Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Закон защитит пациента от врачебной ошибки
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > Медицина и Здоровье > У врача
Страницы: 1, 2
Nikmak
Наше общество сейчас достаточно строго ориентировано на деньги. За какой надобностью, спрашивается, тогда люди идут в медицину? Практически вся молодежь пришедшая туда за последнее ~ десятилетие, пришла с целью зарабатывать. То, что происходит в медицине - отражение того, что происходит в обществе вцелом.
Только и смотрим кто что делает не так? кого за что наказать да посильнее! В чужом глазу соринку видно, а в своем как известно, бревно не разглядеть.
Рекомендую рьяным борцам самим пройти этот путь. Стать врачом (если хватит способностей) потом поработать в современной маразматической системе здравоохранения (ее организуют балбесы сидящие наверху и понятия не имеющие. что такое практическое здравоохранение) и тогда я думаю все претензии отпадут сами собой.
Мне не известен такой человек на земле, который не делает ошибок. Может, кто знает такого?
лисичка сестричка
Цитата(Nikmak @ 29.05.2008 - 0:36) *
Рекомендую рьяным борцам самим пройти этот путь. Стать врачом (если хватит способностей) потом поработать в современной маразматической системе здравоохранения (ее организуют балбесы сидящие наверху и понятия не имеющие. что такое практическое здравоохранение) и тогда я думаю все претензии отпадут сами собой.
Мне не известен такой человек на земле, который не делает ошибок. Может, кто знает такого?

Не хотела постить в данной теме, потому, что врачей задолбали совсем(( Вот умный коллега всё сказал)) Виноваты ни столько врачи, сколь система долбаная наша. А люди, не способные быть врачами, всё- таки отсеиваются после 1-го курса. Одно дело теория, а другое- угробить человека, пока ещё понимают.
Врачебная ошибка очень спорное понятие. Знаменитый наш Академик Тареев сказал: " У каждого врача есть своё кладбище".Эти слова поймёт только врач.
Не судите, да не судимы будете.
НатКа
Цитата
уберечь хотя бы других от его "рукодеятельности"
Да ну что ты!! вовсе не из за этого, из желания мести, очтаяния скорее.
Цитата
Ну не хотят люди терять время в судах!
мда, была б еще у нас система судебная нормальная... А то пока с этими бумажками по инстанциям тоскаешься, сам в гроб сляжешь.

Насчет анафилактического шока: вы кады обращаетесь за услугами в клинику - неужто не заполняете анкету, где указываете все свои болячки? Но в любом случае: назначать анализы должен сам врач.

Цитата
А люди, не способные быть врачами, всё- таки отсеиваются после 1-го курса.

Было б здорово, если б это было на самом деле так. Дал на лапу - и сиди, штаны протирай дальше.
vakarenok
Скажу как мед.работник и человек, большую часть знакомых имеющий врачей и мед.сестре.
Пока вы не окажитесь на месте врача, вы будите ругать медицину....мол, она плохая т тд.тп, да врачи только за деньги все делают!!!!
Положа руку на сердце, из ВСЕХ знакомых мед.работников, а у меня их достаточно много, не один человек не откажет в помощи!!!!! И не важны здесь деньги!!!!
Да, не спорю, я сталкивалась с врачами, которые, пока им не дашь на лапу, работать не будут!!!!
Но их МАЛО!!!! Очень мало!!!!
Просто плохое всегда на виду!!!!!

А насчет ошибки, надо разделять холатнось и ошибку.
За холатность врач может сесть 5 (точно не помню) лет, а мед.сестра на 3 года.
А ошибки...их порой не возможно не совершить. Ошибки не делает только тот, кто не работает.

Да, хочеться сказать, о том, что мед.работники плохо работаю и их не дозовешься.

Представим стационар...на отделение лежит гдето 50-60 человек в среднем, а очень часто из-за нехватки работников мед.сестра работает ОДНА!!!!
Да, есть процедурные(но они уходя в 15-17), перевязочные(то же самое), дневные(аналогично) мед.сестры.
Врачи тожеуходят и на больницу остаеться только несколько врачей.

А теперь представте, вы находитесь один(а) и на тебе 60!!!! человек!!!! Не возможно сразу всем оказать помощь!!!!!

А кто-то считает, что надо здесь и сейчас!!!!! А другие????? Им не надо оказывать помощь???

А врач терапевт???? На него приходиться 1500-2500 человек. Да, болеют не все сразу.
Но не забывайте про грипп!!!! За 4 часы работы приходиться осмотреть как минимум человек 30( в грипозный период) и еще прийти на домашний вызов (15) человек!!!!
Конечно, это крайность, но часто встречающаяся крайнось.
У меня папа, закончив работать в 6, уодя на домашние вызовы, приходил домой в 12!!!! Когда был грипп!!!

А мед.сестры и фельдшера, которые работают сутки через сутки?????

Да, насчет плохих врачей. Знаю случай, когда врач, что бы спасти 10!!!!! летнего ребенка от смерти (не буду вдоваться в подробности) пошел против родителей. Ну есть у нас такой закон, что если ребенку нет 15 лет, то определенные манипуляцие делаются только с соглашения родителей. В этом случае ребенку СРОЧНО требовалось перелиь кровь, иначе он бы умер. Родители написали отказ....а врач спас ребенка!!!!
И что???? Его осудили!!!!! Нет, в тюрьму он не сел, но на него повесили огромную сумму марального ущерба и лишили возможности практиковать!!!!
Рзве ЭТО спараведливо?????
А это не единственный случай!!!!
Похожие случаи может впомнить любой мед.работник в свой практики...

А насчет защиты пациентов.....А кто нас защитит?????
Меня, когда проходила практику в НИИ скорой помощи Им.Джанелидзе, однажды, чуть не зарезал пьяный пациент!!!!!
Моей подруге пришлось вызывать милицию, когда к ней на прием завоилось пьяное чмо и начало распускать руки!!!!
Опять, это было у всех мед.работников, и не один раз!!!!!

ЗЫ,да, бывают плохие врачи (сама сталкивалась с такими, до сих пор ненавижу), плохие мед.сестры(тож были), фельдшера!!!!

Но их МАЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Angel_the_fallen
с нашим уровнем корупции в мед.образовательных учереждениях..неудивительно что часто совершаются ошибки которых недолжно было быть...
Ускользающая
Цитата(Nikmak @ 28.05.2008 - 22:36) *
Наше общество сейчас достаточно строго ориентировано на деньги. За какой надобностью, спрашивается, тогда люди идут в медицину? Практически вся молодежь пришедшая туда за последнее ~ десятилетие, пришла с целью зарабатывать.
Стать врачом (если хватит способностей) потом поработать в современной маразматической системе здравоохранения (ее организуют балбесы сидящие наверху и понятия не имеющие. что такое практическое здравоохранение) и тогда я думаю все претензии отпадут сами собой.


Частная медицина - очень неплохой источник дохода, поэтому в мед.университет большой конкурс и большие деньги при поступлении. Так например средний врач-стоматолог зарабатывает в месяц около 150 тысяч рублей. Открыть частный медицинский центр не составляет огромного труда - были бы деньги на взятки чиновникам. Затраты на оборудование, материалы, аренду, рекламу и персонал - окупаются менее, чем за 2 года.
Многие студенты-медики, в качестве базы для прохождения практики, используют коммерческие фирмы. Многие из них не только не прошли интернатуру и клиническую ординатуру, что необходимо для присвоения специализации и получения сертификата специалиста, дающего право работать в медицине, но и даже еще не закончили мед.ВУЗ и не получили диплом! А уже "лечат". Кроме того, сами частные клиники далеко не все чистоплотны в отношении соблюдения санитарно-эпидемиологического режима, законодательства об оказании платных медицинских услуг и закона "О защите прав потребителей". Руководители оных часто начинают интересоваться законодательством в сфере здравоохранения лишь тогда, когда как говорится "рак на горе свистнет" - приедет комплексная проверка Роспотребнадзора, Комитета по Здравоохранению или .... появится конфликтный пациент. Сейчас все большее распространение приобретает особая форма мошенничества, проводимая пациентами. Можно сказать, это не лечение для них, а новая возможность заработать на незнании врачами законов. Начиная от недовольства личностными качествами лечащего врача, порой совершенно безосновательного (согласно законодательства пациент имеет право на выбор лечащего врача), заканчивая проведением экспертизы содержания тяжелых металлов в зубных протезах и влияния их на проблемы с желудком пациента (казалось бы, какая связь? Ан нет, сумма иска по данному делу может составлять от 60 до 100 тысяч рублей, в зависимости от юридической грамотности пациента или юриста, защищающего его права). Это о зубах, а что можно инкриминировать врачу в общей хирургии, гинекологии, акушерстве.. страшно даже предполагать. Судебные разбирательства длятся годами. У таких пациентов-мошенников, как правило есть знакомый адвокат, который часто и толкает их на вымогание денег с мед.организации, предъявляя не всегда обоснованные претензии, которые не всегда врачи могут достойно опротестовать. Закон на стороне пациента, и любая, мало мальски уважающая себя адвокатская контора будет отстаивать права пациента, и лишь некоторые - возьмутся отстаивать права медицинской организации-ответчика по иску пациента. Что остается врачу, если есть уверенность в своей правоте? Третейский суд.

Искать правду в органах, выдающих лицензию на деятельность, мед.организации не представляется возможным. Как верно заметил предыдущий оратор - решения сверху принимают люди, в основном очень далекие от медицины.
Фуфырчик
эх... столкнулась с тем..что в районной поликлиники поставили один диагноз, лечили меня якобы от болезни. я проходила курсы, от которых мне было очень плохо..врачи не понимали почему так, я мучилась сильными болями. мне выписали таблетки, сильнонаркотического действия... боль проходила, но я чувствовала себя сумасшедшей... я поняла что, что то не так... по совету друзей я обратилась к специалистам и профессорам... я обследовалась в госпитале Бурденко, и сейчас там обследуюсь... на что полное обследование показало что "ВРАЧИ ИЗ РАЙОННОЙ ПОЛИКЛИНИКИ НЕ ПРАВИЛЬНО ПОСТАВИЛИ ДИАГНОЗ",на что сделали мне очень плохо, леча не от той болезни...
врачебная ошибка... я не стала судиться, потому что НЕ ХОЧУ, у меня не хватило сил, просто не хотелось, мечта была на тот момент вылечиться...
ну ничего, сейчас уже 2,4 месяца как у меня продолжается лечение...пусть медленно, но верно..


пи.си КРИК ДУШИ...
Wendy
Нда... четыре года прошло с создания темы. А никаких видимых результатов в этой области и не появилось. Хвастать нечем.

У меня был случай, когда меня не направили вовремя к нужному специалисту. Сколько нервов я потратила, страшно вспомнить. Уже думала, что все. Жизнь моя пропащая))

Доктор передо мной даже не извинилась. А зачем? Кому нужны проблемы пациента?)) Завотделением, конечно, принес свои извинения и как сказал, они даже уволить ее не могут. Вот такая система. На человека куча жалоб, а с места сдвинуть не могут.
Брюн
Тут все неодозначно. Взгляд врача и пациента на одно и то же - разный.
Конечно, это не касается хамства и некорректного поведения - со стороны как врача, так и пациента - это недопустимо.


Гостья*
Цитата(Миледи @ 5.05.2011 - 23:31) *
Нда... четыре года прошло с создания темы. А никаких видимых результатов в этой области и не появилось. Хвастать нечем.

У меня был случай, когда меня не направили вовремя к нужному специалисту. Сколько нервов я потратила, страшно вспомнить. Уже думала, что все. Жизнь моя пропащая))

Доктор передо мной даже не извинилась. А зачем? Кому нужны проблемы пациента?)) Завотделением, конечно, принес свои извинения и как сказал, они даже уволить ее не могут. Вот такая система. На человека куча жалоб, а с места сдвинуть не могут.

Приблизительно такая же ситуация несколько лет назад была с моей знакомой: попала с тромбофлебитом в районную больницу. Через две недели муж просто забрал её оттуда (не отпускали!) уже еле живую и отвез в область - еще немного и она осталась бы без ноги. Сейчас - инвалид, а вовремя бы прооперировали - последствий бы таких не было...
С другой стороны - в той же больнице на днях буквально "вытащили" 2-летнюю девочку (внучка моей приятельницы)...
да, Брюн, все действительно неоднозначно...
как и везде: есть настоящие высококвалифицированные специалисты, а есть просто рвачи...
Брюн
Тссс....от тромбофлебита не делают ампутации)))
Это эндшпиль варикозной болезни, она развивается не за год или два. Скажи, почему пациенты доводят себя до края? Вот была тема про любовь к себе - оказывается, мы все себя любим. И тем не менее.


Медицина - наука неточная, иногда сложно прогнозировать ход операции или наркоза. Когда моя дочь в возрасте 1-го годика попала в реанимацию - На мой вопрос - Выживет? Врач ответил так же, как и я частенько - " Не знаю. Зависит от её организма". Само собой, меня - как пациента ответ не устроил....
Гостья*
Цитата(Брюн @ 6.05.2011 - 22:37) *
Тссс....от тромбофлебита не делают ампутации)))
Это эндшпиль варикозной болезни, она развивается не за год или два. Скажи, почему пациенты доводят себя до края? Вот была тема про любовь к себе - оказывается, мы все себя любим. И тем не менее.

Упс... наверно, надо добавить, что знаю я это с её слов (болячку эту она давно подхватила, в школе тогда еще не работала)... но не верить ей вроде причин у меня нет.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Брюн
Цитата(Гостья* @ 6.05.2011 - 23:06) *
Упс... наверно, надо добавить, что знаю я это с её слов (болячку эту она давно подхватила, в школе тогда еще не работала)... но не верить ей вроде причин у меня нет.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


BATON
Цитата(Брюн @ 6.05.2011 - 21:32) *
Тут все неодозначно. Взгляд врача и пациента на одно и то же - разный.
Конечно, это не касается хамства и некорректного поведения - со стороны как врача, так и пациента - это недопустимо.


Допустимо. Еще как.
Бывает, только под воздействием мата и даже угрозы физического насилия люди понимают (или не понимают, а поддаются инстинкту), что надо лечиться.
nigeriyka
вкусная тема, дочитаю - свое мнение скажу
nigeriyka
Цитата
аше общество сейчас достаточно строго ориентировано на деньги. За какой надобностью, спрашивается, тогда люди идут в медицину? Практически вся молодежь пришедшая туда за последнее ~ десятилетие, пришла с целью зарабатывать.
А зарабатывать стыдно? Автор этой фразы работает бесплатно? Всю зарплату за последние годы переводит в детский дом? Кстати, зарплату врача и деньгами назвать стыдно - 4 тысячи 331 рубль!

Цитата
любом случае: назначать анализы должен сам врач.
далеко не всегда есть время, и возможности эти анализы делать
Patrick Jane
Закон, защищает пациента, а вот на другую сторону баррикад, закону плевать.
Цитата(Брюн @ 6.05.2011 - 23:37) *
Медицина - наука неточная, иногда сложно прогнозировать ход операции или наркоза.

Как раз таки медицина -наука точная, а вот человек зараза индивидуальная.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.