Правозащитная организация Freedom House опубликовала ежегодный доклад "О состоянии свободы в мире". Авторы исследования, как и в редыдущие годы, отнесли Россию к категории "несвободных стран", отметив, что в РФ наблюдается тенденция к ухудшению ситуации. Среди стран бывшего СССР в категории "несвободных", кроме России, оказались лишь Азербайджан, Белоруссия, Таджикистан, Туркмения, Казахстан и Узбекистан.

Freedom House оценивает страны по двум параметрам - "политические права" и "гражданские свободы", выставляя оценки по семибалльной шкале. Чем меньше балл, тем лучше, по мнению авторов исследования, состояние свободы в стране. Россия, в докладе, опубликованном в январе 2009 года, получила 6 баллов за "политические права" и 5 баллов за "гражданские свободы".

Конечно, остальные-то "свободные", особенно Эстония

Конечно не свободная, физ.лицо может этого особо не ощущает, потому как ему давно затуманили мозги, показывая голые сиськи по телеку, внушая что это мол и есть свобода. Но взять хотябы житие организаций (юр.лица) в нашей стране. В любой момент может прискакать налоговый инспектор, доеб..ся и до столба, ловкость рук, и все учредители за решеткой, явный для этого пример хотя бы суд над Ходорковским и Лебедевым.

Не думаю, что в Украине с этим дело обстоит лучше.

Что касается "политических прав" и "гражданских свобод" в Эстонии, вообще промолчу. Но этих стран в списке нет.

Ну я только за ту страну говорю, в которой живу.
А статистика там, чьито (наверняка купленные) мнения это все относительно-тумманно, необходимо конечно, но прям уж так особо доверять думаю не стоит.

Очередной западный пиар.
Несут демкоратию, типа.
Вот Украина в этот список не попала. А свободы слова здесь, на Украине, уже меньше чем в той же России. Никто там ничего не оценивал, просто составили список "недостаточно демократизированных" государств. Вот у нас от этой оранжевой революции ничего, кроме проблем.
Зато "демократия". Ага. Далеко уйдём.

Дорогие россияне, не переживайте! У вас всё неплохо и будет еще лучше. Абсолютная демократия всё равно малореальна, да и к тому же очень требовательна к населению. И пока народ еще не дорос до определенного уровня сознательности, определенный авторитаризм зачастую ему только на пользу.

Обоснуй пож. чем это он на пользу? может всетаки по какой то определенной дорожке идти, чем раком в раскарячку на распутье стоять?

Это однозначно. Просто мнение о России в мире складывается из такой "статистики"

И это однозначно. Общался по инету с одним русским, живущим в Торонто, так он такого вот бреда начитался и вполне уверенно утверждал что у нас тут рабовладельческий строй процветает. Вообщем козлы они все, других слов нет, ни знаю ни хрена, зато все утверждают.

Сашок

Сашок))) поверь мне, я прожила на Украине всю жизнь. У нас все таки посвободнее... Жизнь хуже, согласна, зарплаты маленькие, условия жизни хуже, но свободнее...

Но мы же обсуждаем не уровень жизни? Правда?

Вот касаемо свобод... Например, сейчас... живя в РФ, я хоть пока и не гражданка РФ, но уже ощущая несвободность и корумпированность... Считаю, что политический уклон - диктатура... в некоторой степени.

А на Украине - анархия)))

Например дело касаемо бизнеса, на Украине намного меньше требуется документов и разрешений, чтобы стать ЧП и открыть все что хочешь нужны только деньги и пара недель...
И ЧПшники чувстуют себя абсолютно свободными. платят необходимые налоги, государство не берет больше чем они могут заплатить.

Я не обеляю Украинское государство и не очерняю Россию. Но если уж заговорили об этом то да... Здесь везде ограничения на все!

А эта регистрация? вот зачем в России, человеку имеющему, например, прописку постоянную в Ухте, при приезде на работу в Москву регистрация в Москве? Зачем? Ведь все знают что в основном - это "липовая" регистрация... А значит человека не найдешь там...

На Украине, россияне могу жить, работать практически во всех сферах (кроме военных, государственных), даже ЧП открыть, брать кредиты и все такое...

А в России?? Ха ха ха. Мой муж, имеющий регистрацию по другому району города, вызвал врача на дом, ему диагностировали пневмонию, но при этом врач сказала ему, имеющему ваш хваленый полис! к сожалению, так как вы по другому району... значит ФЛЮ платное, анализы платные.

Это значит, что человек приехавший в гости, будет обслуживаться платно? Даже если он гражданин РФ... И где же его права?

На той же Украине, дети ставятся на учет в поликлинике, даже паспорта не спрашивают родителей. И если приехала ко мне подруга с Мурманска и заболела воспалением легких, ее мигом обследовали, потом положили в больницу. Конечно лекарства и необходимое мы покупали сами (но разве в России не так?) Этот полис - большой обман... Просто отмыв денег на государственном уровне.

Единственно что меня радует... Это то что Министерство образования не ввело подобные меры.... Во всяком случае, моя дочь учится без проблем. на общих основаниях в школе, у меня даже регистрацию не потребовали, только необходимые документы по школе.

Она пользуется библиотекой, питанием, и всем остальным, что получают дети - граждане РФ... А... чуть не забыла, ей прививку в школе не сделали как всем. Полиса нет.

Но могу и плюсов РФ добавить. Не смотря на некоторую "несвободность" жизнь в крупных мегаполисах намного лучше.. Но ведь это в мегаполисах? А если поехать в провинцию... Думаю, что и сравнивать не стоит.

Я конечно дико извеняюсь, но очень заинтересовало про регистрацию ЧП. Чем легче или трудней то регистрироваться?

опять про больное......это статистика вообще анекдот.....я не знаю страну где есть демократия поэтому гражданская свобода тоже нету....

dmitry81


Удалила

dmitry81


OnuyM

Джоан, не будем пускаться в рассуждения, сравнивая плюсы и минусы России и Украины. Просто оцени Украину по системе организации Freedom House. Взгляд изнутри, так сказать.

OnuyM, полегче с высказываниями. Пока устное предупреждение.


И вообще, дамы и господа. Прошу не использовать выражения "москали", "хохлы" и т.п.

Сашок

Я имею ввиду длительные рассуждения. Эстония и Украина? Это для примера. Я мог вспомнить ещё и Грузию. Просто интересная статистика получается. Те, государства бывшего СССР, правительства которых держат курс антироссийский, в данный чёрный список не попадают.

Не знаю, не знаю... Абсолютной свободы не бывает и оценивать ее нереально, для кого-то это рабство, а для кого-то анархия. Про гражданские права, не думаю что в России так трудно отстоять свои права, это просто не принято. У нас не принято судиться и добиваться компенсаций когда как в Европе и Америке это нормальная практика. Мне когда пальто в химчистке испортили и я потребовала вернуть деньги за чистку да еще компенсацию в стоимость пальто, то там офигели... Они вернули, но были в шоке что я потребовала это. Так о чем говорить? Мы сами для себя построили клетки...

А по статье, странно что политические права оценены на балл выше, чем гражданские свободы... Мы ж в тоталитаризме живем, какие политические права?

Сашок

Я лично знаю по долгу работы многих крупных областных и городских чиновников..Это кодла!Тупое властолюбивое быдло!Вне своей должности они сдохнут от голода,потому что не знают даже,где ближайшая помойка..Мне больно осознавать,что мы живем и работаем на эту свору подонков,кормим их,одеваем,обуваем..Голосование?НЕ СМЕШИТЕ!Это комедией было прм комуняках,а сейчас и вовсе стало фарсом!Мой брат получил штраф на зарплату,потому что я не хожу на выборы (он мелкий клерк в администрации)! В какой стране это возможно?А "Единая Россия"? Где собрались одни шакалы вместе с гомосятиной эстрады и прочей шелухой..О,да,это партия народа!Их аж целых 2 миллиона!А остальных сколько в стране??Млин,сумбурно получилось,но я устал уже!Скоро наверное возьму дробовик и пойду к нашей городской думе!Пару скотов замочить успею все равно..


дадите бан за это?согласен..

Mbumba

При чем здесь покуражиться, мне просто стало очень интересно чем вас не устраивает процедура регистрации как ЧП в России, в каких правах вас здесьущемили? Али вы без лицензии или сертификации "трудиться" хотите? или с фискалами общаться желания нет? Растолкуйте уж.

dmitry81

Джоан



С тем, что описывает Фоксик в своём посте я сталкивался неоднократно. Случаях в четырёх вопрос решался положительно (мне возвращали деньги за товар или предлагали аналогичный).В двух случаях я предупреждал продавца, что намерен обратиться в отдел по правам потребителя. Вопрос тоже решался в мою пользу прямо в магазине. Дикости в глазах продавцов, администрации магазина я не увидел, а вот недовольство, злость - это да. Также я выиграл суд у ЖКХ. Я что хочу сказать. Незнание своих прав - не есть их отсутствие. Будьте настойчивее и всё наладиться. Мы сами просто не знаем своих прав и думаем, что их нет.



Я, проходя срочную службу в Советской Армии, голосовал по такому же принципу. И где гарантия, что в армии Украины голосуют не таким же образом?

Сашок

Но вот это и говорит как раз о политической безграмотности, о том что у нас может намеренно нет в школах дисциплин по знанию юридических законов? Ты не задумывался об этом? Чтобы люди по незнанию не возникали...

Вот например, в той же Америке (хоть мне не очень и импонирует эта страна), но дети с детсадовского возраста изучают Конституцию и законы...

Свобода это не "делай что хочешь" а твори благо и за не благо - неси наказание... полная свобода дает возможности разрастаться аморальности, злу, преступности... МЫ - свободная страна...у нас есть права как у всех, но мы не должны нарушать права других людей.. , иначе мы можем потерять эту свободу..

Пупса БО

Немного пафосно... Но я не поняла. Так с вашей точки зрения, мы свободны или нет?

а я кстати помню что в школах есть такие предметы как обществознание и Граждановедение, на которых (по крайней мере в моей школе ) мы изучали конституцию.... и все все все все наши права.... в ней описанные... я учусь на 4 курсе юрфака, работаю по специальности, и по-моему нет ничего ЖЖОСЧЕ для детей учить еще и законы... правовая система сложна, и очень многогранна, это огромное кол-во законов и позаконных актов, приказов, постановлений и так далле.. даже юристы не учат законы...невозможно знать их все , с опытом можно выучить половину например... но чтобы знать их применение, манипулировать ими нужно знать еще и процессуальное право....РАЗУМЕЕТСЯ, права свои значть необходимо... если попал в сложную ситуацию есть бесплатные юридические консультации....

п.с. Пафосно, не пафосно - пом оему понятно мы имеем свободу, пока не нарушим чужое право... и только тогда ее теряем, (это по системе) . Я верю в свободу в нашей стране, но на практике люди часто попадают в сложные ситуации и не потому что перед их носом закрыли дверь жирные чиновники, а потому чито ОНИ САМИ УВЕРЕНЫ, что сделать ничего не могут, ПРАВОВОЙ НИГИЛИЗМ МАССОВО наблюдающийся в нашей стране... подрывает эту свободу..

Пупса БО

))) я тоже училась в школе и в институте.... Дают мизер. А вот почему бы не давать в игровой форме, с детства знание что нужно делать если ты купил просроченную жвачку... Ведь большинство детей не знает...

Или если тебя оскорбили... В более старшем подростковом возрасте нужно знать семейный кодекс и все такое...



Вот! Я хоть и не Чернышевский, но все таки спрошу: А что делать?

Ну если говорить о просроченной жвачке... да ниче не будет если ребенок ее купил... на упаковках должен быть указан срок годности а во вторых она слишком малой стоимости чтоб из за нее судиться... зщита прав потребителей все еще одна из сложнейших областей, максимум в книгу жалоб можно запись сделать...а ребенок имеет не только права, но осуществлять их и защищать должны его законные представители до их совершенолетия... Правоведение как предмет преподается во многих школах (в моей было) . Вобщем, я буду учиться 6 лет...и только по уголовно правовй специализации...и на нормальную работу меня возьмут только после пары лет практики, я вас уверяю..эта наука не для детей...все-таки это сложно... в облегченной форме их итак дают ученикам, основные права...

Даже семейный кодекс.. вы думаете я его наизуйсть знаю, уж вроде второй год изучаю=) каждую статью разбраем...Нет, только самые простые ... а оскорбление - преступление уголовное. А это вообще очень тонкое тут нужно знать как получить из действия состав преступления... это тоже не очень то и просто...соображать надо... Ребенок не может выучиться на врача в школе... верно? и на юриста тоже не сможет... а вот родители детей... вполне могут сделать попытку изучить основные направления правоотношений ... кодексы - это не все право, к каждому кодексу есть комментарий (книга в 500 страниц).... в которой ПОЛНОСТЬЮ раскрывается статья... например. УК - Тяжкий вред здоровью.. (это может быть обезображивание лица, или утрата зрения и еще куча всего...) в комментарии указывается на СКОЛЬКо человек должен утратить зрение чтобы считать что ему причинили тяжкий вред, указывается ЧТО ТАКОЕ обезображивание, кто решает, обезобразили лицо или нет, говориться об изгладимости... и куча разных тонкостей и их тонкостей очень много...

А что же делать? купите кодекс УК, ГК, КоАП, СК и комментарии к ним, и так далее... и читайте, изучайте, они в свободной продаже... не давно мне пришлость смотреть в КоАп (олпять же нельзя выучить все законы) статья 12.15. ч1. Для друга.. он заплатил штраф 1000 рублей за нарушение ПДД, а в кодексе штраф ДО 500 рублей..., даже не 500 а До... =)) Обманули=)

Нигилизм ваще отдельная тема... лбюди не вреят в систему. Они не знают что им делать, или уверены что сделать ничего не могут ДАЖЕ НЕ ЗНАЯ ЭЛЕМЕНТАРНОГО права... а ведь в большинстве случаях можно сделать многое, люди должны быть внимательны к себе ...особенно в наше время... 3 важных направления с которым мы все столкнемся - гражданское, трудовое и семейное. Но к закону чаще обращаются когда возникают проблемы...

и толстого чиновника бояться не надо перед законом ВСЕ равны, когда люди сталкиваются с человеком юридически подкованым, они знают заранее что наколоть не удасться..

Пупса БО

Воспринимайте жвачку как примитивный пример... А не как прямой))))


Да у меня с законами вообще то проблем нет, я работала в правовой системе и это очень мне помогло по жизни, и моим знакомым тоже.

Но я ведь говорю не о себе, а о стране в общем. Ведь это уже несвобода... если государство не продумывает варианты того, чтобы его граждане были юридически грамотны и защищены... Значит это кому то не нужно?


Вот именно это и воспитывает в нас наше государство. Это ли свобода? Вы что думаете что правовой нигилизм возникает из ниоткуда? Но знаете, мне кажется что скорее проявляется правовой инфантилизм...

Мы сами ограничиваем свои знания ...нам никто не мешает почитать на досуге семейный кодекс, или сходить на семинар какой-нибудь по защите прав=) в школе нас пытаются заинтересовать основами права, но ЗАЧЕм? Пока гром не грянет, как говориться... менталитет у нас такой=) каждый считает что знает свои права и обязанности.... но на самом деле их представления далеки от правды=)
Извини, на каждый пример - отдельный закон, так что в ОБЩЕМ рассматривать жвачку я не могу=))

Если говорить о свободе, можно ориентироваться на библию=))
Не насилуй, не кради, не убивай, уважай всех вокруг и люби (духовно) ближнего своего, и все будет пучком=) мораль - основа права... нельзя убивать, нельзя оскорблять, нельзя бить, нельзя выезжать на встречку, нельзя хранить кокс, нельзя укрываться от уплаты алиментов, нельзя раскрывать тайну усыновления... потому что это все НЕ ПРАВИЛЬНо, аморально, это - ВРЕДИТ другим....не делай того что вредит другим и будешь свободет и духом и телом=)

Но мы немного отклонились от темы. Все что вы говорите, правильно. Но так уж сложилось, что страна вот в такой вот опе и сидит... И выбираться похоже не собирается, потому что это выгодно. Выгодно чтобы мы были не свободны, иначе не будет подчинения.

оч непрально мне такое говорить.. Нигилизм ВО ПЕРВЫХ воспитывался в людях еще в СССР, там закон 1 - вождь народа... люди знали, если соседа решили отправить в сибирь ни за что, просто так... под руку попался, закон его не спасет. Они свободу не имели..И так вплоть до 90-ых... а уж там то! огого..... страны обычно очень долго восстанавливают (а в нашем случае преобретают) работающую систему права... а что касается нигилизма в целом, ну, в том то и дело человек СВОБОДЕН в выборе того во что ему верить а во что нет...

А вы кстати, заметили, что только под ЖЕСТКИМ КОНТРОЛЕМ лидеров люди ведут себя нормально, и живут благополучно...=)) Теория Ницше (или как там его)... тоже своего рода свобода....

Страна в *опе. ?? Ну, не нравится, как говориться - не ешь, у Власти много возможностей, но властных мало, а нас простых 100 с лишним млн человек=) И без нас нет власти.. не умеет наше общество взаимодействовать с гос-ом, как вдругих странах.... слишком много предрассудков, все возмущаются что преподаватели берут взятки в МФЮА... а НИКТО за все эти годы, ГОДЫ, не стуканул куда следует=))

Тут дело не столько отсутствия дисциплин, сколько в самих людях. Часть россиян живёт ещё советским менталитетом, т.е. чтобы власть не творила-они воспринимают это как должное, другая часть, даже зная законы, боятся пользоваться ими. И третья часть, ничтожно малая, которая применяет законы на практике. Естественно, знание законов вещь хорошая, но что-то не верится мне, что мы готовы знание применять их, отстаивая свои права. За всех, конечно, говорить не буду. Возможно молодое поколение что-то и исправит в этом вопросе.



И всю жизнь проводят в судебных тяжбах Там у каждого штата наверно свои законы, один смешнее дргого, да и иски подают такие, нам бы и в голову не пришло. И что самое интересное - выигрывают.

К примеру:

"Янвaрь, 2000. Кaтлин Рoбeртсoн, Oстин, Тeхaс. Суд присудил eй 780 000 дoллaрoв зa лoдыжку, слoмaнную в мeбeльнoм мaгaзинe, чтo случилoсь в рeзультaтe ee стoлкнoвeния с бeгaющим рeбeнкoм. Влaдeлeц мaгaзинa был нeмaлo oзaдaчeн вeрдиктoм, учитывaя тoт фaкт, чтo рeбeнoк был сынoм миссис Рoбeртсoн..." (полный текст см. здесь)

В любом случае суперграмотной нации не бывает. Все мы на подсознании чувствуем когда нас на.....ют и бежим к адвокатам (когда нет денег на адвоката бъем друг другу морды). Но институт адвокатуры - это контингент который восполняет правовой вакуум народа - их мало и они хорошо зарабатывают, а посему г-жа Робертсон никогда в жизни бы не додумалась подняться на 780 тыс. баксов, если бы не контора. Меня всегда удивляет когда алкаши , выигрывая у работодателя, оперируют юр.формулами, но ума-то нет - зато есть адвокат, причем , млять бесплатный от профсоюза.
Потому могу сказать - что народу знать законы не хер - есть коллектив, который на законах зарабатывает и это нормально.

Я лично, так не считаю ибо в Росии небыл. Но Росия мне не сипматизирует.