Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Белое движение
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2
Tigra
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Лизавета
А что мешало офицерскому корпусу России перейти на строну большевиков, Поккер?
Что мешало им, образованным людям, помочь своей родине бескровно и безболезненно выйти из политического кризиса?
Ведь на момент революции или переворота, как теперь модно говорить, беспробудный алкаш, который сидел на троне, достал уже всех и все хотели от него избавиться.
Тебе наверное неизвестно, что он, царь российский, спихнул в трюм парохода своего родного брата и всю жизнь сожалел, что тот не убился сразу.
Народной любви такой факт не добавляет и не добавляет уважения интеллигенции.
Жена царя, царица российская, докатилась до того, что писала любовные письма сибирскому хлысту - Распутину. Их читала вся Европа, вся Америка и потешалась над великим государством.
Это только два малюсеньких фактика, из ряда многих безобразий, что творились в годы правления Николая.
И в любом случае, для него и для его семьи дело кончилось бы очень плохо.
А что творится сейчас?
Церковь, потеряв страх божий и совесть человеческую, канонизировала его.
Да это вообще уму непостижимо для нормального человека.
Так что прежде, чем искать - первого начавшего -, неплохо было бы вспомнить, что за времена были это, что за люди в них жили.
Патен
Цитата(Лизавета @ 9.06.2012 - 16:25) *
Церковь, потеряв страх божий и совесть человеческую, канонизировала его.
Да это вообще уму непостижимо для нормального человека.


???? Николай Второй был канонизирован за своё истинно христианское смирение перед лицом смерти; за то, что не желал зла будущим убийцам, не клеймил их, принимал свои страдания как кару Божью за содеянное раньше

Цитата(Лизавета @ 9.06.2012 - 16:25) *
беспробудный алкаш


это неправда

Цитата(Лизавета @ 9.06.2012 - 16:25) *
Жена царя, царица российская, докатилась до того, что писала любовные письма сибирскому хлысту - Распутину


это неправда

Цитата(Лизавета @ 9.06.2012 - 16:25) *
он, царь российский, спихнул в трюм парохода своего родного брата и всю жизнь сожалел, что тот не убился сразу


а можно поподробнее? вы ничего не путаете?

Цитата(Лизавета @ 9.06.2012 - 16:25) *
А что мешало офицерскому корпусу России перейти на строну большевиков, Поккер?


вау! большевики и разнуздаемая ими матросня-солдатня вырезали всё офицерство; начали вырезать людей целыми классами - к таким людям нужно было переходить??? к тому же большевики насильственно захватили власть; как бы вы отнеслись, если бы сейчас вместо выборов какая-нибудь кучка, пока люди спят, совершила бы переворот и объявила о поголовном истреблении, например, всех участников интернетных форумов? перешли бы вы к ним, повесив на грудь табличку "Я - активная участница интернетных форумов"?

знаем мы, как большевики "преодолевают политический кризис": не успела закончиться гражданская война, как большевистские лидеры вцепились друг другу в глотки

а их бесчеловечные заявления с высоких трибун о необходимости уничтожать и уничтожать людей? да какой нормальный человек пойдёт к этим душегубам? инквизитора Торквемаду по всем атеистическим книгам затаскали как жесточайшего палача; суть обвинения - что за 15 лет своей деятельности он сжёг 15-18.000 человек; а товарищ Сталин только за 1937/38 годы уничтожил 200.000 инакомыслящих! переходить к таким?
pokker
Цитата(Лизавета @ 9.06.2012 - 17:25) *
А что мешало офицерскому корпусу России перейти на строну большевиков, Поккер?
Что мешало им, образованным людям, помочь своей родине бескровно и безболезненно выйти из политического кризиса?

Вот попробуйте взять и перейти на сторону Сатанистов или бритоголовых, или мусульман с их джихадом, как Вам такое? А у военных в то время было потомственное служение Царю и Отечеству, все были "православными" в той или иной степени, интелегенцией...и Николашка с Алисаю хоть и были говнюками, но Отечество оставалось привычным и строй привычным, принятым с молоком матери. А кто смог, тот перешол.
Лизавета
А тебе ОТКУДА известно про - смирение -?
Что - не правда -?
Что Николай был пьяницей? Это правда. Правда историческая.
Его папенька, Александр точно так же алкашом был. При чем запойным.
Любому образованному человеку это известно. Это история российская, Патен и от этого никуда не денешься.

Что Алекс писала письма любовные Распутину - неправда?
Это такая правда, что от нее в лежку лежала вся Европа, весь мир, Патен. И это тоже история российская. Эти письма печатали в газетах по всему миру.

Что касается брата Николая, то я расскажу тебе эту историю.
Великий князь Георгий и Николай второй имели одну и ту же любовницу, с которой спали по очереди - балерину Кшесинскую.
Разговоры по этому поводу ходили чудовищные и в один момент терпение папеньки луснуло. Он призвал к себе братцев, выругал их и отправил в кругосветное путешествие, что бы мозги проветрили ребята.
Вот во время этого путешествия Николай сбросил Жорика в трюма.

Патен
Цитата(Лизавета @ 9.06.2012 - 23:37) *
Что Николай был пьяницей? Это правда. Правда историческая.


из книги Игоря Зимина "Царская работа"(http://statehistory.ru/books/TSarskaya-rabota--XIX---nachalo-XX-v/49):
"Николай II не был трезвенником. В молодые годы он периодически здорово «набирался». Набирался и позже. Следует подчеркнуть, что Николай II свою «меру» знал и вел себя в этом отношении более чем достойно. Как писала фрейлина Императорского двора графиня С.К. Буксгевден, Николай II «пил очень мало вина, маленькую рюмочку водки перед завтраком и небольшую рюмку мадеры во время еды».
Прошли годы, и в августе 1915 г. Николай II принял на себя обязанности Верховного главнокомандующего. К этому времени Ставка была переведена в Могилев, где царь жил и работал в сугубо мужском, офицерском окружении. Это, конечно, отразилось на алкогольной составляющей царского стола. За завтраками и обедами мужчины, конечно, выпивали, однако, более чем сдержанно. Так, на высочайшем обеде 24 апреля 1916 г. (на 12 персон) на столе были: бутылка «Шато-Лароз», бутылка «Шабли» белого, бутылка «Мадеры № 2», полубутылка «Мадеры № 2», бутылка «Хереса» 1896 г., пять бутылок кваса монастырского, бутылка минеральной воды «Ессентуки» и бутылка минеральной воды «Кувака».
Еще раз подчеркнем, что зависимости от алкоголя не было ни у кого из российских императоров"
.


Цитата(Лизавета @ 9.06.2012 - 23:37) *
Эти письма печатали в газетах по всему миру.


так а чего вы их не напечатаете здесь? не надо на всём мире - хотя бы здесь; ведь никаких доказательств не приводите

Цитата(Лизавета @ 9.06.2012 - 23:37) *
Что касается брата Николая, то я расскажу тебе эту историю.


не надо мне рассказывать истории; на ночь глядя; вы мне приведите настоящую историю; как она реально есть; приведите мнения профессиональных историков, исследователей, может быть, документы

Цитата(Лизавета @ 9.06.2012 - 22:37) *
Что Алекс писала письма любовные Распутину - неправда?
Это такая правда, что от нее в лежку лежала вся Европа, весь мир, Патен


из интервью с доктором исторических наук Влад.Лавровым(http://www.vozvr.ru/tabid/623/entryid/96/Default.aspx): "- Но ведь ходили слухи о связи самой императрицы с Распутиным. Он и сам в разговорах вроде как называл ее «Сашкой». Что это?

- Конечно, никаких любовных отношений между ними не было. Почти неграмотный мужик, оказавшись вхож в царские покои, не выдержал такого жизненного испытания. Он стал рассказывать о своем влиянии на императрицу, причем и сам преувеличивал, и в пересказах все значительно утрировалось. У искренне верующего царя было много недоброжелателей, но их сдерживали карьеристские устремления. Легче было плохо отзываться о царице. Еще легче - о мужике Распутине. Клеймили мужика, а целились в царицу с царем. Причем много выдумок публиковали как в либеральных, так и в монархических, православных газетах. Образованное общество жаждало сенсаций, невероятных и эротических.
"

вот это, Лизавета, называется не истории-шмастории рассказывать, а приводить доказательства
Dr. Zlo
Цитата(Патен @ 12.06.2012 - 0:39) *
Еще раз подчеркнем, что зависимости от алкоголя не было ни у кого из российских императоров".

Ещё немного, каких нибудь сто лет и тоже самое будут писать про Ельцина. ag.gif
Tigra
Цитата(pokker @ 9.06.2012 - 23:17) *
Странная Вы, Лизавета, честное слово! Вот попробуйте взять и перейти на сторону Сатанистов или бритоголовых, или мусульман с их джихадом, как Вам такое? А у военных в то время было потомственное служение Царю и Отечеству, все были "православными" в той или иной степени, интелегенцией...и Николашка с Алисаю хоть и были говнюками, но Отечество оставалось привычным и строй привычным, принятым с молоком матери. А кто смог, тот перешол.

Тут вот какая вещь. Николай Второй опрометчиво отрекся от Престола (чего не имел права делать в принципе, Престол не синекура, а ответственность), тем самым освободив Армию от присяги. Можете верить, можете нет, но армейские части не имели того революционного разложения. ДО отречения не имели. был уже подписан приказ на выдвижение двух армейских корпусов на Петроград, но затем Николай отказался, точнее дал себя уговорить Милюкову и Шульгину.
Но, отказавшись от Престола, император освободил войска от присяги. А новая присяга, Временного Правительства, была такая бестолковая, что позволяла повернуть её и за красных и за белых.
В подавляющем большинстве офицеры армии оказались не за тех, ни за других. Малая часть поддержала красных, чуть большая белых.
Уже потом и та, и другая стороны начали призывать бывших офицеров. А солдат призывали обе стороны спокойно, не заморачиваясь. До кого дотянулись, того и призвали.

А офицеры были по обе стороны, не пополам конечно, но и за красных было немало. Причем далеко не только по принуждению. Тот же Шапошников, один из немногих, которых сам Сталин называл по имени-отчеству, был полковником Генерального Штаба (императорского ессно).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.