчки, нам с ней некого и нечего делить
давай своё мнение, раз пришла, или ты как обычно за срачиком тут?

Саое мнение я уже высказала.
Варитесь в этом сами...

Николь уже написала свое мнение несколько страниц назад. Не нужно заводиться с моими гостями. В чем я согласна с Вами - нам с Вами нечего делить и мы не собирались и не собираемся конкурировать друг с другом.

Вставлю свои пять копеек...


Скорее философское размышление. Можно ли вокруг этой фразы выстроить рассказ? Ну, можно. Такой, например: вот, в окопе мужчина. Он недавно в СВО, но уже ему порядком все поднадоело. Затишье, нигде не звука, ни огонька. Лишь вверху над окопом, на дне которого он лежит отдыхая, черное-черное небо с массой выступивших на небосводе ярких звезд. И глядя на них мужчина произносит...


И тут рассказ можно выстроить. Например так: ЗАГС, двое молодых только что расписались и спускаются по лестнице к выходу. Он, нежно поддерживая её, и вдруг тихо шепчет ей эти слова. Она в ответ улыбается и вихрь счастья окутывает её...


Ну, об этом шестисловии уже есть хороший комментарий...


Из леса выходит охотник. Впереди видно с десяток изб. Но они все черны и ни одного дымка из труб. Не слышно и лая собак - глухая тишина вокруг! Огороды поросли травой, бурьяном и крапивой. Жизнь оставила эти места. Охотник вздохнул, поправил заплечный мешок и направился к ближайшей избе...


- Бабушка, расскажи, а как вы раньше жили?
- Ну, как, внученька... Да, вот, бывало, всем миром собирали нитки на рубашку.
- Ой, а как это так, бабушка?
- Да, вот, когда кому-нибудь из наших надо было ехать в город...

Наверное, в принципе, если хорошо задуматься, то практически под любую фразу можно придумать рассказ. Но, вот, если рассказ сам спонтанно у читателя складывается, вдруг возникая в уме, то такое шестисловие и можно признать удачным... ))

А если поменять местами.?

Пошли друзья в поход. Идут себе по тропинке... идут...
_Ваня, смотри что там?
-Похоже на заросшие развалюхи.
-Пошли посмотрим.
И они двинулись дальше, вот показался первый полуразрушенный домик, вокруг которого сохранился кое где покосившийся плетень.
-Деревня в лесной глухомани?
-Потерянный мир.
Друзья печально смотрели на заросшую улочку, а ведь когда то здесь кипела жизнь.

Совершенно верно! Именно так. Шесть слов - это по сути дела пунктир. Он задает тему(примерную) , настроение (эмоциональную окраску) и будит фантазию читателя, "включает" его восприятие.
Вы очень хорошо все рассказы раскрыли. Примерно так, как они и задумывались.

вы это серьёзно?
я пришла сюда по вашей просьбе, избавьте меня от неадекватных выпадов в мой адрес

Тоже очень хорошо. И настроение - именно то, которое вкладывалось. Насколько я помню - сюжет с сандалиями тоже ты раскрутила первой?

Последовательность была такая:
-Я
-Бася
-Чфк

Я - серьезно. Про то, что нам с Вами нечего делить и мы не являемся конкурентками - тоже серьезно.

я об этой фразе..
кто с вашими гостями заводится, вот ей и пеняйте

Возможно. Я не помню точно последовательность. Интересно другое. Мы узнаем тайну скрюченного пальца?

Я не помню последовательности, но рассказ про сандалии я писала.

мне понравилась последняя интерпретация, где двое, некогда любивших друг друга людей расстались по глупости и встретились в пансионате, где доживали свой век

Не. Я погожу.
А вот с сандаликами у меня другое вИдение было.
Нечто вроде военного фильма с Бондарчуком, где оно мальца сироту Серёжу усыновил.

вот. у нас есть хронолог.)))

Вы просто не в курсе, Anella. У Сладкого яда и Sunshine между собой старые счеты.
Должен все же заметить, что первой выпад сделал Сладкий яд. Будет корректным обращать призывы не ссориться всем участникам сразу...))



Так Николь ушла уже. И намекнула, что в ближайшее время не появится. Да и свое мнение она уже давно написала. Давайте не будем продолжать эту тему.

какой смысл ты в него вложила?

Не думаю, что последовательность имеет принципиальное значение. Важно - рассказ был милый и теплый. Позитивный и симпатичный. Про очень молоденькую такую парочку. (про очень молоденькую) это я уже по ходу дела додумала.

глупости...
у меня нет счётов ни с кем..
СЯ просто пользуется тем, что я не хабалка
она давно ни с того ни с сего стала переходить на мою личность и взяла это за моду, если на форуме есть хоть один человек, которому такое понравится, я его выслушаю, может даже последую примеру))
пока за всё время что я тут, таких людей нет

Ну и такое - реально. Помню, что у Вас вариант был "Детский мир", а не "Мир обуви". Тут еще глубже вариант получается. И трогательнее.

при чём тут ваше додумывание и фраза, которая не рассказ?
Шпилька обязывает/натёрла, пойдём куплю тебе сандалии.
уже сюжет, уже рассказ, но недоработанный

Ну, хорошо, не счеты, а некоторая история возникавших время от времени конфликтных ситуаций, связанных с СЯ...

я тут при чём?
люди переходили на мою личность по своим каким то намерениям, я им какое то время подыгрывала отвечая, игра закончилась...
а таких кто на хамство в свой адрес не реагирует на форуме нет...

Рассказ, рассказ... Там выше Гуманоид совершенно правильно написал. Рассказ - это фактически любая фраза имеющая содержание настроение и смысл. Смысл и содержание - несколько разные вещи. При этом удачный рассказ - это когда читатели без лишних подсказок дорисовывают картину . Часто даже с визуализацией. Помните, как по самому первому рассказу про привидения киносценарий писали?

Я разве упрекаю? Я просто поясняю Anella, что не все так просто...

вот со смыслом, как раз и туго в этой фразе...
нет никаких зацепок, не говорю уже о щемящем...

Технический сбой...

про скрюченный мизинец соглашусь, там все перечисленные составляющие присутствуют, а от "скрюченного" щемит...