В последнее время очень много пишут и говорят об отношениях 2-х стран. Не касаясь личностей президентов и премьеров,хочется сделать попытку понять,кто друзья,враги,нахлебники,партнеры?
Против кого мы дружим,вылевая ушаты помоев друг на друга, на жернова чьей мельницы льтся водичка.Сейчас Беларусь просит у России новое оружие для охраны западных рубежей той же России, ответ, ПОКУПАЙТЕ как все. Выходит ВЫ у нас купите, нас и защищайте! Как человек понимающий, что при серьёном конфликте,армии РБ хватит ну на полчаса,час максимум. Но ведь этот час -это для России приблизительно ещё 5-8 минут подлетного времени и 600км. Это очень много времени для нанесения ответного удара. Так враги мы или друзья.

Один народ.

Это не первые закидоны у Лукашенко, они пройдут и все опять будет нормально.

Это не первые закидоны у Лукашенко, они пройдут и все опять будет нормально.
[/quote]
Простите я не совсем понял, Лукашенко оружие просит что-бы дачу охранять? Или, как Вы говорите, один народ.А то получается, как говорил Путин, котлеты отдельно , а мухи отдельно. Может Россия опасается, был прецедент - дали оружие Дудаеву - долго потом репу чесали.

Что же вы так низко оценили способности белорусской армии, прям даже обидно за них становится. В 1941 году один белорусский гарнизон сдерживал наступление чуть ли не целой армии немецких захватчиков, дав время тыловым частям на организацию сопротивления. Одной только артиллерией и авиацией в войне не победить, сухопутные части врага просто обязаны будут пересечь территорию Белоруссии на пути к Москве. И для того чтобы затруднить их продвижение белорусской армии нужны современные эффективные средства сдерживания. А именно: лёгкая и тяжёлая бронетехника, артиллерия, средства ПВО, лёгкая штурмовая авиация (вертолёты), стрелковое вооружение, новейшие средства связи и ещё много чего. Смысл в том, что при наличии такого вооружения можно сохранить боеспособность армии на протяжении очень длительного времени, особенно в природных условиях Белоруссии. Мощный танковый кулак под защитой мобильных средств ПВО ближнего и среднего действия становится практически неуязвим со стороны артиллерийских и авиационных сил противника. Этому есть конкретный пример в новейшей истории, когда американцы выпучив глаза наблюдали взлёты самолётов МиГ-29 сербских ВВС с разбомбленного до основания приштинского военного аэродрома и организованный отход с территории Косова нескольких танковых батальонов сербской армии в полной боеготовности.

Поэтому, я считаю, что в данном вопросе с российской стороны должно быть полное понимание и содействие Белоруссии, поскольку речь идёт о безопасности. Другое дело, что все поставки вооружения должны быть целевыми и контролироваться российскими ответственными лицами. Каждая переданная боевая единица должна поступить в белорусские военные части строго по договору. И не мешало бы иметь там постоянных представителей от МО РФ. Просто в отношении Лукашенко существует вполне оправданное недоверие. Кто нам гарантирует что он не продаст переданное оружие в какую-нибудь Камбоджу или Ливан с целью закрыть дыры в бюджете страны? Ведь российский газ, поставляемый в Беларусь по льготной цене он перепродавал в Европу и мы до поры закрывали на это глаза.

Один народ вместе с украинцами.

Справедливости ради следует сказать не "белорусский гарнизон", а "гарнизон в Белоруссии". У меня нет данных о нац составе защитников Бреста, но очень сильно сомневаюсь, что там были одни белорусы. Что ничуть не умаляет героизма белорусского народа.

По саббажу.
Откровенно говоря, не понимаю зачем это тема? в поддержу антиЛукашенковской истерии олигархических марионеток?
Да, Лукашенко, как Хозяин Белоруссии стремится получить максимум выгоды для своей страны, в этом ли его вина? А может в том, что он является живым укором бессовестным олигархам, развалившим Соююз, разворовавшим и продолжающим разворовывать Россию? Да и опастность от него прямая, объедени РЕАЛЬНо сейчас Белоруссию и Россию и проведи общие выборы, ох сомневаюсь, что Медвепуты набрали бы треть от Лукашенковских голосов. Вот поэтому и боятся и поливают грязью.

Скорее наоборот, обелить хитроопого Лукашенко.

Странная логика. Вон Гитлер тоже тока блага хотел для немцев, нам ли его в этом винить?

Вы чрезмерно переоцениваете как популярность Александра Григорьевича так и его способности. Где бы он был без России?

Это очень просто сделать- променять свободу на кусок колбасы.
Избави Бог Россию от таких " выборов" , как в Белоруссии.
Вы, россияне, по сравнению с белорусами живете в развитом демократическом государстве, пусть конечно не в таком развитом и не совсем демократическом, как в какой-нибудь Юсе или Франции, но даже до ненешней России белорусам - как до Москвы раком. И потребуется еще много-много лет, чтобы выдавили белорусы из себя по каплям рабов, в которых их превратили.

хорошая шутка

Читал про фильм "Брестская крепость". Оказывается, именно по требованию белорусской стороны проекта были выкинуты все те вещи, что казались нашим киноделам крайне "зрителесмотрительными", и которые превращают все современные российские фильмы о войне в фекальные массы. Так что за отличный фильм про войну надо благодарить "рабов" белорусов, а не наших "свободных творцов".

А если чему завидовать то?По мне так лучше отсутствие демократии как в белоруссии ,чем полный беспредел под эгидой демократии в России

Проработал полгодика у вас, прожил бок о бок с ребятами. Сдружились. Есть с чем сравнивать, тем более - сейчас мотаюсь по работе по демократически развитым странам Скандинавии. Что общего у скандинавов и белоруссов? И там и тут работают законы (нравятся они или нет - дело второе). У меня дома, чтоб добиться правды и заставить чиновника принять законное решение необходимо дать взятку.
По поводу фильма "Брестская крепость":
"Ваш покорный слуга давно наблюдает за белорусским кино и удивляется: как же так – актеры те же, бабки меньше, а фильмы – ну, принципиально другие. Вот недавно посмотрел «Снайпер» с Дмитрием Певцовым. Хороший фильм. То есть, у нас Певцов играет в «Бандитском Петербурге», а у них – здорового на голову хорошего военного стрелка. Мифология сменилась – у наших стран разные герои.
И, вы уж меня простите, но народ-то у нас тот же самый. Следовательно, дело все в «последнем диктаторе Европы», стоящем на пути у демократии. А если судить по нам, что получается, что демократия – это такой строй, при котором зло имеет такие же права, как и добро (а значит - больше), ложь не менее уважаема, чем правда (то есть – больше), а выродки имеют такое же право называть себя элитой, как и герои (то есть, у них преференции).
Разница в результатах, естественно, поразительная. У нас – «Великое Кино о Великой Войне» с дырявыми ложками, парусными танками и усами, а у них – «Брестская крепость».
Мужчины. Они выглядят в кино, как мужчины. Они – мужья, сыновья, отцы, командиры, солдаты. Они – воины и защитники. Они дают врагу достойный отпор. У них есть оружие, есть мужество, есть умение, есть желание сражаться. Они знают, за что они сражаются – за свою Родину, за честь, за семьи. Если мы вспомним своих дедов и прадедов, мы признаем правоту авторов фильма. Непонятно только, почему белорусы помнят, а нам как будто вспоминательный аппарат отключили. Или испортили. Или заглушили.

Да. Я опять про Николая Карловича. (Свинидзе... хе-хе)

Женщины. Они выглядят в кино как женщины. Они не раздвигают ноги перед захватчиками, они в них стреляют. А еще они матери, жены, дочери, учительницы, санитарки, возлюбленные, бабушки. Если мы оглянемся назад и вспомним наших бабушек и прабабушек, мы увидим, что создатели фильма правы: они были именно такими и никакими другими.

Фильм снят красиво. Смотреть его нужно в качестве – в кино или на ДВД. Оно этого заслуживает. Что характерно, бюджет значительно (в 6,5 раз) меньше, чем у Великого Кино о Великой Войне, а выглядит все так, словно было наоборот. Но смотреть кино про самую страшную в истории человечества войну – страшно. Как и должно быть. То есть до смерти страшно.
История. Она выглядит в кино как история. Не как содержание отдельно взятой головы отдельно взятого российского интеллигента, а как история. Как то, что было. И осталось с нами. В нашей крови, в наших генах. Как бы ни старалась российская интеллигенция все это засрать.
................................
НКВД в фильме занято тем, что и должно делать НКВД – выявляет вражеских диверсантов и ликвидирует. А затем геройски гибнет в бою с врагом. Новость, что НКВД было нужно за чем-то, кроме массовой и беспричинной стрельбы по своим, может взорвать мозг новичку. Тут надо, конечно, осторожнее.

Немцы выглядят, как и должны выглядеть сверхчеловеки и колонизаторы – как насильники, убийцы и грабители. После такого Сванидзе Угольникову руки не подаст потому, что если «Сталин хуже Гитлера» и это всем известно, то как же Гитлер за время своего правления вырастил монстров без чести, совести и милосердия, а Сталин – советского человека? Есть над чем подумать.
Апофеозом фильма является момент, когда мальчик – один их главных героев, доставляющий приказ о прорыве в другое крыло Крепости – видит немца вблизи. Немец ходит по руинам того, что еще недавно было мирной жизнью. Его работа здесь уже почти закончена - можно идти дальше – в Минск, в Ленинград, в Москву… Немец роется в шкафах и жрет конфеты. Мальчик стреляет в него из найденного ТТ и убивает.

Это вопрос, который вот то поколение задает этому. И то и другое побывало на руинах того, что когда-то было их жизнью. И те и другие видели разрушение, смерти близких. Так почему ж это поколение не защищает свою жизнь? Кто лишил его воли?

Самое главное качество мальчика как главного героя и главное его отличие от героев других современных фильмов о Войне в том, что тут главный герой знает, кто он такой и на чьей он стороне. И сторона это – не европейская и не цивилизованная. В современном российском кинематографе такое – не в моде. В отличие от интеллигентских соплей про то, что они вообще родились в Этой Стране случайно, случайно тут выросли – зачем же с них спрашивать про русскость? Они – граждане человечества и тут в мелких разборках погрязать не хотят. Пусть хоть всех вокруг изведут – лишь бы их не беспокоили. Современный герой должен сначала долго и мучительно думать, а не предать ли родину? Послужить у фашистов попом, сделать немцам пару минетов, потом оказаться в штрафбате и повоевать с одной винтовкой на троих. Ну, а потом в ГУЛАГ. Однозначно любить Родину и сражаться за нее – никак нельзя. Это – возрождение сталинизма.

Особое же, ни с чем не сравнимое достоинство фильма заключается в том, что он – правдив. Правдив совершенно и документально. Создатели «Штрафбатов» и «Сволочей» не утруждают себя изучением реальных жизней и судеб, настоящих документов и свидетельств. Они прикрываются «художественной правдой» - «да, так не было, но так могло быть». Эта «художественная правда» позволяет им приписывать СССР создание детских диверсионных школ, создавать «реалистичные» персонажи штрафников-комдивов, тупых и кровожадных комиссаров, насмехаться над советской героикой, утверждать, что ее и не было никогда. Но эта «художественная правда» ничего не сможет сделать с правдой настоящей – правдой майора Гаврилова, комиссара Фомина и других, чьи биографии сухо и точно говорят сами за себя. Нужно только услышать эти тихие голоса за воплями «разоблачителей».

Короче говоря, картину «Брестская Крепость» смотреть не только можно, но и нужно. А еще ее нужно покупать на лицензии и держать дома. Вдруг кто зайдет, кто не видел.

В сухом остатке мы имеем понимание очевидного – белорусское общество, в отличие от нашего, - здорово. Оно воспроизводит жизнеспособную, не дегенеративную мораль, которая позволяет снимать духовно здоровое кино. Настоящее кино. Поэтому у Белоруссии есть будущее, что бы там ни говорили про Лукашенко.
Есть ли оно у нас с нашими Сванидзе, Млечиными и прочей нечистью?
......................
В конце фильма все-таки наврали. Сказали, что майор Гаврилов был репрессирован. Никто его, конечно не репрессировал. Он был восстановлен в РККА в прежнем звании и занял должность начальника лагеря для японских военнопленных. Прекращал злоупотребления японских офицеров по отношению к рядовым, остановил эпидемию тифа. Как сказал бы какой-нибудь Подрабинек – вертухайствовал.

Наврали, я так подозреваю, совершенно осознанно. Это была дань захватившему наш кинематограф и наше телевидение антинароду, в который выродилась интеллигенция. Очевидно, что без этого картину просто не выпустили бы на экраны." (С)Роман Носиков

Взял: http://www.rus-obr.ru/day-comment/8446

Простите за многословие.

[quote name='AlexAP' date='24.11.2010 - 9:34' post='977769']
Что же вы так низко оценили способности белорусской армии, прям даже обидно за них становится. В 1941 году один белорусский гарнизон сдерживал наступление чуть ли не целой армии немецких захватчиков, дав время тыловым частям на организацию сопротивления.
Дорогой Дорогой Вы мой человек, я ведь писал о серьёзном деле, а не с винтовками побегать, против крылатых ракет и оружия точного наведения, с легкой бронетехникой и пол часа не навоюешь.

Он не продаст переданное оружие в какую-нибудь Камбоджу или Ливан с целью закрыть дыры в бюджете страны.
Если Армию РБ вооружат новым оружием, почему старое нужно уничтожить, затратив на это средства, а не продать-разве это не разумно?

[quote name='Tigra' date='24.11.2010 - 22:31' post='978412']
Справедливости ради следует сказать не "белорусский гарнизон", а "гарнизон в Белоруссии". У меня нет данных о нац составе защитников Бреста, но очень сильно сомневаюсь, что там были одни белорусы. Что ничуть не умаляет героизма белорусского народа.
В тему: Основной частью защитников Брестской крепости были чечены,ингуши и прочая , прочая люд -так повелось,на западных рубежах служили жители восточных народов. И тема поднята мною только в поддержку Беларуси,а коль президент Лукашенко , то и его,по другому быть не может. Президент в стране такой , какого заслуживает народ. В России Медведев- значит России ещё расти и расти.

[quote name='balzamin' date='24.11.2010 - 23:41' post='978513']
Это очень просто сделать- променять свободу на кусок колбасы.
Из аватара видно - мудрая мысль и вовремя сказана.Конечно лучше ходить голодным и голой ж...ой,но зато крикнуть у пивного ларька" Я СВОБОДЕН",так и у беларуской братии этого никто не отнимал.

Я вот ни разу не поклонник Лукашенко, но то что белорусы живут там как рабы это феерический бред.

Согласен совершенно, ну смените фамилию Лукашенко на любую другую,что в беларуси прям сразу свободы и евросоюз.Нормальный народ,нормальная жизнь,власть как власть.

Вы путаете сопротивление и противостояние. Противостоять НАТО ни Россия, ни Белоруссия не способны. Чай не СССР Сталинского времени. А вот сопротивляться мы можем и будем. Причем это сопротивление сделает победу ЮСы пирровой.
Вон, полуграмотные (а то и вовсе неграмотные) талибы, не имея толком современного оружия, держат ЮСовских вояк в таком напряжении, что они готовы всё бросить и сбежать куда подальше. Пара ракет по Нью-Йорку и Фриско сделает потери ЮСы "неоправданными".

Россия, Украина, Белорусия - один народ. Надеюсь искусственные границы однажды рухнут. В чём причина разделения? Не в том ли, что многим захотелось побыть президентами? Тигра, я не сразу поверил, что это ты смотришь на батьку сквозь ярко розовые очки... Что касается фильма - это всё же художественный фильм. Режиссёр призван вызв ть у зрителя определённые эмоции - похоже он блестяще справился со своей задачей. Я не говорю, что это плохо, просто привык не поддаваться эмоциям, они часто мешают сделать правильный вывод или выбор.

Господа, не для того открыл я эту тему,что-бы опять перемалывать кости президентам,бог с ними, они приходят и уходят-народы остаются. Я вот о чем, а не по привычке ли мы говорим о братских народах,
время идет,меняются поколения. Многие общие ценности уже утрачены,многое забыто,а многое наоборот только открылось. И дети наши слушают радио и т.д. , а там ХОХЛЫ газ украли,БУЛЬБАШИ нефть на сторону пихнули, а РОССИЯНЕ ваще,как крутыхи, всех лечить взялись. Ну не как это не вяжется с братством. Только идиот не поймет ,что все это продажные СМИ,отдельные политики, нетегазовые босы. Но я вам скажу,что если 10-12 лет назад в Беларуси, при опросах, 80 процентов опрашиваемых хотели объединения с Россией,то теперь - максимум 10 то у кого в России
бизнес. А что дальше...

Можно ссылочку на такой опрос?

Народ не живёт сам по себе, поэтому совсем отмахнуться от власти в обсуждении не удастся. Можно только частично абстрагироваться.

Кстати результат опроса о желании народов жить вместе можетт быть хорошим индикатором, оценкой правительству.
Вы обвиняете СМИ в разжигании национальной розни. Не знаю как в Белорусии, а в России в каждом репортаже о политической ситуации с Белорусией стараются подчеркнуть, что наши братские народы тут ни при чём.
Не доверяю СМИ, анализирую ситуацию сам. Амбиции политиков не дают возможности объединиться нашим народам. Лукашенко очень активно говорил об объединении, когда было видно, что Ельцин спёкся, и замаячиила возможность стать президентом объединённой империи. При появлении Путина токие шансы стали равны нулю и действия Лукашенко кардинально поменялись. Свои личные амбициозные планы И обиду от их нееосуществления естесттвенно нужно замаскировать. Вот и скрывается это за патриотизмом и борьбой с олигархами.
Наверное хорошему председателю колхоза надо было им и оставаться (как и Ельцину - строителем) - колхоз бы процветал. А страна при нём вряд ли будет процветать. Исвоя личная ограниченность и неспособность грамотно решать вопросы всегда будет находить оправдание в том, что это сосед виноват, и естественно будет способствовать ссорам мнжду наашими народамми.

По поводу - попросил оружие у России. Давайте я вам плюну в лицо, а потом скажу - дай мне перчатки, чё-то руки мёрзнут...

Плюнуть в лицо-думаю это лишнее. Вы понимаете политика дело грязное, но деликатное. Ну кто виноват, что наши президенты уподобились Бывшему Из США-сначала говорят, потом думают.

вообще можем быть друзьями и партнерами, но вот бл***ие политики все, как обычно, загадят

А при чем здесь очки? Ну, давайте обсуждать президентов с точки зрения народа данной страны.
Как "лепился" рейтинг Путина, да и Медведева все знаем, в лучших традициях "демократии", "если народ голосует правильно, то мы исполняем его волю, если не правильно, то народ надо подтолкнуть к правильному решению". Естественно, что правильно и что не правильно решают они сами.
Разницы между диктатором(для меня это слово не несет негативных эмоций, это просто стиль правления) Лукашенко, и президентом олигархов Путиным я особо не вижу (в законности правления и оправданности Власти). Вся разница в том, что Лукашенко является Хозяином Белоруси, а Путин лишь крышует воров, разворовывающих богатства России. И тот и другой действует в своих интересах, оба совершают грязные поступки(политика такое дело), оба далеко не ангелы. Но интересны Лукашенко связаны с Белорусью, с её народом, с её благосостоянием, ибо это ЕГО страна, а интересы Медвепутов лежат в швейцарских банках. И эти интересы чётко крышуют смертельные враги России. Вот и получается, что хочет или нет, хороший он или не очень, но Лукашенко вынужден работать на развитие и стабильность Белоруси. А Путин ВЫНУЖДЕН работать на Госдеп ЮСы, ибо иначе "плакали его денежки".

запарили лукаш, много возомнил, темная сторона сильнее стала в нем...

Tigra, +1000, всё в точку!!

1 Зачем ему деньги? У него итак есть все, а главное есть власть, что в России всегда считалось важнее денег.
2 Если наше правительство контролируется США, почему правит Путин, а не Ходоркосвкий?
Слишком много неувязок в вашей теории.

Про Лукашенко. Правильно ли понял Вас, что раз он врет нам, кидает Россию, но ради блага своей страны значит он молодец?

Не вижу связи между моим аватаром и моими собственными мыслями. Ваши выводы скоропалительны.
Я успел пожить в Белоруссии при всех генсеках ,начиная с Хрущева. Есть с кем и чем сравнивать. А какой ценой далось ненешнее "Белорусское чудо" мне хорошо известно.
Честно сказать, с горечью читаю посты юзеров уже "уставших" от элементарных демократических свобод. Видимо, это не для них, они просто не знают, что с этим делать.
О них замечательно сказал немецкий полковник, во время беседы со Штирлицем в поезде (известный сериал " Семнадцать мгновений весны").
А вот мы от таких свобод не устали, просто у нас их не было. И нет.
Я непосредственный свидетель, участник, современник, и просто белорусский житель, " ни жертва и не герой", и мое мнение - это не мнение стороннего наблюдателя, но я не навязываю его .
Поживем- увидим.
Кстати, квасной ларечный патриотизм - это не белорусская национальная черта.

Я реально не знаю что мне делать с тем чего нет .Пожив и поработав в СССР и сравнивая с нынешней Россией перемен к лучшему не наблюдаю,а даже наооборот вижу как нация деградирует и если в Белорусси не так как у нас я за них только рад

Вот это в точку! Действительно нафига козе баян? Тигра, ну почему ты всё меряешь деньгами, ведь не хлебом единым... Что-то Путин ни разу не походит на бездуховную чушку с одной извилиной для набивания карманов. Часто слышу подобный бред, жаль, что от тебя. Я, например, много раз отказываться от денег, хотя мне они были бы не лишними, и ничего, жив и здоров. К тому же Путин, да и Медведев тоже, люди и умные и образованные и искренне верующие люди. Такие прекрасно понимают, что деньги с собой в могилу не заберёшь, а потому попросту не будут заниматься бестолковым занятием. Зачем на него время тратить, жизнь коротка. Другое дело, что окажись на их месте к примеру ты или я - 100% про нас то же самое говорили бы, я в подобном не раз убеждался.

А вот внимательно слушая Лукашенко, для себя понял, что лукавит он очень часто, а порой несёт откровенную нелепицу. Соглашусь, что для Белоруссии он хочет хорошего. Но хотеть мало. Да, в какой-то степени он патриот, но когда перевешивает чаша весов с личными амбициями, ту на которой интересы государства, грош цена такому патриотизму. Да и для управления государством, нужно чуть больше способностей, чем у директора совхоза (как патрон от мелкашки засунуть в калаш, может и пукнет, но не выстрелит).

Проводник
Те кто их выбрал. Настоящей веры в нас мало, гонимся то за длинным рублём (сладкой жизнью), то за властью, то ещё за какими извращениями, а про главное забыли. Каждый из нас без веры в Бога, в законы сотворившего вселенную - беззаконник. За антихристом тоже попрётся большинство, как же, сладкую жизнь раздавать будет...

Не аргумент , совсем не аргумент! Вы знаете, боюсь соврать где, "шалуны" выкрасили БТР в розовый цвет-таки он не перестал быть БТРом.


+100

Слова , всё слова...Я видел, я пожил-интересно, что видел,какой ценой далось ненешнее "Белорусское чудо?
По поводу" Поживем- увидим."так ведь живем и видим-не скажу за всю Беларусь, но те изменения, что произошли за последние 15 лет, не заметить просто не возможно.

Слова? Ха!
Вспомните Германское чудо, после 1933 года. За год была ликвидирована безработица, за сравнительно короткое время построено большое количество прекрасных автострад. Вся Германия орала в едином порыве вскидывая правую руку. Германия для немцев! Потом всем заткнули рты. Потом...
История повторяется, хотя масштабы не те , конечно.
Отца нации , которого будут прославлять в веках не получится. Все великое видится только на расстоянии, это расстояние- время.
Сегодня славят, завтра будут проклинать. Кажущийся сейчас "шаг вперед" - на самом деле два шага назад. Все это уже было. Проходили. А мир не стоит на месте. 15 лет говорите? Они потрачены впустую, увы. Вот Россия ушла на 15 лет вперед,- это реальный факт, хотя многия этого не хотят понимать, хоть тресни))))

Если уж проводить параллели, то разве у Лукашенко есть поддержка американских банкиров? Он написал книгу о том, как завоюет Европу ради жизненного пространства для белорусов? Исповедует нацизм и расизм? Нет. Он - последний толковый руководитель на постсоветском пространстве и все.

Россия утонула в дерьме гораздо глубже, чем Белоруссия. И, судя по действия наших "лидеров", выбираться даже не собирается.

Не преувеличивайте! Если мы утонули, то кто тогда тут разговаривает? Мне нравится поговорка - "Умирает? - Значит жив!".

У нас ещё есть такие "добрые" соседи типа Америки, жить с ними на одной планете и не вляпаться в дерьмо? Это тока если волшебная палочка есть.

Ничего, и Белоруссия и Россия и Украина выберутся. Мы ещё повоюем. Только фронт стал в основном идеологически-информационным. А без веры идти в такой бой, лучше сразу сдаться.

Собственно о чем я тут и писал не раз. Благодаря наличию у России ядерного оружия прямой военный конфликт с нами является маловероятным. В таких условиях главный враг это пятая колонна внутри самой страны.

Господа,не кажется ли Вам ,что отношения братских стран напоминает борьбу за урожай в СССР.Только теперь народы борются не с природой,не со стихией и катаклизмами, а с милыми нашему сердцу руководителями. Пришел в президенты Ющенко-гойда хохлы на запад и давай народный воз разворачивать,пришел Янукович-братами стали москали-заноси оглобли обратно. Янки геть.
Беларусь,трошки по другому-дав штойсь старейшы брат - мы к нему,не дал-давай ка к Китайцам, да хоть Малайцам-братацца.Ну а в России,там вообще цирк-решили нефтегазовые короли , что Беларусь не друг,круть задвижку и трава не расти. А президент оплату за газ колбасой брать не хочет.Я к чему ,не о президентах и магнатах моя мысль, а о том,что из-за них, их СМИ,их необдуманных слов, медленно но уверенно теряются и рвутся связи между нашими народами. И был ведь прецедент в Царской России-Беларусь и Польша не братья, а Западный край-тутейшие (не роду ,не племени)



Да и нехило ядерный терроризм маячит,мир не без идиотов.

О чем Вы?

1) А давайте-ка немножко отойдем от темы. А что такое Власть? Должность? Ой ли? Нет, Власть это возможность заставить людей, кого по желанию, кого против, действовать по своему указанию. Власть есть только у того, кому готовы подчиняться. Где нет подчинения, нет и Власти. ЧЕМ сейчас Путин будет мотивировать? Идеей? А КАКАЯ Идея? Моральной стороной? Ну так как можно мотивировать моральной стороной развал жизненно важных отраслей страны, убийство её будущего. Соответсвенно только одна мотивация у таких как Путин: животные страсти. А они за тысячи лет не поменялись, всё теже: ням-ням, буль-буль, да тык-тык. А это в основном всё выражается в денежном эквиваленте. Вот и вынужден Путин крышевать ворье, иначе просто его указы НИКТО исполнять не будет.
2) Вы немного путаете "блюсти интересы" и "находиться под полным контролем". Я нигде не писал, что Путин - безвольная марионетка ЮСы, чай не Сакашвили какой-нить. Просто Путин является фетишем, прикрытием системы разворовывания природных, интеллектуальных, прочих богатств России. Он часть этой системы и не может идти против неё. А если ворам надо гавкнуть в сторону держателя "общака" (си речь ЮСы), то можно и Путина использовать. Глядишь и выторгует чуть лучшие условия для ворья.
Просто не стоит забывать, что все рычаги путинской Власти находятся так, или иначе в руках ЮСы. И стоит им реально захотеть убрать Путина, Путина давно бы не было.
Почему не Ходарок? А просто потому, что не будь мы страной компадосских олигархов, у нас правил бы Хозяин. А кого в мелкой банде ворье выбирает паханом, так ли волнует держателей ВСЕГо преступного мира, еслии банда так, или иначе всё равно подконтрольна? Это называется "частичная автономия".

Теперь о Лукашенко, Во-первых, приведите примеры, когда он врет нам, и примеры когда кидает Россию? Но, даже если перевести в чистую теорию, то если глава страны совершает грязные дела во имя страны, на пользу СВОЕЙ стране, то, по крайней мере, для своей страны он молодец.
Можно ли и на елку влезть и зад не ободрать? Наверное можно, в теории, но практика показывает, что любое государство, ведущее самостоятельную политику и блюдущее свои интересы, в той, или иной мере, лицемерит, обманывает и кидает ИНЫЕ государства.

Опять таки, если проводить параллели, Лукашенко врет другим странам, а Медвепут СВОЕЙ. Вот и вся разница.

Все это конечно очень любопытно, однако не припомню ни кого кому бы удалось не подчинятся Путину без тяжелых последствий для себя. Может вы мне таких напомните. К тому же из Ваших слов так и не понятно, зачем Путину воровать. Яхту что ли ему хочется больше чем у Абрамовича? Дак у него ТАКР "Петр Великий" есть, больше уже некуда.

Вышесказанное было бы верно для ЕБНа при котором тупо разворовывали страну. При Путине же начали реализацию множество сложных проектов (почитайте ветку "ситуация в стране", там много примеров) которые совершенно никак не вяжутся с идей, что он хочет просто побольше денег наворовать.


Самый элементарный пример - до сих пор не признал независимость Южной Осетии и Абхазии.

Выше уже писал, что пользуясь такой логикой и Гитлер молодец. Но Лукашенко в данном случае гадит России так что назвать молодцом я его не могу, скорее наоборот.

И Гитлер-молодец! То что он сделал со своей страной, сейчас свидетельствует, что делал правильно. Германия -фундаментальный камень Евросоюза! Развитая экономика, человеческий уровень жизни и в спорте не последние и не в серёдке "золотой"
Лукашенко гадит-правительству и тем ворам, которые хотят прибрать (скупить) к рукам то, что заманчиво, аж слюни бегут. Что-то к Монголии нет такого интереса

Да никто не сомневается, что ты бы радовался когда по приказу этого молодца тебя сожгли в крематории как животное.


В 1945 году к концу его правления Германия была разрушена, оккупирована и разделена на две части. Огромный успех, ага. К нынешним экономическим успехам Германии Гитлер не имеет никакого отношения, а вот к тому что Германия до сих пор не является полнсотью суверенным государство он руку приложил.

Он гадит России, значит всем нам.

Да вот фигу вам!
Я выгляжу, как истинный ариец, и многие мне об этом говорят.


Германия, была разрушена, это так...война была. А то что, он, сделал капитальную чистку в народе (избавил страну от проблемных людей), что позволило подняться побеждённой стране\народу так высоко.
Россия тоже не считается полностью суверенным государством (на бумаге-да, но не на яву)


Ааааа у тебя ТАКОЕ понимание. Ну правильно, что гадит вам, надо добавить и со своей стороны.

Про власть не очень понял, что ты хотел сказать? Есть отрасли, которые работают за счёт заводов со старыми непригодными цехами и на устаревшем, не способном конкурировать оборудовании (это не про всё, но такого очень много). Поддерживать такие отрасли и старые отношения только во вред государству. И даже модернизировать дороже, чем закрыть. Что взамен? Есть разные пути, смотря о чём речь. Пытаться догнать своими силами зарубежный автопром, это убить все деньги и так и не догнать. Может действительно делать то, что получается лучше других, а не распыляться на всё. Думаю Швейцарию не очень беспокоит, что она не блещет на мировой арене, например, сталепрокатом, у неё своя твёрдая ниша. (Пример конечно не сопоставимый, только для образности).

Сейчас пост, и я вспомнил из книги "Красная пасха", может читал, как 17 лет назад в Оптиной пустыни на пасху сатанист зарезал трёх монахов. Удивительные были люди!... Так вот один из них Иеромонах Василий был мастером спорта международного класса, капитаном сборной МГУ по ватерполо, членом сборной СССР. Про него много можно говорить, известный был журналист, большая умница. Так вот перед тем как уйти в монахи, они с командой выступали в финале, а как раз был пост, и он как православный его соблюдал как положено. Как его только не ругал тренер, чтобы он нормально питался перед ответственным матчем, а он не мог поступить иначе. По мнению тренера поражение было неминуемо. Самой невероятной игрой в матче оказалась игра Василия. Команда выиграла только благодаря его невероятной энергии и напору.
Это я к тому, что иногда кажется, что человек умрёт если будет есть такие смешные продукты и так мало, а он оказывается жив, здоров, и крепок как никто другой, а тот кто плотно питался (для здоровья) оказывается никудышной развалиной.

Иногда кажется, что развал жизненно важных отраслей страны, убийство её будущего, а оно живёт и развивается. Ошибочно пророчим, потому как не туда смотрим и не о том думаем. И без души опять же. И мысли наши черны, так как раскладываем в них только прагматичную и материальную стороны. Про людей судим так, как будто у них не может быть ничего положительного априори. Про веру только говорим, что за! но по сути не верим. А в таком случае, какими бы красивыми целями мы не прикрывались, как бы не доказывали, что сражаемся за справедливость, дорога эта всё равно приведёт в ад, может быть ещё на земле...

Да, Лукашенко многим не нравится, он такой-сякой-разэтакий. Возможно он чего-то где-то и "ворует" у России. Но главное принципиальное его отличие от Российской олигархической верхушки в том, что то, что он "ворует" идет в свою страну, а то, что воруют они (в гораздо бОльших размерах, кстати) уходит из России. Лукашенко тратит "наворованные" деньги на строительство дорог, жилья, подъем сельского хозяйства Беларуси и т.д. А куда тратятся наворованные российскими олигархами миллиарды? На яхты, зарубежные футбольные клубы, недвиживость в Лондоне и Майами и т.д.
Приведу цитату из статьи Александра Обуховича о тенденциях и перспективах развития России:

В недочеловеки определял совсем не по внешности.


Ты в своих размышления не останавливайся на полпути. Молодец, что евреев истреблял - все на благо Родины. Русских варваров чуть не истребил, вообще отличный руководитель.

1. На территории РФ нет иностранных войск.
2. У РФ есть Силы Ядерного Сдерживания (СЯС), в наше неспокойное время главный залог нашего суверенитета.


Люди, я один не понимаю что временами пишет данный гражданин или нет?

Лукашенко, хочет получать какие льготы и бонусы от России за т.н. союзнические отношения. Но где этот хороший союзник был в авгусет 2008 года? Что то его моральной (именно моральной, другой он не мог оказать, ничего не стоящей) поддержки не было.

Молодец, но разве это повод нам его содержать?

Да да, избитые фразы пропаганды. Почитай вот например сайт sdelanounas.ru , разрыв шаблона тебе обеспечен.

Откуда автор взял все эти цифры? На реальность они мало похожи.

У нас у многих людей вообще странное мнение о нашей стране. Одна Россия уступает НАТО по количеству войск (союз 28ми наиболее мощных и развитых государств на планете, во главе с США на долю которых приходится чуть ли не половина мирового ВВП) - все, значит у России слабая армия! При этом забывают, что это самое НАТО никогда не пойдет на войну с Россией. В России не делают сотовые телефоны - значит Россия сырьевой придаток Запада! Забывая при этом мощнейший ВПК, энергетическую отрасль, тяжелое машиностроение и тд. то есть то, в чем Россия традиционно сильна. Надо гордится своими достижениями и работать над устранением недостатков.

Вот с этим я абсолютно согласен! Только почему-то пока это плохо получается.