...встретил среди "афоризмов" это выражение...

Видимо, мотивируется тем, что врагов не имеют посредственности, никчемности и прочие недоразумения...

Насчет врагов... если попытаться это слово определить... наверное, будет "недоброжелатели, не упускающие возможности сделать тебе плохо"... как-то так.)

Насчет себя... так вот прям чтоб враги, чтоб на ножах, чтоб война до победного конца - такого нет... есть недоброжелатели, есть завистники, есть сплетники-очернители, есть уязвленно-самолюбивые, есть бывшие конкуренты...т.е. в основном играет роль мотив личной неприязни... независимо от моих достижений, достоинств,или же проигрышей и недостатков... независимо от того, посредственность я,или нет...

-Есть ли в вашей жизни те, кого вы считаете врагами?
-Согласны ли с тем, что яркость личности предопределяет их наличие?

бесспорно. если ты выдающаяся личность будут и завистники недоброжелатели. мы общаемся с оромным количеством людей и неьзя понравиться всем.
По-моему нет человека у которого не было бы недоброжелателей.

Если человек не только имеент свое мнение, но и высказывает его, то враги (ну или просто сильно не любящие его люди) конечно будут.
Меня например точно недолюбливает пара-тройка людей, ну и бог с ними насильно мил не будешь и под мнение и взгляды каждого подстраиваться я не собираюсь

- есть те, кто считает меня своим врагом, скорее.. Мне фиолетово, если честно.. Для меня это - просто люди, с которыми мне неприятно общаться.. И все..
-нет, несогласна.. У НИХ в голове тараканы, они воевать хотят.. Причем здесь мои личностные качества.. ? Я всегда - за цивилизованные формы диалога, за мирное разрешение конфликтных ситуаций.. Не люблю кого то? Так легче не общаться.. Зачем свои силы на войну тратить? В любой войне всегда жертвы с обеих сторон - например, потерянное время, негативные эмоции..

- Есть. Не могу сказать, что это "кровная вражда" и дело доходит до смертоубийства, но есть небольшое количество людей (тёток в основном), которые меня терпеть не могут. А я им сочувствую. Ибо убогие. За всю мою жизнь было всего два человека, которых я считала полным ничтожеством и не любила всеми фибрами души, зато я им не была неприятна. Так что ненависть - не всегда взаимное чувство.
- В общем-то, если ты нравишься абсолютно всем окружающим людям - это странно.
Либо ты приспособленец без собственного мнения, либо ангел)

ну даже не интересно - я согласна с мнением абсолютного большинства... етессно есть завистники и прочие типчики, которые мну бесят и я их видимо тоже - но это их ексуальная и мну энто не колышет

Думаю,что враги есть у всех, даже у такой заиньки,как я!!!
Хи-хи.... шучу....

Я вот недавно узнала,что одна девчёнка меня со школы ненавидит!!! Ещё и сплетни про меня пускает!!! И такое,чего и быть никогда не могло!!! Я даже призадумалась: что ж я ей такое сделала??? Я ж безобидная!!! Уже 5 лет её не вижу, а она меня ненавидит!!! А на днях встретила её... Спрашиваю: а когда это такое было,что ты всем так рассказывала??? Она побледнела,покраснела.... Говорит: я... да я никогда.... мы ж подруги.... Уууууууу......

Врагов у меня нет, по крайней мере живых (с)

мнение у мну всегда свое и я его не скрываю,но насчет врагов - х.з. если и есть,то эт их проблемы и класть мне на них с прибором!специально я не интересовался и тратить нервы на всяких уродов,в случае их появления,я несобираюсь!

Не иметь врагов может лишь предельное ничтожество, так что я никому не советую этим хвастаться.
Автор: Бужар (Из книги «Афоризмы»)
Нашла в "афоризмах"- сказано ещё жёстче, чем в приведённом Пастором.
Вот, к сожалению, ничем хорошим похвастаться не могу...Врагов- нету... Ну, нету, и всё! Недоброжелатели, слегка и немного завидующие- в наличии, а врагов- нет... Надо срочно что-то придумывать, или подождать ещё?! Может, наживу...

человек всегда враг сам себе ....

1. Нет. Безусловно, есть люди, которые не нравятся, которые раздражают, но чтобы прям враги, нет.
2. да. Чужие успехи всегда вызывают в людях зависть, а если это мешает лично им, то и ненависть. Не обязательно, что это обеспечит наличие врага, в полном смысле этого слова, все зависит от степени достижений и людей, кого это непосредственно касается.

Мой враг:
1. Когда лезет мне в душу, терзает её, издевается, смеётся и ранит.
2. Когда боится меня.
3. Когда не прощает мне незначительную оплошность.
4. Пользуется слабостью.

Я согласна, что чем человек значимее, чем он выделяется из толпы-тем больше завистников, не понимания, и желания что то поиметь. Ну естественно не все такие.

Яркая личность всегда привлекает к себе......отсюда и враги

Да и вообще они есть у всех наверное...тока мы порой не знаем их в лицо или до определённого момента...пока нам ОНИ нож в с ердце не воткнут или ещё какую гадость сотворят

Лично про себя: не знаю ....в реале не могу сейчас таких припомнить ...а вот в инете многих в ИГНОР отправила))))...типа враг)

Враги есть у всех . Другое дело ,что вы не хотите с ними вступать в борьбу. Врагами могут быть даже ваши слабости и сила. Врагом можно назвать всё ,что напротив Все зависит от вашей агрессивности.

т.к. страстишки ныне мелкие и до кровной мести доходят редко, то возможен простейший способ определения степени соответствия хорошей мысли Человек -без врагов. просто берем РЕПУ и смотрим нет отрицательных отзывов значит.... значит мнение человека просто малоинтересно, комформисткое, общеизвестное выходит человечек- серенький.

Я допустим знаю, что некоторые люди, которые ко мне по каким-то поводам обращаются, часто меня ненавидят, но как-то сказать об этом мне бояться.

Как же о человеке можно судить по одной репе? Ну конечно, интересно когда находятся возмутители спокойствия, но на большее чем пошёл на*х их чёта не хватает. Разве это говорит о том что человек интересный и не серый.
Для меня например, это просто человек владеющий парой матерных слов и несдержанный в эмоциях. Он станет мне врагом если я опущусь до его уровня и тоже буду крыть матом почём зря.

ну о человеке вообще нельзя судить по одному фактору. НО! если касаться форума то это пожалуй единственный математический показатель.

Сама тема-"Человек без врагов-человек без достоинств" ни что иное как провокация.Ни кто кроме Бога, не в праве осуждать достоинства (то биш ценность )человека в этом мире. По меньшей мере -это невежество, в большей -грех . Микробы для жизни на планете и то нужны, а тут ЧЕЛОВЕК-Венец творения. Скорее всего у автора темы занижена самооценка и всего то.

Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются.

Какой автор был нехороший человек.Так оправдывал свои косяки в адрес людей.Мы такие гениальные,нам завидуют, преследуют,травят,не дают дышатьЭ жить...аж слёзы навернулись...

Чувство ненависти настолько сильное чувство,чтоб его заслужить,нужно очень много накосячить окружающим.Да и большая часть из наших врагов сидит в нашей фантазии...

Злому человек везде мерещатся враги.Завистнику кажется.что весь мир завидует ему.

Люди,автор,который сочинил этот весьма спорный афоризм ,ненавидел своих врагов и будучи ослеплённый яростью не видел в них ничего хорошего.Вот и история его возникновения.

- есть
- согласна

Враги... Врагов нет. Есть недоброжелатели. Я отношусь положительно ко всем людям, даже с тем, кто причинил мне боль, могу спокойно поговорить и даже затем стать другом, не зацикливаюсь на обидах. Думаю, враги появляются от последовательного приченения боли друг другу, а изначальная боль, возможно, была не со зла. Научилась не мстить, и очень рада, что на злость или обиду я тем же не отвечу, ну или практически всегда.
Не всегда яркость предопределяет наличие врагов. Наличие врагов, думаю, предопределяет характер человека, а не яркость: и в очень ярком человеке может сочетаться все только хорошее, из-за чего этот яркий человек не причиняет боли другим. Конечно, завистники у ярких людей, думаю, найдутся всегда, но завистники - не всегда враги.

Враг это тот,кто тебе желает зла.Так?

Нет.Враг это тот,кого мы считаем врагом.

Ты и будешь в реале иметь врагов.

А у меня их нет.

- враг -это тот , кто старается причинить зло ( имхо )
- движет врагами зависть


п.с. да бог с ними пусть будут

Врагов у мя нету, только потому что я не конфликтный человек, а недоброжелателей и сплетников, любящих обсуждать мою жизнь полно. Думаю, что у каждого человека есть недоброжилатели, но кто то может превратить их во врагов, а кто то не хочет этого делать.

Действительно, даже у затворников есть недоброжелатели.

Нет у меня никаких достоинств - и нет врагов.

Сижу репу чещу и не могу никого вспомнить, кого я ненавижу, не люблю. Зачем мне бошку забивать теми, кто мне пофиг.

В своей жизни я победил главного врага. Самого себя. А остальные так... тюфта на постном масле.

У меня со всеми хорошие отношения. Ну, а что думают другие - это нужно у них спрашивать.

Ну понятие " враг" -действительно очень сильное, на мой взгляд. Тут надо "насолить" народу порядочно. Либо влезть в нехорошую историю, где плохие люди захотят с вами разделаться.)))
А вот завистники, недоброжелатели растут прямопропорционально человеческой яркости и талантам. И чем чел заметнее, тем больше у него " заклятых" друзей. И не важно, что он сам ,при этом, со всеми в хороших, ровных отношениях. Это только самодостаточные люди выше всяких завистей и обид с последующими пакостями. Таких, увы, не много.

Наличие врагов зависит от того, в какие "игры" вы играете в этой жизни

Бывают люди, которым враги крайне необходимы. Если они вдруг исчезают, то такой человек тут же "сделает" себе новых.

Есть люди, которым враги совершенно не нужны и у таких людей врагов нет

Если же складывается ситуация, когда, например, враги не нужны, но их навалом и это здорово мешает жить - значит что-то не так с самим собой... Надо в себе разбираться.

Хотел своими словами.... У тебя лучче это вышло.)))



Эти люди Друзьями зовутся. Если повезёт вам встретиться с ними...

Kunira, сижу "пережёвываю" Вашу мысль.... Вроде б ничего нового, но почему-то интересно!

для обычного человека "враг" звучит уж очень как-то сильно что-ли.Что надо сделать законопослушному и добропорядочному гражданину,чтоб врагов заиметь?Присутствуют недоброжелатели да завистники,а врагов чаще проще придумать

Это из категории, кто ищет, тот всегда найдёт. И что ищет, то и приплывёт. Об этом мы говорим из темы в тему. Так оно и есть.

Смею заверить, что есть. Если человек жив, то обязательно найдётся, кто ему позавидует, даже если и завидовать-то нечему.)))


А кому враги нужны-то? Только если в себе начать разбираться по поводу наличия недоброжелателей, то можно прийти к выводу, что лучше не жить. Они неотъемлемая часть человеческого бытия. Есть и будут. Мы ж все разные. И кто-то понимает, что если человек другой, то это его право, а кто-то нет и начинает зудеть.))


Вот поэтому я тебя и ценю пуще глаза своего))) И если ты меня до сих пор не убил, значит Друг. По другому меня не вытерпеть)))))

Угу, может и есть, но сам человек может не воспринимать их как врагов.


Разбираться тоже уметь надо. Например смотри ]]>сюда.]]>


Это точно.

Посмотрите мой пост на предыдущей странице, повторяться не хочется))


А что изменится? Сам человек? Ну и что? Да будь хоть золотым, недоброжелатели всё равно будут в том или ином виде. Монахам и то завидуют. Здесь же вопрос не о самосовершенствовании стоит, а о "врагах". При чём самое "забавное", что чем лучше и чище человек, тем больше у него завистников. И это объяснимо. Ну ломает людей, что они не могут так, открытыми и ясными глазами на жизнь смотреть, не могут не врать, не могут не воспринимать обиды и не пакостить в ответ.......надо "причесать" срочно, надо найти в чём он тоже кака, иначе на его фоне они вообще дерьмом получаются. А это не камильфо. Проще унизить, чем подняться.

Kivlar, здесь речь немного не о том... Эт когда чел сидит и пыхтит на весь мир и род людской... Я так это понял. Коль все тебе "враги" то может просто ты всем... не "друг"???


Всегда говорил это своим детям, только: "Проще и легче.....!"

Ну вот, значит мы поняли с разных сторон))) Просто мне сложно представить себя ,например, пыхтящую на весь белый свет)))) А судим изначально по себе. А у меня даж в окружении таких нет. Все куда-то разбежались от моего безудержного веселья)))))

А тебе и говорить не надо было - у них твой пример перед глазами. Это важнее. Детям хоть заговорись, они делают так, как видят. Поэтому у вас с женой замечательные дети. Респект вам.

Оба-на!)))

Кроме нас... есть и окружающий их мир. А он не всегда дружелюбен...((((

А разве нет?
А прививка от этого недружелюбного мира всё равно ставится в семье. ребёнок видит и чувствует как реагируют взрослые и это его стереотип поведения. Потом, канеш идёт переоценка ценностей. Но уж если ценность была, то она останется.

Враг - понятие субъективное. Маленький ребенок может, например, считать родителей своими врагами, но они ведь не становятся таковыми "на самом деле". У меня накопился опыт процессирования проблем такого рода и на основе этого опыта могу сказать, что чаще всего человек сам "делает" себе врагов, и если он перестает это делать - количество врагов постепенно сходит на нет. Так что, причина в нас самих.


Я такого не замечала. Может быть мы с вами под "лучше и чище" понимаем разное?

Мы тут, собственно уже определились, что не о врагах речь, как таковых. Так как это слишком сильное понятие. Мы остановились на недоброжелателях)))

Суть та же



Пример разных смыслов: бабушка Лены считает, что лучше и чище не иметь секса до брака. Подруга Лены считает, что лучше и чище не скрывать свои чувства, не мучить себя и его, а искренне отдаться любимому человеку.



Наличие отсутствия чего?



Что мы знаем о Христе?
Сейчас есть модное слово "мИссия". Каким бы чистым и хорошим не был человек, но если он идет против большинства, то чему удивляться? Здесь уже другой критерий работает.

Это Вы о поведенческом смысле, а я о человеческой чистой душе. И это не зависит от того - занимается человек сексом до брака или нет. На чистоту помыслов это не влияет, на открытый, ясный взгляд на мир тоже.


Наличие отсутствия недоброжелателей.


А может " МиссИя?"
Чистый и хороший человек не ходит против большинства по определению. Он ТАК живёт. А вот уж большинство....по обстаятельствам. И потом, что считать большинством? Тех кто правит балом жизни? Так их меньшество как раз. Просто они сильнее в правах.
А вот про знания о Христе давайте не будем. Знаем, то что знаем. А попирать его - это как раз из области зависти. Через века учухать. Больно чист был. Да? Не нравится.

Я о том, что понятие "человеческая чистая душа" для разных людей может означать нечто разное... Или можно дать универсальное определение?


Да, просто понятия о чистоте помыслов могут отличаться.


Что вы понимаете под открытым ясным взглядом на мир?

Угу, понятно.


Хорошо, не будем.

Kunira
Вы уж меня извините, но у меня лично складывается впечатление, что Вы тут адептов ищете к своим изысканиям и теориям. Из ветки в ветку одно и тоже. Причём в точку не попадаете, а где-то всё рядом.
А теперь по поводу Ваших вопросов о чистоте, ясности и т.п.
Странно, вообще-то, отвечать на этот вопрос. Потому что понятие порядочности как-то всем понятно и общепризнано в своих проявлениях.
Чистота помыслов не может отличаться. Чистое и грязное даже по запаху отличаются друг от друга.
Сорри.

Это вы ПЭАТ имеемте в виду? Своих теорий у меня пока нет , так, использую то, что работает...
А вообще-то иногда да, цепляет... когда вижу как просто и легко можно было бы помочь человеку, но...
На самом деле агитировать за подобные вещи бесполезно, те кто не готов - все равно не услышат, а те, кому это нужно - сами найдут.


Если бы это было так, то скольких драм удалось бы избежать... Нужны примеры из жизни? У меня их много.


Ну не может, так не может. Различия не всем и не всегда заметны.

[честно, не понимаю... я ограждаюсь от всех людей, с кем не хочу общаться... ну в игноре они, не до чего доцепиться почему тогда они мне не дают покоя??? сплетни, все за спиной... мне кажется, обсуждать им таких же как они не интересно, лучше напакостить тем кто их позиций не придерживается... да!

Возможно, что чем больше ты от них отгораживаешься, тем сильнее они тебе досаждают?

Да не переживай. Отцепятся. Поговорят и перестанут. А не перестанут, так это их развлекаловка, пусть порадуются. Им же тоже радость в жизни нужна. А другой они не знают, как только потрындеть. И вообще, если тебе плюют в спину - значит ты впереди!