Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новые наказания за взятки
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Мировые Новости > Архив
Страницы: 1, 2
S-top
Цитата
Президент России Дмитрий Медведев подписал изменения в законодательство, вводящие штрафы от 25 тыс. руб. до 500 млн руб. за взятки.

О новых размерах штрафов за взятки глава государства сообщил на встрече с генпрокурором РФ Юрием Чайкой, выразив надежду, что таким образом будет "внесен вклад в борьбу с коррупцией, пределы и масштабы которой остаются угрожающими".
Ранее Совет Федерации одобрил поправки в Уголовный кодекс РФ, направленные на совершенствование госуправления в области противодействия коррупции.
В целях дифференциации ответственности за дачу взятки введены 4 вида санкций в зависимости от ее размера. Градация следущая: так называемая «обычная взятка» - до 25 тыс руб, «в значительном размере» - от 25 тыс руб и до 150 тыс руб, «в крупном размере» - от 150 тыс руб до 1 млн руб и «в особо крупном размере» - свыше 1 млн руб.
Если взятка не превышает 25 тыс руб, то основное наказания за ее получение составит штраф в размере от 12-ти до 60-тикратной суммы "мзды" с лишением права занимать определенные должности, либо ограничение свободы до трех лет. За особо крупный размер штрафные санкции будут варьироваться от 80-кратной до 100-кратной суммы "побора", а случае избрания судом альтернативной - тюремной - меры наказания - срок взяточника составит от 8 до 15 лет с обязательным штрафом в размере 70-кратной суммы взятки. Вводится верхний предел всех штрафов за преступления, связанные со взятками - не более 500 млн руб.

Получение взятки чиновником /лично или через посредника/ будет наказываться "штрафом в размере от двадцатипятикратной до пятидесятикратной суммы взятки" /сейчас - от 100 тыс до 500 тыс/, а если взятка была получена "в значительном размере", то тогда наказание может составить от тридцатикратной до шестидесятикратной суммы полученного незаконного вознаграждения.

Вот мне интересно, остановит это наших чиновников или нет.
Ужесточаются санкции и за дачу взятки: штраф по минимальному пределу теперь может составить "от пятнадцатикратной до тридцатикратной суммы с возможностью лишения свободы на срок до двух лет". А максимальное наказание по этой статье дойдет до девяностократной суммы взятки либо тюремного заключения от 7 до 12 лет против сегодняшних 200 тыс руб штрафа.
Харви Спектр
Нече так наказания, во скок то раз больше надо платить, ппц просто, ну если это поможет, то тогда лана. А так ппц суммы большие.
Rat_S
Наказания есть...а вот часто ли ловят виновных? )) Так, чисто бумагу марают...таким способом коррупцию не искоренить ((
S-top
Цитата
Наказания есть...а вот часто ли ловят виновных? ))

По моему мнению когда делиться перестают, или борьба за место идет
Брюн
Цитата(S-top @ 5.05.2011 - 8:26) *
Вот мне интересно, остановит это наших чиновников или нет.
Ужесточаются санкции и за дачу взятки: штраф по минимальному пределу теперь может составить "от пятнадцатикратной до тридцатикратной суммы с возможностью лишения свободы на срок до двух лет". А максимальное наказание по этой статье дойдет до девяностократной суммы взятки либо тюремного заключения от 7 до 12 лет против сегодняшних 200 тыс руб штрафа.



А мне кажется, просто уберут "ненужных" чиновников и в казну денежка капнет...
Odilia
Жесткие штрафы за взятку... вопрос один: поможет ли? У меня такое ощущение, что против наших чиновников ни один закон не работает.
жженый
Цитата(S-top @ 5.05.2011 - 8:26) *
Вот мне интересно, остановит это наших чиновников или нет.


Не думаю,склонен пологать что это увеличит себистоимость взятки
Электровеник
Откаты больше станут в размерах.
nameless_one
Большими суммами ворьё не испугать. Законы-то подписывают, а вот следить за их исполнением никто особенно не хочет. Сколько уже длится цирк с подмосковными прокурорами, крышевавшими казино? Вроде всё понятно и очевидно, однако же... Ещё посмотрим, чем вся история закончится.
В Китае, например, за коррупцию вполне могут расстрелять, прилюдно. У нас же это вроде как превратилось в фундамент системы...
Регирег
Наказывать денежным штрафом за взятие денег это уж совсем чушь какая то. Он значит брал-брал, а его поймали и часть денег отобрали, какая трагедия для него.
Сажать сразу и без разговоров, ну или хотя бы исправительные работы (ну плюс штраф/конфискация в обязательном порядке)
Serdceedka
после таких мер, человек 10 раз подумает прежде чем взяточку то принять...тут уже никто не застрахован от того словят его или нет, так что на свой страх и риск)
Ахинея
Цитата(S-top @ 5.05.2011 - 8:26) *
Президент России Дмитрий Медведев подписал изменения в законодательство, вводящие штрафы от 25 тыс. руб. до 500 млн руб. за взятки.

эх, какие ж взятки теперь будут у комитета по борьбе со взятками aq.gif
S-top
Цитата
Начальника продслужбы СибВО оштрафовали на 25 миллионов рублей за взятку

К штрафу в 25 миллионов рублей приговорен бывший начальник продслужбы Сибирского военного округа, полковник Андрей Евплов. Он был признан виновным в получении взяток на общую сумму в 650 тысяч рублей за содействие коммерческим фирмам, поставляющим продовольствие для армии, сообщает Главная военная прокуратура РФ.
У осужденного полковника конфискован в пользу государства автомобиль Toyota Cresta.

Там уж все имущество наверное на родню переписанно
Wendy
Начинание благое. Только вот ведь какое дело. На взятках ловят мелких людей: преподов, врачей и т.д. И как сами признают, полицейские и фсбшники, тех, кто управляет большими денежными потоками (например вышестоящее руководство), а также откатами (а на откатах сейчас держится все и их масштабы меня недавно просто поразили), взять их практически невозможно, только если команда "Фас" не поступит убрать определенного человека.

А рыба-то гниет с головы.
S-top
Цитата
К штрафу в девять миллионов рублей приговорен в Волгоградской области глава Быковского района Николай Чеванин. Он был признан виновным в получении взятки в размере 180 тысяч рублей, сообщает следственное управление региона.

Приговором суда Чеванину был назначен 70-кратный штраф от суммы взятки, то есть 12,6 миллионов рублей. Но ему снизили эту сумму с учетом того, что на время расследования глава района был заключен под стражу.

Чеванин был задержан в феврале 2010 года в служебном кабинете с поличным. Деньги он получил за перечисление потерпевшему предпринимателю оплаты по договорам с районной больницей.

По сведениям "Российской газеты", за ускорение платежей главе района платил местный фермер Георгий Кикнадзе. Он является главным свидетелем обвинения. 15 ноября 2011 года на Кикнадзе было совершено покушение. Его доставили в больницу с огнестрельными ранениями в ногу и живот.
Sterva-chka
Смешно - дающему взятку тоже штраф и срок))) Покажите мне хоть одного коррумпированного чиновника, который побежит в полицию писать заявление, что ему предлагали взятку))) Или этот пункт специально для гаишников придумали?)))
Миротворец
Цитата(Sterva-chka @ 1.12.2011 - 0:32) *
Смешно - дающему взятку тоже штраф и срок))) Покажите мне хоть одного коррумпированного чиновника, который побежит в полицию писать заявление, что ему предлагали взятку))) Или этот пункт специально для гаишников придумали?)))


А не коррумпированного?)
Derflinger
Цитата
Вот мне интересно, остановит это наших чиновников или нет.

Нет. Все это предвыборная показуха.
Цитата
А не коррумпированного?)

А такие есть? И если есть - то какую тысячную процента они занимают от общего числа чиновников?
Миротворец
Причем тут предвыборная показуха? Она безусловно имеет место в этой жизни, но в основном выражается ( по части законодательства по крайней мере) в виде громких инициатив, которые никто не претворяет в жизнь и о которых все забывают вскоре после выборов. Здесь абсолютно другой случай.

Цитата(Derflinger @ 1.12.2011 - 5:51) *
А такие есть? И если есть - то какую тысячную процента они занимают от общего числа чиновников?


Кто ж их считал? Но причем тут данный закон?
Derflinger
Цитата
Здесь абсолютно другой случай.

Вряд ли. Именно такие законы к выборам и принимаются.
Цитата
Но причем тут данный закон?

Притом, что несмотря на штрафы, дающему взятку он ничего не обещает. Царский антикоррупционный закон времен, если я правильно помню, Александра Третьего дающему взятку в случае доноса и доказательства обещал кроме возвращения денег ещё и нехилую премию. В нашем случае нет даже такого, поэтому надеяться, что чиновники сами побегут писать доносы - наивно. Так что ничего нового и действенного закон не принесет. Очередная показная демонстрация "борьбы с коррупцией" перед выборами.
Sterva-chka
Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 3:42) *
А не коррумпированного?)

А некоррумпированных, выживают более ушлые сотрудники обычно)))
Ирэна
Согласна со штрафами как с формой изъятия денежных средств, полученных в форме взятки, на получении которой человек был пойман, а также , вероятно, и -ранее.. но не думаю, что это приведет к существенному сокращению взяткодателей и взяточников: у нас уже и дети воспитываются в такой "душной" атмосфере-не подмажешь, не поедешь.. , а уж взяточники и вовсе не считают это занятие плохим, хотя бы по той причине, что другого способа "ведения" дел они и не видели..)
Миротворец
Цитата(Derflinger @ 1.12.2011 - 7:03) *
Вряд ли. Именно такие законы к выборам и принимаются.

Притом, что несмотря на штрафы, дающему взятку он ничего не обещает. Царский антикоррупционный закон времен, если я правильно помню, Александра Третьего дающему взятку в случае доноса и доказательства обещал кроме возвращения денег ещё и нехилую премию. В нашем случае нет даже такого, поэтому надеяться, что чиновники сами побегут писать доносы - наивно. Так что ничего нового и действенного закон не принесет. Очередная показная демонстрация "борьбы с коррупцией" перед выборами.


Налицо непонимание предмета обсуждения. Этак все что делается можно отнести к предвыборной показухе. Вряд ли такой подход объективен. И вообще - тема с кратными штрафами возникла не сегодня - законопроект с самой идеей был внесен в госдуму в начале года. Где же тут предвыборность?
Dr. Zlo
Цитата(S-top @ 30.11.2011 - 23:36) *
К штрафу в девять миллионов рублей приговорен в Волгоградской области глава Быковского района Николай Чеванин. Он был признан виновным в получении взятки в размере 180 тысяч рублей, сообщает следственное управление региона.

Приговором суда Чеванину был назначен 70-кратный штраф от суммы взятки, то есть 12,6 миллионов рублей. Но ему снизили эту сумму с учетом того, что на время расследования глава района был заключен под стражу.

Чеванин был задержан в феврале 2010 года в служебном кабинете с поличным. Деньги он получил за перечисление потерпевшему предпринимателю оплаты по договорам с районной больницей.

По сведениям "Российской газеты", за ускорение платежей главе района платил местный фермер Георгий Кикнадзе. Он является главным свидетелем обвинения. 15 ноября 2011 года на Кикнадзе было совершено покушение. Его доставили в больницу с огнестрельными ранениями в ногу и живот.

А от должности его "отрешили"? Если да, то как он будет оплачивать штраф на такую круглую сумму? И сколько ему дадут за покушение на убийство?
Миротворец
Не факт что он причастен к покушению. Как будет оплачивать? Путем продажи нажитого, ведь в данном случае штраф - скрытая форма конфискации
Derflinger
Цитата
И вообще - тема с кратными штрафами возникла не сегодня - законопроект с самой идеей был внесен в госдуму в начале года. Где же тут предвыборность?

Что же помешало думцам такой важный закон принять хотя бы летом? Ничего, кроме того факта, что зимой выборы. Показушная борьба с коррупцией ведет давно и весьма успешно, мы всего лишь 143-и в списке самых коррумпированных стран. Новый закон, даже если он каким-то чудом не подогнан к выборам, ничего не изменит.
Цитата
Если да, то как он будет оплачивать штраф на такую круглую сумму?

Вполне возможно, что ничем не будет. Гол, как сокол, живет на одну зарплату. Все на жене и детях, которые, кстати, в законе никак не упомянуты.
Dr. Zlo
Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 11:40) *
Путем продажи нажитого

Не удивлюсь если окажется, что он гол как сокол.

Цитата(Derflinger @ 1.12.2011 - 12:41) *
Вполне возможно, что ничем не будет. Гол, как сокол, живет на одну зарплату. Все на жене и детях, которые, кстати, в законе никак не упомянуты.

Ну вот, да.
S-top
Цитата
Россия улучшила свое положение в мировом рейтинге уровня коррупции, поднявшись по сравнению с прошлым годом на 11 позиций. В рейтинге "Индекс восприятия коррупции" (Corruption Perceptions Index) 2011 года РФ занимает 143-е место.
Ежегодный "Индекс восприятия коррупции" составляется и публикуется международной неправительственной организацией Transparency international. Всего в списке 183 позиции. Россия, таким образом, занимает 41-е место с конца.
Индекс CPI составлен на основе учета различных форм коррупционной деятельности, включая взятки должностным лицам, участие чиновников в распределении прибылей от выполнения государственных заказов, недобросовестное использование бюджетных средств. Оценивается также антикоррупционная деятельность правительства.
Миротворец
Цитата(Derflinger @ 1.12.2011 - 12:41) *
Что же помешало думцам такой важный закон принять хотя бы летом? Ничего, кроме того факта, что зимой выборы. Показушная борьба с коррупцией ведет давно и весьма успешно, мы всего лишь 143-и в списке самых коррумпированных стран. Новый закон, даже если он каким-то чудом не подогнан к выборам, ничего не изменит.

Вполне возможно, что ничем не будет. Гол, как сокол, живет на одну зарплату. Все на жене и детях, которые, кстати, в законе никак не упомянуты.


Я ж говорю, предмет изучи сначала - каким летом? Кратные штрафы были введены в УК за эти виды преступлений еще в начале мая.
Во-вторых, в том и вопрос, что конфискация имущества находящегося у третьих лиц - это проблема гораздо более сложная с точки зрения реформы действующего законодательства.
Пока хоть это, и то ладно. Не выплатишь штраф - фиг тебе а не условно-досрочное освобождение. Плюс - исполнительное производство - пока не заплатишь, от геморроя не избавишься - ничего не купить на свое имя, со всех официальных доходов удержание, даже загорать в Турцию - и то не уедешь.
Sterva-chka
Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 16:31) *
Пока хоть это, и то ладно. Не выплатит штраф - фиг тебе а не условно-досрочное освобождение. Плюс - исполнительной производство - пока не заплатишь, от геморроя не избавишься - ничего не купить на свое имя, со всех официальных доходов удержание, даже заорать в Турцию - и то не уедешь.

Хм, вы действительно искренне считаете что так оно и происходит на самом деле?! Нет, правда?!!!
Миротворец
Цитата(Sterva-chka @ 1.12.2011 - 17:35) *
Хм, вы действительно искренне считаете что так оно и происходит на самом деле?! Нет, правда?!!!


Многовато восклицательных знаков) пора выйти из подросткового возраста, когда по определению ни во что не верят, даже в самые обычные вещи.
Sterva-chka
Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 16:41) *
Многовато восклицательных знаков) пора выйти из подросткового возраста, когда по определению ни во что не верят, даже в самые обычные вещи.

Ну количество знаков препинания в конце предложения - мое дело) Сколько хочу, столько и ставлю!!!))) Из подросткового возраста тоже, слава тебе господи, вышла уже. А не верю, потому, что если то, о чем вы пишете и происходит, то настолько редко, что это по пальцам пересчитать можно. Одной руки. И происходит только тогда, когда кто-то дал отмашку свыше - "Фас его! Ату!", т.е. когда человек перешел дорожку кому-то свыше. Знаем - плавали. У родителей бизнес небольшой уже не первый десяток лет.
Миротворец
Цитата(Sterva-chka @ 1.12.2011 - 18:00) *
Ну количество знаков препинания в конце предложения - мое дело) Сколько хочу, столько и ставлю!!!))) Из подросткового возраста тоже, слава тебе господи, вышла уже. А не верю, потому, что если то, о чем вы пишете и происходит, то настолько редко, что это по пальцам пересчитать можно. Одной руки. И происходит только тогда, когда кто-то дал отмашку свыше - "Фас его! Ату!", т.е. когда человек перешел дорожку кому-то свыше. Знаем - плавали. У родителей бизнес небольшой уже не первый десяток лет.


Отлично. Если действительно вышли из подросткового возраста, то должны научиться мыслить отвлеченно, анализировать информацию и иметь собственное мнение, а не впадать в детские истерики - типа - все, что бы ни делалось - плохо, это предвыборная агитация и так далее.
Заметьте - я не пытался впадать в другую крайность - утверждая что все хорошо, и что понятия предвыборных ходов власти не существует в принципе.

Теперь дальше - разберем данный конкретный закон. Для начала мы выяснили, что -судя по дате принятия он не является предвыборном пиаром. Идем дальше - в чем минус этого закона? Теперь чиновник осужденный за взятку будет знать, что получит не только срок, пусть даже и условный, но в том числе - пострадает материально и иным образом. Что здесь предвыборного в этой конструкции закона и какие основания полагать ее заведомо нерабочей.
ILD
А этот закон распространяется на ЕДиноросов и МедвеПутов?
Sterva-chka
Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 17:11) *
Отлично. Если действительно вышли из подросткового возраста, то должны научиться мыслить отвлеченно, анализировать информацию и иметь собственное мнение, а не впадать в детские истерики - типа - все, что бы ни делалось - плохо, это предвыборная агитация и так далее.

Ну-ка, ну-ка, где я там "истерю" то? Продемонстрируйте, будьте так любезны.

Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 17:11) *
Теперь дальше - разберем данный конкретный закон. Для начала мы выяснили, что -судя по дате принятия он не является предвыборном пиаром.

А вы вообще в курсе, что предвыборную гонку Медведев объявил еще в начале этого года? В январе. Прям по первому каналу. На всю страну. Не, не слышали? Жаль... Соответственно все, что принималось в этом году так или иначе приурочено к выборам.

Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 17:11) *
Идем дальше - в чем минус этого закона? Теперь чиновник осужденный за взятку будет знать, что получит не только срок, пусть даже и условный, но в том числе - пострадает материально и иным образом.

Каким образом он пострадает, если на него записаны старые Жигули (простите, Лада-Калина ближе к теме) и сарай на огороде в 6 соток? ОТнимут - и хрен с ними - не жалко (все-равно выбрасывать собирался). А виллы, суперкары и миллионы - все детям и жене ненаглядной! Это они олигархи, а не он несчастный!
С чиновниками все вроде ясно?
Теперь что касаемо тех, кто взятку дает. Каким образом это будет работать, если берущему взятку это на руку? Он что, дурак, бежать в прокуратуру жаловаться, что ему деньги сами дают. Это может сработать только для Гибддшников. И то, только потому, что у них в машинах видеорегистраторы стоят. И если к нему полезут со взяткой, а он не настучит, то потом его с такой записью вполне могут и вышвырнуть. НО, опять же только если попадет в неудачный момент- когда будет очередная чистка рядов сотрудников.... Вот и все "хитрости".

У нас честно "закрывают" за воровство хлеба из булочной, а не за воровство миллионов....
Миротворец
Истерика в данном случае - это не только к вам относится - но и к остальным, которые все валят в одну кучу - ВСЕ предвыборное, ВСЕ плохо, ВЕЗДЕ воруют и тд Если так все плохо - проще повеситься ну или уж эмигрировать) что зря прочитать как бабки на поминках.
Sterva-chka
Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 17:53) *
или уж эмигрировать)

Куда?))) Где еще хуже?)) Или где нас ненавидят?))
Миротворец
Идем дальше - только что предыдущий оратор утверждал, что было бы не предвыборное - если бы закон мол приняли летом. Ок, мы выяснили что приняли его в мае. Но дело даже не в этом. С этой точки зрения вообще страна живет от выборов до выборов, так ведь. Но есть вещи которые остаются в виде законов, а есть лозунги которыми трясут но так и не реализуют. Это же разные вещи. Что тут не доступного для понимания? Сейчас судя по всему вернут лишение свободы за уклонение от уплаты алиментов. Что тут предвыборного? Приняли закон о сделке с правосудием - тоже исключительно за ради агитации за ЕдРо? Да ну нафиг, это несерьезно.

Цитата(Sterva-chka @ 1.12.2011 - 18:55) *
Куда?))) Где еще хуже?)) Или где нас ненавидят?))


Жили за бугром чтобы утверждать что-либо подобное?)

Теперь про чиновника - раньше взяв 10 миллионов он получил бы в лучшем случае лет 5 а через четыре вообще освободился и привет.

Теперь за ним будет висеть необходимость уплаты 50 миллионов. Безусловно, никто не исключает возможности того, что он все платежи будет делать через жену, на нее все оформлять и тд. Но это в любом случае геморрой) а ну как она к другому уйдет?) ведь даже телефон будет не купить на себя) арест уют и продадут. И в Париж не съездить, какая печаль, выезд ограничат. Еше планируется введение ограничения специальных прав, как за рубежом. Даже на машине жены будет не про катиться - права то забрали.
Sterva-chka
Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 17:59) *
Но есть вещи которые остаются в виде законов, а есть лозунги которыми трясут но так и не реализуют. Это же разные вещи. Что тут не доступного для понимания?

А вы еще обращаете внимание на лозунги? Я уже давно нет.
Ну и что, что остаются законы? Кто их выполняет то? В нашей стране есть одна особенность - да, законы нужные принимааются, но вот только за их соблюдением никто не следит... Что тут непонятного то?)))
Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 17:59) *
Сейчас судя по всему вернут лишение свободы за уклонение от уплаты алиментов.

Кому на хрен нужны эти алиментщики? Ментам? У них своих проблем хватает, например, нераскрытых преступлений (точнее, преступлений, которые им НЕ ДАЮТ раскрывать).
Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 17:59) *
Что тут предвыборного?

Показуха. ТИпа мы вот такие положительные, закон приняли, а вот кто его исполнять будет уже не наша проблема....
Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 17:59) *
Приняли закон о сделке с правосудием - тоже исключительно за ради агитации за ЕдРо?

Про этот не слышала, посему комментировать не буду.

Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 17:59) *
Жили за бугром чтобы утверждать что-либо подобное?)

НЕт, не жила, да и не особо хочется. В Европе скоро будет кризис, как и в Америке, а все остальное мне мало подходит по климату и вероисповеданию)))
Sterva-chka
Цитата(Миротворец @ 1.12.2011 - 18:01) *
Теперь за ним будет висеть необходимость уплаты 50 миллионов. Безусловно, никто не исключает возможности того, что он все платежи будет делать через жену, на нее все оформлять и тд. Но это в любом случае геморрой) а ну как она к другому уйдет?) ведь даже телефон будет не купить на себя) арест уют и продадут. И в Париж не съездить, какая печаль, выезд ограничат. Еше планируется введение ограничения специальных прав, как за рубежом. Даже на машине жены будет не про катиться - права то забрали.

И что? А у него официальная зарплата что-то около прожиточного минимума и всю сумму он даже за всю жизнь при всем "желании" выплатить не сможет) Выплаты через жену? С какой стати? Вот вам брачный договор, по которому все что нажито непосильным трудом переходит в полную собственность жены, и не имею я прав этим распоряжаться, вот прям ни одной копеечки не возьму, а то мне еще и ей штраф платить придется....
А для всего остального существуют документы на чужое имя и счета заграницей)
Миротворец
Цитата(Sterva-chka @ 1.12.2011 - 18:11) *
А вы еще обращаете внимание на лозунги? Я уже давно нет.
Ну и что, что остаются законы? Кто их выполняет то? В нашей стране есть одна особенность - да, законы нужные принимааются, но вот только за их соблюдением никто не следит... Что тут непонятного то?)))
Кому на хрен нужны эти алиментщики? Ментам? У них своих проблем хватает, например, нераскрытых преступлений (точнее, преступлений, которые им НЕ ДАЮТ раскрывать).

Показуха. ТИпа мы вот такие положительные, закон приняли, а вот кто его исполнять будет уже не наша проблема....

Про этот не слышала, посему комментировать не буду.


НЕт, не жила, да и не особо хочется. В Европе скоро будет кризис, как и в Америке, а все остальное мне мало подходит по климату и вероисповеданию)))


Понятно) из разряда не читал, но осуждаю.
157 - это кстати вообще не ментовская подследственность давно уже. Впрочем, ладно, не будем тратить время на пустую болтовню)
Sterva-chka
157? А каким боком к нашей беседе относится ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ?
Миротворец
Цитата(Sterva-chka @ 1.12.2011 - 19:22) *
157? А каким боком к нашей беседе относится ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ?


))) мадам - подследственность определяет компетенцию правоохранительных органов расследовать те или иные составы. Статьи уголовного кодекса. Бывает подследственность исключительная. Например только СКР может расследовать убийства, бывает альтернативная - ряд должностных преступлений могут расследовать как следователи мвд так и следователи СКР
Derflinger
Цитата
Я ж говорю, предмет изучи сначала - каким летом? Кратные штрафы были введены в УК за эти виды преступлений еще в начале мая.

Не обратил внимание на дату. Хорошо, в начале мая. И как, сильно помогло? Даже учитывая предвыборный год и общую показушность борьбы с коррупцией?
Цитата
Во-вторых, в том и вопрос, что конфискация имущества находящегося у третьих лиц - это проблема гораздо более сложная с точки зрения реформы действующего законодательства.
Пока хоть это, и то ладно. Не выплатишь штраф - фиг тебе а не условно-досрочное освобождение. Плюс - исполнительное производство - пока не заплатишь, от геморроя не избавишься - ничего не купить на свое имя, со всех официальных доходов удержание, даже загорать в Турцию - и то не уедешь.

Оно, конечно, страшно и ужасно, и внушает уважение, но вот незадача - с октября 2010 по - как раз - июнь 2011 средний размер коммерческой взятки вырос в три раза, со 100 до 300 тысяч рублей. То есть, не смотря на все жуткие кратные штрафы, меньше брать не стали, стали брать ещё больше. Видимо, мотивируя это опасностью новых законов по борьбе с коррупцией. Так что юношеский максимализм, юношеским максимализмом, а толку от закона особого нет. Как и бывалые уголовники не боятся тюрьмы, так и чиновники не боятся штрафов. Они, в большинстве своем, знают процедуры, принцип работы и слабости системы. В конце концов, знают где и кого можно подмазать. Закон не меняет систему наказаний за взятки, ни приносит по сути ничего нового в эту систему, поэтому он бездейственный и показушный.
Миротворец
Приведенный рост свидетельствует не о том, что стали брать больше - а о том, что выявлять стали наконец в другом сегменте - не только среди участковых врачей и преподавателей техникумов

Что до утверждения что закон ничего нового не дает - вроде доступным языком все объяснил - как было ДО и как будет ПОСЛЕ. Если ограничиваться только голословными утверждениями - так если смысл вообще что-то обсуждать?
Derflinger
Цитата
Приведенный рост свидетельствует не о том, что стали брать больше - а о том, что выявлять стали наконец в другом сегменте - не только среди участковых врачей и преподавателей техникумов

Да вот как раз нет, разговор шел именно про коммерческие взятки, а не про врачей и учителей. Брать стали просто больше.
Цитата
как было ДО и как будет ПОСЛЕ.

Закон принципиально ничего не меняет. Ни до, ни после. Ну вот поймали каким-то чудом нашего чиновника, не смог отмазаться или откупится, влепили 3 года и штраф 50 миллионов. Отсидел он свое, вышел, надо 50 млн отдавать. Но у него денег нет, одна зарплата была. Сейчас или пенсия или пособие по безработице. Максимальный процент, что можно с этого снять - 50 процентов. Вот и платит он три копейки в месяц, живя в 5-тякомнатной квартире жены на проценты от бизнеса детей. Да, в Париж не полететь, но по стране - в свое удовольствие. И живет наш чиновник как раньше, даже ещё лучше.

В общем, пока прибыль от взяток превышает возможные риски, пока не будет полной конфискации и выселения семей чиновников куда-нибудь в Магадан - брать будут. И любой подобный обсуждаемому закон будет только увеличивать сумму взятки.
Миротворец
Берут как выяснилось даже в Китае, а все сразу бывает только в сказках для еще пока несмышленых детей)
Derflinger
Цитата
Берут как выяснилось даже в Китае

Их там за это иногда немножко расстреливают. И при всей предвзятости исследований они на 75-м месте, а мы на 143-м.
Цитата
а все сразу

А про все и сразу никто не говорит. Но верить, что закон, которые ничего толком не меняет, сможет повлиять на уровень коррупции - наивно.
Чайникк
Расстрел сам по себе ничего не даёт. Как раз на примере Китая. Штрафы наши тоже дерьмо. Сие пройдено не одной страной. Было предложение, говоря упрощённо и грубо, ввести презумпцию виновности по коррупционным для чиновников. Подразумевалось, что чиновникам придётся объяснять происхождение денег и имущества. А также их ближайшим родичам. В случае чего - следствие, суд, конфискация. Таким путём от коррупции избавились Сингапур, Гонконг, Финляндия... Плюс к тому пожизненный запрет занимать любые должности в госструктурах. Это - сработало. Правда, ко всему этому требуется ещё одна малость - реальное желание государства избавиться от коррупции. А все эти нововведения - чистый трёп. Мне искать лениво статистику, но есть в Сети - сколько за год было заведено уголовных дел по коррупционным, сколько передано в суд и сколько осуждено. Так что, это всё трёп, рассчитанный на дураков.
Миротворец
Дураки, а точнее балаболы - как раз те, кто не вникают в суть. И либо не видят очевидного, либо пытаются в википедиях ответы искать на все вопросы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.