Допустим вы начальник одного из отделов не маленькой фирмы... У вас в подчинении человек 15-20... Вы бываете и жестоки, и справедливы, за что вас и уважают...

СИТУАЦИЯ:
Вы разработали один очень прибыльный проект и все было на мази... Но тут получается, что вы серьезно заболели и закончить начатое ни как не можете... Вы отдаете бразды правления конечного результата одному из ваших сотрудников... И не о чем не переживаете. потому что остались маленькие мелочи с которыми по вашему мнению он справиться.... Но тут происходит не возможное... Ваш месячный труд он заваливает полностью... Что надо будет начинать все с нуля....
Первая эмоциональная реакция УВОЛИТЬ К ЧЕРТОВОЙ БАБУШКЕ!!!...
Но тут вы берете себя в руки и понимаете, что сделать это будет очень жестоко... Потому что у него два семимесячных сына близнецы.. Он единственный кормилец в семье, помочь будет не кому, так как и он и жена из дет-дома...
Но понимаете, что безнаказанно этого оставить нельзя.. Так как другие, могут понять, что каждому могут простить....

ВОТ У МЕНЯ ВОПРОС???... Уволить его или нет???... И что с ним вообще делать???....

Не уволю(в такой ситуации с детьми), но больше ничего не поручу это точно!!! И выше этот человек должности не получит!!! Но зол буду страшно!

Выше не куда, он и так один из трех после вас....

лишить премии негодяя


а вообще разные ситуации бывают. и начальник виноват тоже ибо доверил тому, кто завалил. это был выбор начальника доверить этому челу..

-премия
Станет 10 после меня!
Ну и уважение потеряет, а это очень важно!!!

Ситуация именно в том, что сам ты закончить не мог по состоянию здоровья.... А закончить нужно было именно в это срок....

Я считаю,что с ним стоит поговорить об этом и простить на первый раз!

Премия понятно....
А вот ниже должность, это сильный удар по зарплате... А детей он как кормить будет?...

я поняла, что у тебя проблемы с ногой, но ведь именно этого чела ты из "трех после тебя" выбрала))) у тебя был выбор. ты тоже не рассчитала)

Разговор уже состоялся... А вот как наказать?... Чтобы другим не повадно было....

Тут вина будем моя поскольку мелкие недочеты я даже будучи на больничном могла исправить сама, и сама же отдала проект в чужие руки.... даже не интересуясь успехами зама. Его вина тоже есть нехилая..завалить чужой проект.
Я бы понизила в должности и в окладе.... если у человека сложная жизненная ситуация.

В том то и дело, что выбора не было... Два других (кто бы с этим справился)... Заняты другими разработками, и не в этом городе...

А это уже не мои проблемы!!! Лучше работать надо ЛУЧШЕ!!!

Там не недочеты... Том нужны были встречи, и обговорены некоторые пункты... Это не просто больничный...
Я передвигаться без костылей не могу...


У меня если честно голова уже кипит...
Премии лишить в должности понизить... А детей он как кормить будет???....

скажи я про поручи кому нибудь из других 15-20( кстати это как? число подчиненных меняецо постоянно?) ты тоже придумаешь отговорку..
просто скажи тебе его хочется уволить и тебе надо чтобы мы прокричали дружно "гнать его в шею"?

и вообще руководитель несет ответственность за подчиненных всегда...

А увольнение это вообще отсутствие зарплаты.... не на один месяц...так что пусть радуется... если бы его зарплата от пректа зависила он бы их тоже не прокормил....

Если не хотите понижать - лишите премии до конца года со строгим выговором с занесением в личное дело

И ни слова о причине. Причина - ПОЧЕМУ работу завалил человек ? Это ж важно, а вы не пишете.

ага а совесть грызет, бесполезно отрицать что вина работодателя тоже есть... у нас если Наша начальство поручает нам дела а мы их задерживаем или еще что, Гендиректор всегда говорит " граждане это была ВАША работа, пеняйте только на себя, а у других сотрудников есть еще и свои обязанности"

Увольнять всё же не стоит, но вот понизить и соответственно лишить премии, думаю да. А какие убытки понесла компания, насколько сопоставимо увольнение и восстановление проекта. Может он для реабилитации всё оч быстро наладит? И еще, в связи с чем завалил проект, тупо забил и всё или у него тоже какие-то форс мажоры?

Это не отговорка... Другие просто не компетентны в этих вопросах... Почти год число не меняется 18 человек...
Дело в том, что увольнять его не хочется наказать надо, как не знаю... Потому что сома мать и знаю как тяжело поднимать ребенка... А у него их двое...

я ж не отрицаю его вину, и кары он заслуживает.
и согласна с Баффи, не правильно спрашивать у нас совершенно не знающих подробностей...

нужны были там встречи..мало ли чего там случилось.. ибо Симпли сама занималась проектом и он просто мог не знать подхода к тому, с кем встречался, или просто не понравился переговорщикам..


а мы знаем? ты действительно думаешь что люди совершенно не в курсе самой сделки, да и вообще твоей работы могут дать правильный совет?

Тогда поговори с работником тет-а-тет... за один проступок одно наказание увольнению должен предшествовать выговор....


объяснительная должна быть тот час на столе....

А Вы не подумали что с вами будет???

Обязательно что ли наказывать ? Думаю, он самим фактом наказан. Подумайте лучше как исправить. А то попахивает "короной" - типа умираю хочу наказать. Вы не об этом должны думать, я так считаю. Хотя пока не начальник.

Ну давать ему особо сложные задания,пущай трудится!

Посади на пол-зарплаты на пол-года. Пусть, хоть частично, компенсирует убытки. А вообще, нельзя никому доверять, если не хочешь таких историй! Держи всё на контроле, даже когда спишь!

Убытки и за которых, меня по голове тоже не погладели....



Объяснять всю ситуацию, это значит, отрыть юридические вопросы этой сделки (я юрист)... Я не могу себе это позволить...
Я просто спросила как наказать человека в такой ситуации, не причинив ущерб детям....



Это наверное будет лучшей вариант....



Наказать нужно.... Потому что другие должны понять, что ни чего безнаказанно не проходит...
Я училась на своих ошибках, меня наказывали и не раз... Но я смогла доказать, что достойна большей должности... Я бы хотела , чтобы и мои подчиненные тоже понимали, что за ошибки наказывают, а за хороший результат поощряют....




Я сегодня, весь день провела на костылях, чтобы разобраться, что к чему и как исправить....



Зря ты так.... Ты же меня не знаешь.... И понятия не имеешь, из какого говна я вытаскивала людей....

А почему он завалил проект? или это уже не важно?

Компенсировать убытки, я сама смогу разобравшись в этой ситуации...





Опоздав на встречу... Не правильно припадал юридические вопросы для обсуждения...

Я тоже юрист. И что теперь? Мне кажется вы пудрите нам мозги.. Наказать - дело пятое. Вас выиграли начальники повыше, вы должны исправить ситуацию.

Кстати, какой же вы нафиг хороший начальник, если не проконтролировали как доведут сделку до конца ? Это и ваша вина тоже.

Бедный парень, мне жаль, что он попал в подчинение такому начальнику.

И кстати, раз уж вы юрист. Вам ли, черт возьми, не знать основания для увольнения ???

По какой статье вы его вольнете ? А с трудовой инспекцией и прокуратурой проблем не имели никогда ???


Эх я бы посоветовала пару ходов вашему подчиненному Люблю наказывать нерадивых работодателей.

замечательно, ситуацию не скажу, но скажите как наказать.. а потом мы спорим о женской логике...
а тебя кто накажет?
я так потому что сужу, по тому, что ты пишешь. это форум не забывай. как спрашиваешь - так и отвечают.

Прости , но очень глупо...

Ответь мне как юрист... Ты бы стала выкладывать все факты на форуме???... Тем самым раскрывая юридическое соглашение....

Я контролировала, но не присутствовала при переговорах...

Я знаю, как наказать по закону... Но как наказать, если сердце есть???...

Цитата(CHARiSMA @ 17.06.2010 - 22:43)

замечательно, ситуацию не скажу, но скажите как наказать.. а потом мы спорим о женской логике...
а тебя кто накажет?
я так потому что сужу, по тому, что ты пишешь. это форум не забывай. как спрашиваешь - так и отвечают.

Я так понимаю... Что здесь всегда правы модераторы...
Я српашивала совета, как наказать человека, не обидев его детей?.....
А вы решили, сказать мне какая х... ая....
Хорошо путь будет так....

Ну по крайней мере я не ставлю золотистые аватары, мечтая прослыть доброй и нежной. Да, я сволочная девка.




Пфф. При чем тут детали соглашения ? Я разве об этом вас спросила ? Можно было сказать примерно так: я попросила Васю Петькина доделать договор к 15 июля и оправить, а он, сцуко, просрал. И за это нас всех выиграли во все щели.

И мы бы поняли, что вина Васи, и в чем твоя вина. И есть ли она. А ты не сказала ничего, чтобы мы могли составить полную картину.

А возражать у настоящего юриста в крови. Вот я и возражаю )))



О да. Если в споре у вас кончились аргументы - не отчаивайтесь. Оппонента еще можно и обозвать.

Вам неприятно что нашлись люди не согласные с вами ? Что ж... дело ваше. Удачи.

Я не понимаю одного - ПРИ ЧЕМ ТУТ ЕГО ДЕТИ?!!! Симпли, к Вам каждый сотрудник идет со своими личными проблемами? И Вы КАЖДОМУ помогаете? А у Вас времени на работу то хватает вообще? Почему это должно быть головной болью начальника? На работе должна быть работа! Если сотрудник ЛОХ, которому дело доверить нельзя, ПУСТЬ ПОЛУЧАЕТ ПОСОБИЕ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ!!! Детей заделать сумел, а дело до конца довести пороху не хватило? Я бы сильно понизила в должности, как минимум!

Смешно... Не зная меня, ты сделала выводы обо мне.....



Вот и я тем же самым занимаюсь... )))




Я отвечаю, как и на лесть так и на критику....
Вот только мне не понятно, почему люди увидев реплику модератора, сразу меняют мнение, и пишут его же словами, а не говорят своими мыслями?....



Дубль Два.... Прочти, все, что написано, до тебя...

Я не имею привычки отвечать в теме, предварительно не прочитав хотя бы 3-4 листа. Так что не надо меня носом тыкать. Не нравится что пишу - Ваши проблемы. Не хотите отвечать на задаваемые Вам вопросы - зачем тогда открывали тему? На Ваш вопрос Вам ответил почти каждый, а выбирать только Вам. НИКТО за Вас это решение не примет.

Ни куда, я вас не тыкаю....
На Ваши вопросы , ответы уже были... Если не прямые но косвенные....

ДА с чего ты вообще взяла, что я тебя критикую? Как я могу критиковать то, в чём не разбираюсь?

Проехали.....

Вовы тут наломали дров, аж страшно становится.

Как правильно тут уже до меня написали: берем с парня объяснительную (он сам должен понимать, что провинился, но может и повыкручиваться), лепим выговор и лишаем премии на квартал. Симпли, тебя я думаю твое руководство и так уже может лишить премии, так что все может быть соразмерно.
То что у него есть дети, так это простите вне работы. Он пошел в юристы сам, сам знает какая в этой профессии конкуренция и что может быть за провалы. Знал, пошел, провалил - получил наказание.
То что у тебя доброе сердце - это прекрасно, но только это не должно мешать общему делу фирмы. Сам сколько раз сидел без премий и за гораздо меньшие промахи, но так научили же. Просто подумай, что такое наказание - это тоже своего рода благо, для человека, так как он уже поймет, чем ему грозитследующий промах.

Но каждый раз в таких ситуациях вспоминаю анекдот: "На работы требуется опытный юрист. На испытательный срок только одно задание: уволить предыдущего юриста".
Так что возможны и выпады со стороны парня.

Я бы наверное уволила...Потом бы конечно долго переживала. Но уволила точно. Рассудила бы так: то,что у него дети,меня не колышет. Обо мне никто не думает почему-то и люлей от начальства я получать должна. Работать надо как следует!))) Правильно Хоха говорит,раз пошел на эту работу,будь добр-старайся. Не понял что делать,спрашивай,советуйся..

что за мнение такое сейчас у некоторых юзеров про модераторов? что поменяется если я буду просто юзером(собственно я он и есть)? у меня есть мнение вне зависимости от того, модерирую я какой-то раздел или нет, а если не можешь нормально преподнести что-то и отстоять свою точку зрения - это не из -за того, что я модератор.

Чёрт...работа есть работа, задачи поставлены, цели определены, будь добр из шкуры вылезти, но сделать всё как надо.
Понимаю, возможны небольшие косяки ,но профигачить проект...ой не..расстрел...
И что это ещё за дела? У него дети, у него жена..И что?
У всех дети, у всех жена, у всех проблемы, это не повод всё проговнять. Что это за работник, который каждый раз будет ссылаться на личные неурядицы, оправдывая свое ненадлежащее исполнение обязанностей...Зачем такой нужен...Если фирма\компания хочет быть на высоком уровне, так и сотрудники пусть будут специалисты, а не любители...
Уволить ,наверное, его просто не получится, посему задвинула б его так глубоко ,как только возможно, где минимум спроса ,ответсвенности, чтобы в очередной раз человек не запорол важное дело..
Доверие таким- ноль, где гарантия, что в очередной раз всё не будет спущенно на самотёк...
И потом, когда у человека тяжелое положение-семейное, денежное...хм, по-моему, очень сильно держатся за работу\ должность, а для этого делают всё возможное и невозможное....

Если он опоздал, да еще и оказался некомпетентен, то он явно недостоин занимать своё положение, понизить его, пусть обратно доказывает, что достоин быть третьим.

Вот так и поступила...

вы забываете, что никто проект кроме Симпли не вел, ему пришлось в один день в него врубаться и угождать незнакомым людям...

Он занимает третье место после начальника и должен ему соответствовать, т.е. уметь врубаться во всё и сразу!

он занимает место сразу после, одно из трех. но, при этом, он не должен доводить чужие проекты до ума, не зная о них ничего до последнего момента.