У меня есть некий список аморальных поступков, которые я считаю непростительными. Что есть мораль для вас? Только не надо о двуличности, здесь - о действительной морали. Укажите НЕПРОСТИТЕЛЬНЫЕ вещи.


1. Жестокость к тем, кто не может ответить. Втч педофилия
2. Расизм

А как у Вас? (все могут видеть, как вы проголосовали, причём возможно несколько вариантов.

1. Например хладнокровно убить связанного педофила? :biggrin:
Еще вопрос: а жестокость ко всем остальным уже в порядке вещей? :biggrin:
2. Согласен. Расизма быть не должно.

Нет, жестокость к тому, с кем подрался в кафе - это необходимость, но надо знать планку. Если в семье жена избивала мужа до полусмерти 10 лет, а он её убил на 11 год, то он поступил не аморально.

Т.е. он поступил, как подобало настоящему мужчине? :icon_mrgreen:

Он поступил, как загнанный зверь. Но бить жену/мужа - это ужасно.

Т.е. быть подобным загнанному зверю - совсем не аморально? :smile:

Я согласна с тобой, именно эти пункты я и отметила при голосовании.
Кроме того считаю, что аморально социально разлагаться, на это ко всему прочему ещё и противно смотреть.

А мне кажется мораль налагает общество. У человека могут быть какие-то жизненные принципы и ценности, а мораль нам "навязывают". Это не значит, что я отрицательно к морали отношусь, но не может быть у каждого своей морали, имхо. Всё, что аморальным СЧИТАЕТСЯ для меня тоже аморально.

Конечно, мораль налагает общество! В первобытные времена никому в голову не пришло бы наказывать за побои. Я рассматриваю мораль в разрезе нашего общества)))

Мораль –морали, система исторически сложившихся правил нравственного поведения, определяющих обязанности человека по отношению к обществу и к другим людям, нравственность.

Euphoria
Я к тому, что не может у каждого быть своей морали, вернее, это неправильно. Всё, что осуждается обществом исторически, всё аморально. И мне кажется, что мораль более широкое и абстрактное понятие.

Это я была. Общество навязывает конечно, но мне лично кажется что это не совсем мораль. Общесто навязывает взляды мировоззрение: что такое хорошо, что плохо, это - белое, а это - чёрное.
Мораль в первую очередь у каждого своя, как и правда. Мы сами для себя определяем аморален ли поступок. Это оценка поступка самим собой и анализ того, каковы будут взгляды на поступок других людей.

April
Я привела определение. Соглашаться или нет - это лично твоё дело. А добро и зло тоже каждый для себя определяет?

Незнакомка
Я совсем не говорю, что ты неправа или твоё определение неверно. Я воплне допускаю, что неправа вовсе я. Но это опять же в глазах других людей. Для себя самой я считаю себя правой. То же и с моралью, то же с добром и злом. Просто общесто навязывает единственно - считаться с ним.

April
Да я же тоже без всякого неприятия твоей точки зрения говорю. Каждому - своё. Всегда интересно послушать другого ;). Про навязывание общества, я тоже, может, не со всем считаюсь, однако я сильно против того, что сегодня многие чёрное белым называют, полностью подменяя понятия.

Незнакомка
Так вот поэтому каждый сам для себя решает.

April,
Незнакомка:
вот например, то, как вы обсуждаете эту тему - любо-дорого посмотреть (совершенно искренне говорю)
Но когда вам придется столкнуться с некой дилеммой аля "как быть?", тогда каждая из вас будет руководствоваться только своими взглядами/моралями/принципами/мировоззрением на данную проблему.
Причем, возможно придется поступить и аморально, по отношению к кому-либо, но при этом защищая/помогая/спасая другого человека.
В вопросах морали нет однозначности, и никогда не будет.

dubdub
Ну, ты, так сказать, "режешь правду жизни", однако, имхо, если не стремиться к идеалам, не ставить перед собой "высокие" цели, пусть и не всегда осуществимые и возможные, совсем скатимся же на аморальность и будем оправдывать себя именно тем, что "мораль у всех своя". Нет?

Он поступил глупо, если жил с ней все эти 10 лет ..

Нет, нам общество с рождения уже прививает какие-то моральные качества, но по мере взросления человек формирует свое мировоззрение. Оно становится более индивидуальным, в зависимости от тех жизненных ценностей, что человек для себя определил и сформировал... но и они (жизненные ценности, принципы) со временем или под каким-либо влиянием могут меняться. И это нормально.

dubdub
Вроде, всё верно, и всё же...Как ты думаешь, кто-то оценивает наши поступки (я имею в виду высший суд, совесть)? И разве по твоей личной морали тебя будут оценивать? Твоя мораль меняется, но мораль общества остаётся неизменной. Зло останется злом, даже, если сделано из благих побуждений (кажется, я это уже писала в соответствующей теме).

Жестокость бывает оправданной. Жестокость к тому - кто слабее и не может ответить - нет.
Согласна с четырьмя первыми пунктами.
Четвёртый...ну, разве это аморально? Это бывает даже забавно...)))
Все остальные - не принципиально.

Разумеется, о моих поступках скажет общество, причем(!) не общество в целом, а каждый человек индивидуально. Другое дело, что взгляды могут совпадать. Ведь на воспитание человека социум уже повлиял)

Я согласна с dubdub'ом. Частично. Поскольку не совсем обязательно человек становится индивидуальным. Общественное мнение старается грести всех под одну гребёнку и уж мы сами определяем "грестись" нам или нет.

Незнакомка
Совесть - это разговор также для каждого человека отдельный. Про высший суд я говорить не буду, поскольку склонна думать, что только я сама имею полное право себя судить, и в зависимости от того, сочту ли я для себя, что заслуживаю наказание за что-то, буду получать по репе или радоваться жизни.

Знаете, мне припомнилась песня группы Арии "Штиль". Помните, там были такие строчки:
"...Его кровь и плоть вновь насытят нас, а за смерть ему, может, Бог воздаст"
"Нет, гром не грянул с небес, когда пили кровь как зверьё."
Опять же морально ли было кушать одного из себе подобных оставшись посреди океана без еды и воды? Это люди решили сами для себя.

April почему твое согласие частично - я так и не понял (:


Ну... в этом случае заметна лишь попытка оттянуть свой конец, не более того)

Нашла в прошлогодней лекции, может, интересно:
Мораль - это правила, отражающие стихийные представления людей о добре и зле, справедливости, красоте, долге, чести и достоинстве, смысле жизни и других нравственных идеалах.
Почему-то пример такой:
Большая часть американцев считают аморальными гомосексуализм (51%), аборт (44%), клонирование животных (65%), самоубийство (78%), клонирование человека (88%), полигамию (многоженство или многомужество) (93%) и любовную связь на стороне, в которую вступают женатые/замужние мужчины и женщины (также 93%). То есть представления американцев об аморальных поступках соответствуют христианским традициям.
Замечу, наш препод= большой любитель интернета, возможно с его выкладками вы уже знакомы.

Не согласна, что становление мировоззрения человека индивидуальным обязательно. Люди зачастую спят на ходу и просто глотают наживку, принимают уже установленные стандарты, не задумываясь и без доказательств принимают на веру любые теоремы, если им говорят, что это аксиома - часто сразу же смиряются и начинаю с пеной у рта доказывать, что это аксиома.

Про людоедство. Я бы не стала кушать другого человека, даже если бы умирала с голоду. Я уверена в этом. А для кого-то это не проблема.
Ещё мультфильм "Мадагаскар" вспомнился на эту тему.

...индивидуальным - чему?
И потом... я не отрицаю, что очень многие люди принимают что-то на веру, и принимают это как свое. Но ведь не все же и не всё? Человек все равно начинает отделять зерна от плевел по своему усмотрению, исходя из своих жизненных принципов. Правда, это уже зависит от развития (духовного/интеллектуального) каждого индивидуума, его личности.

dubdub
Что индивидуальным - чему?

В остальном согласна.

Ответила как насилие!
Вообще не приемлю его к женщинам, пожилым людям и детям...но чаще именно они и страдают!

Только насилие?

Ну видишь ли, тут нужно выбрать один ответ....вот=)

И вообще мне очень странно, что пункт "Другое" имеет лишь один (мой) голос.
Как-то небогато у народа с моралью... 9 приведенных пунктов всех вполне устраивают... хех


Кто тебе такое сказал?) Ты можешь хоть все галочки выставить.

У каждого свои взгляды!=))

Ну значит как я ответила, значит я посчитала нужным=))
если бы выбрала что то дургое. то и назвала это уже по другому=))

Мне кажется, что нельзя однозначно назвать какой-то поступок моральным или аморальным, не зная, что за ним стоит.
Внешне моральный поступок может быть вызван, например, желанием быть как все, получить какую-то выгоду для себя или совершаться не из желания сделать что-то хорошее, правильное, а просто потому, что это бездумно-привычное действие.
А на первый взгляд аморальный поступок может совершаться из желания подражать кому-то, быть *цензура*ожим на кого-то, по неведению (так, например, маленькие дети бывают очень жестокими, при этом просто не понимая, что причиняют кому-то страдания), нечаянные проступки, поступки под влиянием аффекта, когда человек просто не отдает себе отчета в том, что он делает.

Поясню: некрасивый поступок - это одно. А аморальный - довольно категоричное слово, я вкладываю в него слова: ЭТО ТАКОЙ ПОСТУПОК, КОТОРЫЙ НЕ ИМЕЕТ ОПРАВДАНИЯ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.То есть даже если пожилая мать-одиночка с сыном-инвалидом избивает своего внука,то ей нет оправдания в моихглазах,и её поступок аморален. А если мой друг - непроходимый тупица, то это не так уж и плохо ( во всяком случае, им можно как-то воспользоваться в своих целях, но не перегибая палку, чтобы не начать подлить ему). ИМХО.

Даже если эта мать-одиночка с детства была воспитана в точно таких же условиях? Даже если избивать своих внуков в этой семье (роду) принято на протяжении многих поколений? Почему это будет аморальным, когда избиваемые внуки реагируют впролне адекватно - "так и должно быть, все ОК, я привык, бей, болько не очень сильно"? Почему для них это должно быть аморальным?


Воспользоваться чьей-то глупостью (а по сути - слабостью), в своих корыстных целях - не аморально? Хм)

В моем понимании аморальный поступок – это не тот поступок, которому нельзя найти оправдания (при желании оправдать можно любой поступок, у каждого своя правда), а такой поступок, совершая который, человек отдает себе отчет в том, что он причиняет кому-то зло, т.е. злонамеренный.
А в приведенном вами примере может быть вариант, что эта мать не со зла, а искренне думая, что этим она делает только лучше для внука (ну метод воспитания например).
К тому же

вот именно что в ваших глазах, а в глазах кого-то другого может быть этот поступок выглядит не только не аморальным, а очень даже моральным и правильным.

Ну я и не претендую на звание высшей инстанции, поэтому пишу о своём мнении, и хочу послушать ваше.

1. Расизм.
2. Половая развращенность.
3. Насилие.
4. Педофилия.

1. Педофилия
2. Насилие, половая извращенность

Выбрал я другое.
Мораль-это чисто субъективное ограничение каждого человека.Для одного одно аморально для другого другое.И самое смешное,что если человека загнать в угол,то многие моральные устои рухнут.Это говорит о поверхностном принитии каких то моральных правил.
На мой взгляд самое аморальное поведение-это жить не в гармонии с миром.А из нарушения этого основного принципа вытекают и все остальные аморальные качества и поступки.

хех... согласен с Векчелом ))) мораль это очень прозраное понятие. сейчас это может быть морально, через пять минут - вполне может быть аморально. Любой из пунктов голосования можно с легкостью сделать моральным )))) привести кучу вариантов событий...

Уверенно могу сказать, что педофилия и расизма нельзя оправдать, а все остальные пункты ножно рассмотривать в зависимости от ситуации. Да, еще! Сексуальное насилие нужно вывести в отдельную графу! По-моему это тоже бесспорно нельзя оправдать.

Auna ну смотря с какой стороны рассматривать педофилию. уже говорили - девочке 15 лет она уже ведет вполне постоянную половую жизнь, но это все равно считается педофилией - если ее партнер человек в возрасте. рассзим - тоже можно рассматривать в разных аспектах... тоже самое и с насилием, не слышала поговорку - су*чка не захочет, кабель не вскочит?
не в коей мере не поддерживаю ни какой из вышеперечисленных пунктов, просто хочу поддержать дискусию

Поговорку слышала, но не согласна с ней. Просто бывает, что все совершается с обоюдным согласием, а потом "она" говорит, что было насилие. К сожалению сложно в таких ситуациях разобраться...
А если у 15-летней девочки партнер в возрасте, то я тоже считаю это *цензура*ией!:(

Всё в этом мире относительно !
В одном обшестве или культуре это нормально а вдругих аморально
так что смотря где мы живём и какой образ жизни мы видём такимы мы и будем видеть свои поступки тоесть моральные они или аморальны !
Вот такие пироги!
от которых тошнит

абсолютно....

Просто не сделай другому того чего не желаешь себе.....
Моё понятие о добре)))

Я выбрал другое. Так как все выше перечисленные пункты считаю в равной степени аморальными. А так же куча всего другого. Вот и получается это. Аморально просто любое насилие связанное с нанесением ущерба живому существу и некоторые черты человеческого обличия (типа жадность, скупость, тунеядство и т.д.).

Н-да ! Педофилия - это ужасно мерзко. Убивал бы сукк!

для меня аморально все, кроме глупости ,скудоумия (в этих двух напастях люди не по своей воле виноваты) и половой развращенности (когда она, если можно так выразиться, в рамках, т.е. не причиняет никому вреда. что плохого в том, что человек сексуально раскрепощен? :))
нну, и много чиво другова, всего вот так сразу не вспомнишь и не перечислишь:)