осинка
11.05.2015 - 18:33
Нужно крестить и прививать духовные ценности. Вырастет, захочет, сделает другой выбор. Религия и вера его народа ему не повредит, и крещение ему не повредит, пока он не сможет сам сделать свой выбор.
pokker
11.05.2015 - 21:03
Цитата(Anarhist @ 11.05.2015 - 18:35)

Где логика? Предположим, что Бога нет. Тогда, зачем давать ребёнку возможность выбрать бесполезную иллюзию? А если Бог есть, следовательно есть и единственно правильная религия. Тогда, давая ребёнку возможность выбора, родитель просто трусливо снимает с себя ответственность за последствия его выбора. Вариант типа: "Вырастет - сам решит", - откровенно смешон. Такая позиция свидетельствует о полнейшей незрелости человека, о несостоятельности его как родителя. Потому что основная задача родителя - дать ребёнку крепкую, сильную картину мира. Если картина мира слаба - то человек подобен барану. Им всегда с лёгкостью будут управлять другие. Не только действиями, но и мыслями, ценностями, желаниями.
5 балов!
Цитата(Anarhist @ 11.05.2015 - 18:35)

Где логика? Предположим, что Бога нет. Тогда, зачем давать ребёнку возможность выбрать бесполезную иллюзию? А если Бог есть, следовательно есть и единственно правильная религия. Тогда, давая ребёнку возможность выбора, родитель просто трусливо снимает с себя ответственность за последствия его выбора. Вариант типа: "Вырастет - сам решит", - откровенно смешон. Такая позиция свидетельствует о полнейшей незрелости человека, о несостоятельности его как родителя. Потому что основная задача родителя - дать ребёнку крепкую, сильную картину мира. Если картина мира слаба - то человек подобен барану. Им всегда с лёгкостью будут управлять другие. Не только действиями, но и мыслями, ценностями, желаниями.
Слышу логику такого типа. Если А не существует, не надо А выбирать. А если А существует, то обязательно существует Б, а тогда... еще и С подразумевается.
Вижу логический скачок. В смысле, дырку. Почему из Вашего предположения о существовании бога (А) должна следовать единственно верная религия (Б, не связанное с А), к тому же еще конкретизированная (С, не связанное ни с А, ни с Б)? С точки зрения формальной логики пишете необоснованное.
Лизавета
11.05.2015 - 22:29
Да конечно же - крестить.
Во-первых, крещенный человек празднует именины. А это дополнительный повод подарить подарки и порадоваться за него.
Во-вторых, это традиция христианская и никакого отношения она не имеет к тому есть бог или нет.
В-третьих, это красивый обряд, а красоты в этом мире много не бывает.
Anarhist
12.05.2015 - 13:04
Цитата(Olala @ 11.05.2015 - 22:07)

Почему из Вашего предположения о существовании бога (А) должна следовать единственно верная религия (Б, не связанное с А), к тому же еще конкретизированная (С, не связанное ни с А, ни с Б)? С точки зрения формальной логики пишете необоснованное.
Что в данном случае Вы подразумеваете под понятием религия ?
Если какой-либо объект существует, следовательно, он, как минимум, имеет определённые характеризующие его признаки, обладает определёнными свойствами и имеет свою историю взаимодействия с предметами и явлениями. Из этого следует вывод о существовании (хотя бы в теории) единственно верной системы знаний о данном объекте. Той, которая наиболее полно отражает все его характеристики.
Цитата(Olala @ 11.05.2015 - 22:07)

Почему из Вашего предположения о существовании бога (А) должна следовать единственно верная религия
Единственно верная религия следует не только из предположения о существования Бога. Существование единственно верной религии следует также из предположения о существовании неверных религий. Если существует ошибка, то существует и верный ответ, иначе ошибка не являлась бы ошибкой. Следовательно, либо существует единственно верная религия, либо любая религия вообще находится вне критериев лжи/истины.
Anarhist
12.05.2015 - 13:23
Цитата(Лизавета @ 11.05.2015 - 22:39)

это традиция христианская и никакого отношения она не имеет к тому есть бог или нет.
pokker
12.05.2015 - 16:55
Цитата(Anarhist @ 12.05.2015 - 13:14)

Единственно верная религия следует не только из предположения о существования Бога. Существование единственно верной религии следует также из предположения о существовании неверных религий. Если существует ошибка, то существует и верный ответ, иначе ошибка не являлась бы ошибкой. Следовательно, либо существует единственно верная религия, либо любая религия вообще находится вне критериев лжи/истины.
Мысли в слух:
Ну вот представь, Анархист, есть БЫТИЕ- то, из которого ВСЁ и в не которого нет ничего. Что мы видим: Мы видим многообразие форм жизни, мы видим многообразие племён и народов, которые живут по своим понятиям, а так же мы видим огромное множество Галактик, на которых логично (ЛОГИЧНО!) множество других разумных форм жизни, тем более, что контакты с иными цивилизациями тысячекратно зафиксированы.
Мне так же известно про множество Богов, богов, о которых упамянают различные приверженцы (настоящие последователи) различных религий и мировозрений. Следовательно БЫТИЮ угодно всё это многообразие видов и мне видится, что главная цель жизни каждого - это постараться быть Счастливым, найти своё счастье и радость с удовлетворением от собственной Жизни и бытия. И если кто-то стал приверженцем такой-то религии и от неё счастлив, то это правильная для этого последователя путь и бытие.
Цитата(Anarhist @ 12.05.2015 - 13:14)

Что в данном случае Вы подразумеваете под понятием религия ?
Если какой-либо объект существует, следовательно, он, как минимум, имеет определённые характеризующие его признаки, обладает определёнными свойствами и имеет свою историю взаимодействия с предметами и явлениями. Из этого следует вывод о существовании (хотя бы в теории) единственно верной системы знаний о данном объекте. Той, которая наиболее полно отражает все его характеристики.
Единственно верная религия следует не только из предположения о существования Бога. Существование единственно верной религии следует также из предположения о существовании неверных религий. Если существует ошибка, то существует и верный ответ, иначе ошибка не являлась бы ошибкой. Следовательно, либо существует единственно верная религия, либо любая религия вообще находится вне критериев лжи/истины.
Именно, если существует. И если объект или субъект может быть описан (см. анекдот о слепых и слоне)
То есть, допущений еще больше (о неверных религиях вы еще не писали)? Тогда речь все же не о формальной логике, а о софизмах и вере. То есть, о том, что лежит вне критерий рациональности.
Крещение это таинство, главное что бы желание по крестить ребёнка шло от души, а не от того что это модно. Но мне очень нравится, что в магазинах появились крестильные вещи, как раньше. В магазине , раньше таких специальные вещей не было или было сложно найти. Рубашку можно сохранить, как память и потом ребёнку показывать и объяснять, как всё было и для чего.
Реклама на форуме запрещена и удаляется! Модератор.
Ответ очевиден, очень положительно и вообще не должно быть сомнений в таких вопросах!!!!!!!!!!!!!
Настояла в свое время, что ребенка крестить не надо. Потому как это имеет смысл только тем, кто действительно верит, ходит в церковь, соблюдает пост. Если бы хоть один из моих родных, в том числе муж и кто-то с его стороны, кто выступал за крещение, были именно такими, покрестила бы дочку, хотя бы из уважения к их чувствам. А так, "для галочки", это лишено всякого смысла и ценности. Покреститься можно в любом возрасте, знаю таких людей. Меня крестили, но что толку - я не верю в церковь.
А дочке рассказываю о разных религиях в ключе "разные люди верят в разное".
librasforza
1.04.2016 - 10:41
Вот многие пишут "крестить не буду, не хочу решать за ребенка". А между тем, этими же людьми за ребенка решается куча других вещей. Какая тогда разница, крещение это или какой-то другой процесс?
Я вот не знаю. Мне все равно. Я к религии отношусь постольку поскольку. Мне в детстве конечно кое-что привили, но сильно верующей я все равно не стала. Поэтому для меня крещение не более чем традиция, ритуал. Да, может быть, что-то в этом есть, какой-то оберег так скажем. Но все зависит от веры человека в это. Если у меня такое невнятное отношение, то как я ребенка научу верить?
В общем, если муж будет категорически за крещение, то крестим.
Шоколадка
10.02.2017 - 13:39
меня в детстве крестили и сейчас это никак не мешает мне жить))
льдинка
22.08.2021 - 12:40
Dennyo
22.08.2021 - 17:25
льдинка
22.08.2021 - 17:28
Dennyo
Это ты?)))) на тебя похож
Dennyo
22.08.2021 - 17:55
Цитата(льдинка @ 22.08.2021 - 16:28)

Dennyo
Это ты?)))) на тебя похож
Стесняюсь спросить чем?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Не, меня в более взрослом возрасте крестили на закате СССР. Потом "перекрещивали" в католика.
Luminosa
22.08.2021 - 18:17
Цитата(Dennyo @ 22.08.2021 - 17:55)

Стесняюсь спросить чем?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Не, меня в более взрослом возрасте крестили на закате СССР. Потом "перекрещивали" в католика.
Ты шикарно сел на поперечный шпагат
Я крестилась сама в возрасте 16 лет на закате СССР.
Dennyo
22.08.2021 - 18:45
Цитата(Luminosa @ 22.08.2021 - 17:17)

Ты шикарно сел на поперечный шпагат
Я крестилась сама в возрасте 16 лет на закате СССР.
Тогда совсем не похож, при сгибе спины максимум до коленок достану. Со второго раза.
Интересно. )) А в какую веру? И как к этому пришла, что способствовало?
Luminosa
22.08.2021 - 18:48
Цитата(Dennyo @ 22.08.2021 - 18:45)

Интересно. )) А в какую веру? И как к этому пришла, что способствовало?
Православие))
Что способствовало…даже не знаю. нужно во что то верить. А выбор был не большой. Хоть я позже прочла Коран и многое поняла по иному, но менять веру мыслей не было.
Dennyo
22.08.2021 - 19:47
Цитата(Luminosa @ 22.08.2021 - 17:48)

Православие))
Что способствовало…даже не знаю. нужно во что то верить. А выбор был не большой. Хоть я позже прочла Коран и многое поняла по иному, но менять веру мыслей не было.
Аминь. ))
Luminosa
22.08.2021 - 19:53
Цитата(Dennyo @ 22.08.2021 - 19:47)

Аминь. ))
И баиньки
Ignis_Vertex
22.08.2021 - 19:58
Нет, не крестила и не собираюсь. Наша семья не религиозна...
Татьяна
22.08.2021 - 20:01
А я крестила. И сама крестилась вместе с ними. Крещенный ребенок обретает ангела) Хочется в это верить)
Хотя может это не правильно. Наверное правильнее, чтобы человек сам выбирал себе веру.
Цитата(Изольда @ 22.08.2021 - 20:01)

Наверное правильнее, чтобы человек сам выбирал себе веру.
Вот с этим согласна.
Dennyo
22.08.2021 - 20:24
Цитата(Изольда @ 22.08.2021 - 19:01)

А я крестила. И сама крестилась вместе с ними. Крещенный ребенок обретает ангела) Хочется в это верить)
Хотя может это не правильно. Наверное правильнее, чтобы человек сам выбирал себе веру.
Мне кажется "церковь" сама себя уже изжила. Для молодёжи (и это только моё имхо) церковь играет очень незначительную роль в жизни, как дань традиции - венчание, крещение ещё ок, но и они уходят в лету.
А на счёт:
Цитата
Наверное правильнее, чтобы человек сам выбирал себе веру.
Не человек выбирает веру, а вера человека. Вне зависимости от конфессии.
(В здоровом социуме).
Тютеличка
23.08.2021 - 9:36
У меня оба ребенка крещенные. Дочь я крестила в Германии, и меня просто поразил священник. Впервые я присутствовала на крещении где все рассказывали поэтапно, то есть каждый шаг крещения, зачем это, а почему так.Часа 2 крестили. На вопрос сколько мы вам должны, у него округлились глаза и он мне, вы что , у меня такой праздник сегодня , я еще одну душу к богу привёл. Пригласил нас отобедать с семьей , но мы отказались.При нашем упорном настойстве, сказал...у входа есть ящик для пожертвований,если уж так хочется внести вклад.Я тогда подумала, если бы у меня был такой человек в жизни, я бы наверное была более верующей.
Конечно крестить. Я верю в то, что человеку нужна духовная опора. И защита
Скрип колеса
23.08.2021 - 13:15
Я своих не крестила, теперь жалею и то, что я сама крещеная, не правильно это, я неверующая, крестилась потому что тогда было "модно". Пусть дети сами делают свой выбор.
Маугли
23.08.2021 - 13:17
Цитата(Скрип колеса @ 23.08.2021 - 13:15)

Я своих не крестила, теперь жалею и то, что я сама крещеная, не правильно это, я неверующая, крестилась потому что тогда было "модно". Пусть дети сами делают свой выбор.
А " раскреститься" нельзя?;)
Luminosa
23.08.2021 - 13:34
Цитата(Маугли @ 23.08.2021 - 13:17)

А " раскреститься" нельзя?;)
Какая интересная мысль)
По поводу религии вспомнилась одна история. В Саудовской Аравии работают много иностранных специалистов. В анкете по приему на работу есть пункт: вероисповедание. Так вот атеистов не рассматривают совсем.
ShakuDancer
23.08.2021 - 13:38
Цитата(Маугли @ 23.08.2021 - 13:17)

А " раскреститься" нельзя?;)
Я думаю имеет только смысл тем кто хочет поменять религию.
А если просто отказаться от религии, то не вижу смысла.
Маугли
23.08.2021 - 13:43
Цитата(Luminosa @ 23.08.2021 - 13:34)

Какая интересная мысль)
По поводу религии вспомнилась одна история. В Саудовской Аравии работают много иностранных специалистов. В анкете по приему на работу есть пункт: вероисповедание. Так вот атеистов не рассматривают совсем.
Видимо считают,что хуже работают;)
Luminosa
23.08.2021 - 13:52
Цитата(Маугли @ 23.08.2021 - 13:43)

Видимо считают,что хуже работают;)
Причина другая. Они считают, что у атеистов нет принципов. Значит можно ожидать что угодно.
Но у них там всё строго с религией.
Дети крещёные, мне когда сына носила, еще не знала, что сын будет, снился сон, что родится мальчик, его надо окрестить и как назвать.
Вот странно… но так и сделала.
Маугли, а ты крещенный?
Маугли
23.08.2021 - 13:55
Цитата(Luminosa @ 23.08.2021 - 13:52)

Причина другая. Они считают, что у атеистов нет принципов. Значит можно ожидать что угодно.
Но у них там всё строго с религией.
Это я понял.
Странно, что принципы жестко вяжутся к вере.
Цитата(Наташа @ 23.08.2021 - 13:53)

Дети крещёные, мне когда сына носила, еще не знала, что сын будет, снился сон, что родится мальчик, его надо окрестить и как назвать.
Вот странно… но так и сделала.
Маугли, а ты крещенный?
А по мнение видно?;)
Интересное кино;)
Цитата(Luminosa @ 23.08.2021 - 13:52)

Причина другая. Они считают, что у атеистов нет принципов. Значит можно ожидать что угодно.
Но у них там всё строго с религией.
Вот не знаю есть ли абсолютные атеисты?
ShakuDancer
23.08.2021 - 13:56
Цитата(Наташа @ 23.08.2021 - 13:55)

Вот не знаю есть ли абсолютные атеисты?
Это как понимать?
Маугли
23.08.2021 - 13:56
Цитата(ShakuDancer @ 23.08.2021 - 13:38)

Я думаю имеет только смысл тем кто хочет поменять религию.
А если просто отказаться от религии, то не вижу смысла.
Но тут все говорят, что надо бы спросить человека.
А тут " без тебя тебя женили"...
Цитата(ShakuDancer @ 23.08.2021 - 13:56)

Это как понимать?
Я тоже хочу спросить, что такое " абсолютные"?
ShakuDancer
23.08.2021 - 13:57
Маугли
Ну естественно по выбору и желанию самого человека
Цитата(Маугли @ 23.08.2021 - 13:55)

Это я понял.
Странно, что принципы жестко вяжутся к вере.
А по мнение видно?;)
Интересное кино;)
Да… был такой сон
По поводу тебя, как я могу видеть крещен, не крещен? если смотреть по твоим убеждениям, то ты плавно обходишь вопросы религии, вот не знаю, но похоже интересуешься мистикой, но крестить могли в младенчестве
Цитата(ShakuDancer @ 23.08.2021 - 13:56)

Это как понимать?
Ну…. ни во что не верить? На чем строить фундамент жизненный?
ShakuDancer
23.08.2021 - 14:02
Цитата(Наташа @ 23.08.2021 - 14:01)

Ну…. ни во что не верить? На чем строить фундамент жизненный?
Атеизм строится на том что человек не верит в бога. Только в бога. Во всё остальное он может верить, во что хочет.
Но самое лучшее когда человек просто верит в себя и свои силы, но к атеизму это не относится.
Цитата(Маугли @ 23.08.2021 - 13:55)

Странно, что принципы жестко вяжутся к вере.
Да) знаю атеистов которые живут по законам бытия, в гармонии с миром и собой, думаю немного лукавят что атеисты))
ShakuDancer
23.08.2021 - 14:04
Цитата(Наташа @ 23.08.2021 - 14:03)

Да) знаю атеистов которые живут по законам бытия, в гармонии с миром и собой, думаю немного лукавят что атеисты))
Атеизм не равно антиморальность.
Цитата(ShakuDancer @ 23.08.2021 - 14:02)

Атеизм строится на том что человек не верит в бога. Только в бога. Во всё остальное он может верить, во что хочет.
Но самое лучшее когда человек просто верит в себя и свои силы, но к атеизму это не относится.
Немного не так, атеисты те, кто отрицают существование не материальных существ.
Не видят, значит этого нет :)
Цитата(Наташа @ 23.08.2021 - 14:03)

Да) знаю атеистов которые живут по законам бытия, в гармонии с миром и собой, думаю немного лукавят что атеисты))
С чего бы вдруг? Просто так называемые "законы бытия" - вплоне согласуются со здравым смыслом, не обязательно быть религиозным для того, чтобы жить с ними и быть в гармонии с самим собой и миром.
ShakuDancer
23.08.2021 - 14:06
Цитата(Наташа @ 23.08.2021 - 14:05)

Немного не так, атеисты те, кто отрицают существование не материальных существ.
Не видят, значит этого нет :)
Нет. Все атеисты разные.
Смотрим определение: В более широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование богов, в более узком — убеждение в том, что богов не существует.
а - отрицание, теизм - бог.
Соответственно: нету бога.
А во всё остальное они могут верить или не верить, как захотят.
Цитата(ShakuDancer @ 23.08.2021 - 14:04)

Атеизм не равно антиморальность.
Я и не говорю что равно)
Это к обсуждению выше, что на работу в некоторых странах атеистов не принимают)
Цитата(ShakuDancer @ 23.08.2021 - 14:06)

Нет. Все атеисты разные.
Цитата(Лисён @ 23.08.2021 - 14:06)

С чего бы вдруг? Просто так называемые "законы бытия" - вплоне согласуются со здравым смыслом, не обязательно быть религиозным для того, чтобы жить с ними и быть в гармонии с самим собой и миром.
Поэтому и пошутила так, отвечая на сообщение выше)))
Атеист это не значит, что человек аморален, он вполне может жить праведней, некоторых верующих)
Маугли
23.08.2021 - 14:31
Цитата(Наташа @ 23.08.2021 - 14:01)

Да… был такой сон
По поводу тебя, как я могу видеть крещен, не крещен? если смотреть по твоим убеждениям, то ты плавно обходишь вопросы религии, вот не знаю, но похоже интересуешься мистикой, но крестить могли в младенчестве.
Не моя тема;)
Цитата
На чем строить фундамент жизненный?
На песке.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.