А что? Этого позорного явления нет в - демократической - России?
Если в союзе брали сотнями, то теперь берут сотнями тысяч.

Имел ли право брать «подарки» за лечение больного врач, если системы частной практики в СССР просто не было.

Оскорбление ли для мздоимца прямо называть его «взяточником»?

ну если эту курицу до оказанных услуг дают,

УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВС СССР ОТ 20.02.1962 ОБ УСИЛЕНИИ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО

Утвержден
Законом СССР
от 24 апреля 1962 года
(Ведомости ВС СССР,
1962, N 17, ст. 177)

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

УКАЗ
от 20 февраля 1962 года

ОБ УСИЛЕНИИ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
ЗА ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО

(с изм. и доп., внесенными Указом Президиума ВС СССР
от 23.05.1986 - Ведомости ВС СССР, 1986, N 22, ст. 364)

Взяточничество является одним из позорных и отвратительных
пережитков прошлого, оставленных капитализмом в наследство нашему
обществу. Это уродливое явление чуждо и совершенно нетерпимо для
Советского государства, вступившего в период развернутого
строительства коммунизма. В условиях нашего государственного и
общественного строя имеются все возможности для полного
искоренения любых форм взяточничества.
В целях усиления уголовной ответственности за взяточничество,
как особо опасное преступление, Президиум Верховного Совета СССР
постановляет:
1. Получение должностным лицом лично или через посредников в
каком бы то ни было виде взятки за выполнение или невыполнение в
интересах дающего взятку какого-либо действия, которое должностное
лицо должно было или могло совершить с использованием своего
служебного положения, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет с
конфискацией имущества.
Те же действия, совершенные по предварительному сговору
группой лиц, или неоднократно, или сопряженные с вымогательством
взятки, либо получение взятки в крупном размере -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати
лет с конфискацией имущества.
Действия, предусмотренные частями первой и второй настоящей
статьи, совершенные должностным лицом, занимающим ответственное
положение, либо ранее судившимся за взяточничество, либо
получившим взятку в особо крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати
лет с конфискацией имущества и со ссылкой на срок от двух до пяти
лет или без ссылки, а при особо отягчающих обстоятельствах -
смертной казнью с конфискацией имущества.
(с изм. и доп., внесенными Указом Президиума ВС СССР от
23.05.1986)
2. Посредничество во взяточничестве -
наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми лет.
Посредничество во взяточничестве, совершенное неоднократно или
лицом, ранее судившимся за взяточничество, или с использованием
своего служебного положения, -
наказывается лишением свободы на срок от семи до пятнадцати
лет с конфискацией имущества и со ссылкой после отбытия лишения
свободы на срок от двух до пяти лет или без ссылки.
3. Дача взятки -
наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
Дача взятки неоднократно или лицом, ранее судившимся за
взяточничество, -
наказывается лишением свободы на срок от семи до пятнадцати
лет с конфискацией имущества или без таковой и со ссылкой после
отбытия лишения свободы на срок от двух до пяти лет или без
ссылки.
Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной
ответственности, если в отношении его имело место вымогательство
взятки или если это лицо после дачи взятки добровольно заявило о
случившемся.

сказки меня интересуют мало

Я уж скорее в непорочное зачатие поверю, чем такую историю, извините конечно.

Кроме того, взяточников никогда не квалифицировали как особо опасных преступников.

Есть. Наверняка есть, иначе не было бы принято программ по борьбе с этим явлением. Но вопрос темы в другом. :)

name='CHARiSMA' date='14.08.2010 - 2:22' post='890811']
право не имел, но все врачи очень неплохо жили, на хлеб мазали не только масло, но и сыр с икрой клали.
ну если эту курицу до оказанных услуг дают, то вполне можно и + смотря как он работает без взяток, если после курицы суетиться начинает - то клеймо на лоб взяточник точно!

Ильинишна
Возможности, говорите, было не реализовать? Какие именно? Кто хотел, тот работал и достигал своих целей. Почему трудно было жить, не понимаю!

name='ИльиниШна' date='14.08.2010 - 2:46' post='890830']
А я вот какой документ нашла. Интересный достаточно:

ак вот у меня вопрос по этому поводу возник.
Если дают взятку, подарок (да как угодно назови, мзда она и есть мзда) в стенах учреждения, на мой взгляд, хоть до, хоть после это взятка. Почему? Потому что данное вознаграждение после работы дается с прицелом на будущее, авось еще обратиться придется?
А вот если бы излечившийся пациент пришел домой к врачу с благодарностью, это другое дело, это уже от души. И о взятке здесь речи идти уже не может, так?

Для вас, может, и сказки, а для меня моя собственная жизнь и мой собственный опыт. Даже если вы в это не верите, в моей жизни это было и спорить тут не о чем. :)

Да о том хотя бы, что вышеприведенная статейка очень уж не похожа на документ.

Кстати, взятки берут во всем мире, чего тут особенно союз выделять?

А вот то, что ты написала, что взятка, это если начнёт суетится ПОСЛЕ курицы, то правильно. А если уже сделал , а потом курица , это что?

Взя́тка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или деньги) или какая-либо имущественная выгода или услуги за действие (или наоборот бездействие), в интересах взяткодателя, которое это лицо могло или должно было совершить в силу своего служебного положения. Действия по передаче и приёму взятки в России и др. странах противозаконны и подпадают под действие Уголовного кодекса.

Благодарность (от «благо дарить») — чувство признательности за сделанное добро, например за оказанное внимание или услугу, а также различные способы выражения этого чувства

Претензии не ко мне. Многие документы времен СССР размещены на сайте "Законодательство СССР", потому все претензии по содержанию документов к их составителям.))

То есть, назвать взяточника взяточником - это не есть издевательство или оскорбление? Раз уж это повсеместное явление?
Вот и я придерживаюсь такого же мнения.

Мздоимство или взяточничество. Взял мзду за работу, за которую уже получил деньги.

name='ИльиниШна' date='14.08.2010 - 5:45' post='890885']
Если бы были внимательны, то увидели бы, что данное определение заключено в Указе ПРЕЗИДИУМА ВС СССР ОТ 20.02.1962 ОБ УСИЛЕНИИ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО. Именно это там и написано.

К благодарности взятки за совершенную работу в пределах своего служебного положения не имеют никакого отношения. Ибо врач не оказывает внимание или услугу определенному лицу, а выполняет работу, определенную должностными инструкциями, за которую получает жалование. Если бы тот же врач оказал, к примеру, первую скорую помощь вне стен лечебного учреждения и человек дал ему вознаграждение за это, это не расценивалось бы, как взятка.

Благодарность (от «благо дарить») — чувство признательности за сделанное добро, например за оказанное внимание

Если взяточника, то не оскорбление. А если оклеветать человека, то подлость.

Если человек взял в качестве благодарности за уже сделанную работу в интересах другого что- то и не в денежном( а хотя и так даже, но в СССР так не давали и не брали) - это не благодарность, а взятка?

А работа врача- это зло? Внимание- это прописано в его служебных обязанностях?

name='ИльиниШна' date='14.08.2010 - 6:00' post='890891']
Какой человек кем, в чем и перед кем был оклеветан, конкретизируйте, пожалуйста. А то получается беспредметный разговор ни о чем.

Значит, так. Взятка - это не только денежное, но и любое материальное вознаграждение, которое имет свою денежную ценность. Даже та же курица стоит деньги, согласитесь? Если бы врач купил ее в магазине/на рынке/у бабушки с личного подворья, то он платил бы свои собственные деньги из собственного кармана, то есть, понес бы определенные расходы из бюджета.
Но врач не потерял ни копейки, получив курицу в свое пользование, не отказался от нее, не оплатил, а значит - поимел выгоду/корысть. Это называется взяткой.
В СССР брали не только деньгами, но и квартирами, машинами, хрусталем, коврами, продуктовыми наборами из числа наиболее дефицитных и т.п.
Кооперативная квартира имела таксу - два ковра импортного производства (это из того, что пишут люди на другом ресурсе), например. Даже сантехники брали взятки за ремонт унитазов, что нередко высмеивалось и в период СССР.
Я рада, что вам не пришлось столкнуться с такими случаями, но это имело место быть.

Вы задали вопрос, я ответила, что ещё надо? И так всё понятно, по- моему.

А сан . техники брали не взятки, а вполне даже обычный магарыч .

Работа врача, как вы правильно написали, это работа, за которую человек, должностное лицо, получает фиксированную зарплату. Это не личное внимание или услуга, это его служебная обязанность, оказывать помощь больному, лечить пациента. Врач обязан внимательно относиться к своей работе априори, как и любой другой человек на своем рабочем месте, к своим пациентам, быть со всеми тактичным и делать все возможное для каждого своего пациента. Это входит в его профессиональные обязанности. Он не имеет права быть внимательным выборочно.

name='ИльиниШна' date='14.08.2010 - 6:18' post='890896']
Вы ушли от ответа. Если вы не можете сказать, о какой клевете идет речь, значит, никакой клеветы не было, а была констатация факта.

То есть, назвать взяточника взяточником - это не есть издевательство или оскорбление?

Я ответила, что если точно знаете, то нет . А если не знаете и так называете, то клевета и подлость. А ещё и низость , бабский базар.
То есть, то, что меньше 10 рублей в СССР для вас не взятка?
Любое вознаграждение, имеющее денежный эквивалент, а равно и сами деньги за выполненную работу, которая должна производиться по служебному положению, может рассматриваться как взятка, как корысть или полученная выгода.
Докажите обратное.

Как пафосно!

Вы откройте тему, зачем благодарить врачей , они и так должны и делают.

Зачем раскошеливаться на бутылку, если они и не просят даже , можно и так спасибо сказать, что он ночь не спал, оперировал , жизнь спас , а потом ещё трое суток не отходил от больного в свой выходной, пока тот не пришёл в себя.

Кто- то считает, что ему за это зарплату дают и он обязан, а кто- то понимает, что он жизнь спас .

Я чего- то не пойму, что Вы от меня хотите услышать?Вы спросили

Какой человек кем, в чем и перед кем был оклеветан, конкретизируйте, пожалуйста. А то получается беспредметный разговор ни о чем.

А премия, это по какой статье сидели?

Не пафосно, а формально и сухо. Разные вещи.
Предоставляю эту возможность вам.

Я тоже не понимаю, зачем раскошеливаться на бутылку, если все это человек делает в рамках служебных обязанностей. За ночные он получит надбавку, за ненормированность тоже. Почему он должен протягивать руку в сторону бутылки?
Подумала, вывод напрашивается один, врач, корого вы приводите в пример, алкоголик, что ли? Ему без бутылки жизнь не мила?
А если уж говорить о врачах в бывшем СССР, если они были коммунистами, то не просто не имели права тянуться за бутылкой (коли уж вы с курицы на алкоголь перешли), но и даже смотреть в ее сторону. Это противоречит коммунистическим принципам.

Он спас жизнь в пределах своих обязанностей. Как я писала выше, если бы это произошло вне стен лечебного учреждения, то курица или (как вам угодно) алкоголь могли бы относиться к выражению благодарности и рассматриваться как поощрение.
Другой аспект. Человек, проводя лечение пациенту, вкладывает только казенные материально-технические средства, из своего он ничего на лечение не тратить. Почему тогда он берет подарки-взятки в свое личное пользование? Не имеет права никакого.

То есть, назвать взяточника взяточником - это не есть издевательство или оскорбление?

Президиума ВС СССР «Об усилении уголовной ответственности за взяточничество» от 20 февраля 1962 года восстанавливается высшая мера за взяточничество.

При Хрущёве вновь стали казнить за экономические преступления, причём по ряду дел этой категории закону была придана обратная сила (например, по широко известному делу о валюте Рокотова и Файбищенко), в «деле Нейланда» была все-таки применена смертная казнь в отношении несовершеннолетнего.

В русской культуре взятка обретает бесчисленные выражения. От эпохи средневековья наследуются образы «шемякина суда» и «московской волокиты». Чиновников в народе веками почитают «крапивным семенем». На окраинах великой империи взятка имела множество имен. Среди них: тюркские – «бакшиш», «хабар», украинское – «магарыч». Классическая литература донесла до нас эвфемистические определения взятки присущие 19 в. – «барашек в бумажке», «рекомендательное письмо за подписью князя Хованского». Двадцатый век породил обороты более грубые и выразительные: «дать на лапу», «подмазать», «сунуть».

"Казаков и Гуренкова в Калининградской области, работая контролерами электросбыта, обнаруживая в домах граждан электроприборы, подключенные к сети не через электросчетчик, получали от граждан по 20 рублей, вместо того, чтобы учинить производство о взыскании штрафа".

"Журова в Ленинграде, работая инспектором в отделе учета и распределения жилплощади, получала от граждан взятки за оказание содействия в получении и обмене жилплощади".

"Преподаватель автомотоклуба ДОСААФ в Ленинграде Левин взымал с каждого слушателя по 5 рублей взятки за то, что перед экзаменом заранее знакомил их с вопросами билетов, - всего он получил так 1125р."

"Директор мебельного магазина в Ленинграде Ранков получал взятки за продажу гражданам импортных мебельных гарнитуров вне очереди".

"Эрблат, врач гинекологической больницы в Ленинграде, осуждена за получение взяток за производство абортов вопреки установленному порядку, она принимала на операцию пациенток без направления женской консультации (как можно понять, причины того, что женщины старались попасть на операцию без направления женской консультации, такие же, как и те, что побуждают женщин подвергаться операции аборта во внебольничной обстановке, - я уже писал о том, что неуважение к врачебной тайне в СССР является криминогенным фактором)".

Я где- нибудь писала, что не было взяток?. Я вас спросила только Вы благодарили кого- нибудь, за что- нибудь и как?И как вы понимаете благодарность? Видите ли отличие от взятки? Это очень сложно для вас?

ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК УВЕРЕН В ЭТОМ, ЗНАЕТ ТОЧНО, ИМЕЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ПРИСУТСТВОВАЛ, ЗНАЕТ ЭКВИВАЛЕНТ ВЗЯТКИ ИЛИ САМ ПЕРЕДАВАЛ- то это правильно. ЕСЛИ ОН ЭТОГО ТОЧНО НЕ ЗНАЕТ, НЕ ПРИСУТСТВОВАЛ, НЕ ИМЕЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ , А ВЗЯЛ ПРОСТО ИЗ ГОЛОВЫ , В СИЛУ СВОИХ УМСТВЕННЫХ СПОСОБНОСТЕЙ И УРОВНЯ , ТО это клевещет тогда , это низко и подло.

Абсолютно согласна с вами. Если человек не знает, а наговаривает, то это низко и подло.
Но если человек узнал о правонарушении должностного лица от субъекта, находящегося в близком родстве с вышеобозначенным лицом, который не только публично рассказывал о том, что родственник, находясь в каком-то служебном ранге брал мзду продуктами, это отнюдь не клевета и не наговор.
В этом случае, если информация оказалась лживой, клеветником и подлецом является родственник того лица, о котором было рассказано публично. Если родственник оговоренного лица опубликовал заведомую ложь, то он сам является лжецом и должен понести наказание. Не так ли?

Что ж Вы так увиливаете от ответа- про значение слова " благодарность"?

Если тот, кто в силу своей неграмотности, не понимает значения слов , то это не тот виноват, кто написал , а тот , кто не понял в силу своего ума и уровня.

Я уже ответила, что значит благодарность в постах, написанных ранее. Потрудитесь перечитать и понять.

Наиболее грамотный должен писать так, чтобы его понимали неграмотные. Однако, в этом случае, думаю, тот субъект, который выдавал информацию о родственнике публично просто не понимает в силу неграмотности и уровня значения смысла "взятка".)

Снова повторюсь,что не знаю как там было в ссср,но взятки всегда были, есть и будут. Это явление неискоренимое. Потому что всегда есть люди,на руку нечистые,которые все деньгами мерят. И присутствуют они во всех сферах человеческой деятельности.:)

А если вот вошел он в ваше положение,сделал родичу необходимую операцию,спас жизнь,родич успешно поправляется,и вы доктору бутылочку коньячка принесли от чистого сердца-это уже БЛАГОДАРНОСТЬ. Которую он имеет право и обязан принять. Просто чтоб у тебя совесть успокоилась,что ты человека поблагодарил за помощь

Дореволюционное русское право знало разделение взяточничества на мздоимство и лихоимство. Мздоимство заключалось в принятии лицом, состоящим на государственной или общественной службе, подарков в связи с исполнением действий, касающихся обязанностей его по службе

Что касается материальных ценностей, то, помимо такого общепризнанного предмета взятки, как деньги или иные материальные подарки, советская практика рассматривает как взятку в принципе любые общезначимые материальные блага. Еще в 1929г. Пленум Верховного Суда СССР признал, что "все случаи получения должностными лицами магарыча, т.е. всякого рода угощения в каком бы то ни было виде, подлежат квалификации как получение взятки…"

Отмечу в заключение этого очерка, что распространенности взяточничества в России способствует то обстоятельство, что многие жизненные блага недоступны среднему советскому человеку, даже если у него есть деньги, чтобы заплатить за обладание искомым благом. Эти малодоступные блага распределяются государством посредством различных систем привилегий. Естественно, что за приобщение к тем льготам, которые дает та или иная привилегия, люди часто готовы уплатить взятку лицу, от которого зависит дарование привилегии. Например, некоторые дефицитные товары и продукты можно купить лишь в специальных магазинах, так называемых закрытых распределителях; на некоторые кинофильмы нет свободной продажи билетов, они показываются лишь привилегированной публике (в основном это касается заграничных кинофильмов); для получения путевки в дом отдыха нужно удостоиться специального благоговения профсоюзного начальства, быть ударником труда или человеком особо нуждающимся. Бывают привилегии географического характера: товары, которые свободно можно купить в Москве, в провинцию часто привозят в ограниченном количестве и нередко они недоступны обычным покупателям, так как работники торговли иногда предпочитают задобрить местное начальство предложением дефицитных товаров. Во всех подобных случаях уплата взятки помогает обойти ограничения, установленные системой явных и неявных привилегий.

я рассматриваю этот вопрос чисто со стороны человека. Рядового гражданина.

Уровень взяточничества, так же как и уровень коррупции, преступности, наркомании, – надежный индикатор социального неблагополучия. Прежде всего, борьба с взяточничеством возможна; в этом нас убеждает пример стран правовой демократии. Во-вторых, борьба с взяточничеством и коррупцией представляет собой один из элементов демократического преобразования общества. Построение правовой демократии и формирование зрелого гражданского общества: надежный способ оттеснить взятку на периферию общественной жизни, превратить взяточника из «хозяина жизни» в презираемого жулика, которого сторонится каждый уважающий себя человек.
Игорь Григорьевич Яковенко

Потому что если допустим человек спас мне жизнь,а я его не поблагодарю,причем не только словами (ибо слова в наше время ничего не стоят),меня будет мучить совесть.:)

а коньяк с шоколадкой я ставлю в один ряд с теми же цветами. Во всяком случае гораздо более полезный подарок.

Имел ли право брать «подарки» за лечение больного врач, если системы частной практики в СССР просто не было. И если в царской России какая-нибудь бабушка несла курицу земскому лекарю, как плату и благодарность за труд, то мог ли врач в коммунистической стране брать ту же курицу в стенах больницы, получая твердую заработную плату от государства, за выполненную работу в рамках своих должностных инструкций? Оскорбление ли для мздоимца прямо называть его «взяточником»?
Что скажете?

Ибо всем понятно, что взятка это преступление, также понятно, что взятка явление повсеместное и не является эксклюзивом только СССР или России.

Я не врач, но к праздникам типа 8 марта, профессиональный праздник, к новому году, ну и еще есть пара праздников делают подарки, хотя я всегда говорю я получаю зарплату, и тол что я делаю мои прямые обязанности.

А вы встречались с взятками в Советском Союзе? Или сейчас, в нынешнее время?

А сейчас то же не встречалась, не даю и не просят, пока не встречалась с этим надеюсь и не встречусь.

Ведь не совсем верно говорить, что в СССР не было взяток, не так ли?
Сравнение можно сделать. Я уже кое-что выложила.)

Ежегодный рейтинг составляется на основе опросов экспертов и бизнесменов 180 стран мира. По итогам опросов вычисляются баллы так называемого индекса восприятия коррупции (ИВК). Чтобы быть признанной самой некоррумпированной, нужно набрать 10 баллов ИВК. Но таких стран попросту не оказалось. А высший балл в 9,4 пункта в этом году набрала Новая Зеландия, которая, таким образом, и стала считаться наименее взяткоемким государством мира. Россию с 2,2 балла поставили на 146-е из 180 возможных мест. Мы разделили его с Камеруном, Украиной, Эквадором, Кенией, Сьерра-Леоне и Зимбабве.

А сейчас то же не встречалась, не даю и не просят

Я вот тоже пока не сталкивалась в современной России.

"Если лицо, виновное в даче или принятии взятки, принадлежит к имущему классу и пользуется взяткой для сохранения или приобретения привилегий, связанных с правом собственности, то оно приговаривается к наиболее тяжелым, неприятным принудительным работам, и все его имущество подлежит конфискации". (еу это как всегда у коммунистов - двойные стандарты, то, что позволено им, не позволено другим)

Были взятки в СССР, были. Сравнивать так сравнивать, например с остальными странами мира: