Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О ценности человека
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Жизненный раздел > Архив
Страницы: 1, 2
Брюн
Цитата(ironman @ 30.12.2011 - 19:26) *
Как мне сказал Джон,колумбиец,Эскобар слыл своей благотворительностью,помогал материально бедным,давал деньги,подарки,особо нуждающимся.Потом,он предлагал правительству Колумбии,самостоятельно погасить внешнеэкономический долг страны,в обмен на некоторые послабления в деятельности наркоторговли.Но правительство не согласилось.На момент своей деятельности, Эскобар был очень богатым человеком и я думаю,слов на ветер не бросал.Но закон есть закон.Уточняю,что речь шла только о Колумбии.


Путаете теплое с мягким.

Речь идет о том, что заработанные деньги являются мерилом полезности человека.
Вы же говорите о потраченных деньгах. Разницу улавливаете?
Остап Оглоедов
Употребление психоактивных веществ веществ - личное дело каждого. Конечно, с определёнными нюансами.
А дурацкие примеры с наркоторговцами и депутатами - совершенно не в тему и говорят лишь о непонимании моралистами сути разговора.
ironman
Цитата(Брюн @ 30.12.2011 - 19:31) *
Путаете теплое с мягким.

Речь идет о том, что заработанные деньги являются мерилом полезности человека.
Вы же говорите о потраченных деньгах. Разницу улавливаете?

Да какая разница?Деньги зарабатываются чтоб их тратить.

Цитата(Остап Оглоедов @ 30.12.2011 - 19:36) *
Употребление психоактивных веществ веществ - личное дело каждого. Конечно, с определёнными нюансами.
А дурацкие примеры с наркоторговцами и депутатами - совершенно не в тему и говорят лишь о непонимании моралистами сути разговора.

Похоже тут реалистов нет,одни пустобрёхи-нищие философы,а по сему досвидания.
Брюн
Цитата(Остап Оглоедов @ 30.12.2011 - 19:36) *
А дурацкие примеры с наркоторговцами и депутатами - совершенно не в тему и говорят лишь о непонимании моралистами сути разговора.


Вы тоже мне очень симпатичны :))))

Цитата(ironman @ 30.12.2011 - 19:41) *
Похоже тут реалистов нет,одни пустобрёхи-нищие философы,а по сему досвидания.


Уже уходите? Жаль....
S-top
Цитата
А дурацкие примеры с наркоторговцами и депутатами - совершенно не в тему

Вы свой первый пост читали?
Это не ваши слова:
Цитата
в мире-пародии на капитализм, богачи определяли ценность человека исходя из того, сколько у него денег: кто-то стоит тысячу фертингов, кто-то сотню,

Цитата
А измерить эту пользу можно только в тех благах, которые другие люди ему за эти умения, за его работу, предоставляют. Проще говоря, в деньгах. Если человек реально нужен другим людям, они ему за это платят. А если не платят, значит, он никому и не нужен.

Цитата
А нытье о том, что я такой хороший, но меня не ценят, следует засовывать себе непосредственно в анус. До упора.
Fоxik
Цитата(Остап Оглоедов @ 30.12.2011 - 20:36) *
Употребление психоактивных веществ веществ - личное дело каждого. Конечно, с определёнными нюансами.
А дурацкие примеры с наркоторговцами и депутатами - совершенно не в тему и говорят лишь о непонимании моралистами сути разговора.

Так объясните для дураков.
По моему все достаточно прозрачно. Заработная плата (накопленное состояние) = ценности человека.
Посему возник вопрос, действительно ли представители древнейшей профессии более ценны, чем те же врачи скорой помощи?
Уйти от ответа, бросив красивое "о непонимании моралистами сути разговора", конечно легко. Но не говорит о понимании собственноручно сформулированном вопросе.
Алекс
Цитата(Остап Оглоедов @ 28.12.2011 - 15:15) *
Интересно, все вышеотписавшиеся моралисты готовы давать другим людям свои деньги только за то, что эти другие люди добряки или весельчаки ли хорошие мужья, жёны, родители или дети? Или они готовы платить только за конкретные товары и услуги? А, моралисты?

Цитата(Остап Оглоедов @ 29.12.2011 - 19:37) *
Речь идёт о ценности человека в обществе, для всех других людей, независимо от личных симпатий/антипатий. А вовсе не о семейных отношениях, дружбе, любви и т.д. Никто и не пытается применять рыночный подход там, где он неприменим. А моралисты как всегда кинулись сражаться с ветряными мельницами.
Можно быть добряком, эрудитом, отличным семьянином и т.д., но при этом неуспешным, бедным, социальным аутсайдером. И свою неуспешность нельзя оправдывать никакими моральными качествами. Как раз потому, что это разные сферы жизни.

Хах, ловко вы выкручиваетесь - сначала без всяких оговорок построили глобальную систему ценности людей на том, сколько им платят, и открыто сомневались что кто-то может дать денег другу, жене, или детям, просто потому что они хорошие. А теперь вы говорите, что рыночный подход "конечно же" не собирались применять к дружбе, любви и т.п. Как же вы всётаки метко в своём нике отразили свою сущность... ag.gif

Только ведь дело ещё вот в чём: для того, чтобы утверждать, что каждый человек вознаграждается за свою работу соответственно нужности его труда другим людям, надо быть увереным, что система вознаграждения в принципе построена именно на нужности конкретного труда широким массам, а это не так. Вот например что самое необходимое всегда и для всех людей? Еда, вода, безопасность и жильё, верно? Ведь можно было бы задрать цены на еду и воду например, и люди всёравно платили бы, потому что подохнут иначе. Тогда люди, работающие в пищевой промышленности и на водоканале стали бы милионерами, а их начальники милиардерами. Но цены не поднимают, потому что оценивается не сама по себе нужность еды и воды другим людям, а в основном затраты на производство этих продуктов.
Остап Оглоедов
AJIEKC
Цитата
открыто сомневались что кто-то может дать денег другу, жене, или детям, просто потому что они хорошие

Я понимаю, что моралисты склонны к передёргиванию. Но к такому же наглому! Вконец уже
Цитата
оборзели. Вычитали где-то про детей, жену и друзей.
Только ведь дело ещё вот в чём: для того, чтобы утверждать, что каждый человек вознаграждается за свою работу соответственно нужности его труда другим людям, надо быть увереным, что система вознаграждения в принципе построена именно на нужности конкретного труда широким массам, а это не так. Вот например что самое необходимое всегда и для всех людей? Еда, вода, безопасность и жильё, верно? Ведь можно было бы задрать цены на еду и воду например, и люди всёравно платили бы, потому что подохнут иначе. Тогда люди, работающие в пищевой промышленности и на водоканале стали бы милионерами, а их начальники милиардерами. Но цены не поднимают, потому что оценивается не сама по себе нужность еды и воды другим людям, а в основном затраты на производство этих продуктов

Если бы вы понимали, что такое рынок, не писали бы этих бессмысленных простыней.
Fоxik
Цитата(Остап Оглоедов @ 30.12.2011 - 21:22) *
Если бы вы понимали, что такое рынок, не писали бы этих бессмысленных простыней.

А вы понимаете что такое рынок?
Какой рынок конкретно понимаете, а?)))
Ну поделитесь уже сокровенными знаниями, а то одна вода, кругом вода.
Никакой предметности в обсуждении. Кто о Фоме, а кто о Ереме...
S-top
Цитата
Если бы вы понимали, что такое рынок,

Насколько понимаю вы это понимаете так - продать ВСЕ, но подороже.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Алекс
Цитата(Остап Оглоедов @ 30.12.2011 - 20:22) *
Если бы вы понимали, что такое рынок, не писали бы этих бессмысленных простыней.

А я понимаю что такое рынок. Вы думаете, что если бы одни задрали цены, то другие просто бы оставили её как есть. А вы вспомните как во время терактов таксисты взвинчивали цены, или как дорожали продукты первой необходимости в магазинах во время кризиса (кстати наверняка ведь никто из производителей и дилеров специально не сговаривался друг с другом о ценах), и госструктурам приходилось устанавливать им планки, или как дорожали лекарства во время эпидемий - это ведь тоже рынок.
Ирэна
Цитата(AJIEKC @ 30.12.2011 - 21:40) *
А я понимаю что такое рынок. Вы думаете, что если бы одни задрали цены, то другие просто бы оставили её как есть. А вы вспомните как во время терактов таксисты взвинчивали цены, или как дорожали продукты первой необходимости в магазинах во время кризиса (кстати наверняка ведь никто из производителей и дилеров специально не сговаривался друг с другом о ценах), и госструктурам приходилось устанавливать им планки, или как дорожали лекарства во время эпидемий - это ведь тоже рынок.

это проявления монополизма , свойственные любой экономической системе, которым должно было противодействовать государство..
Fоxik
Цитата(Ирэна @ 30.12.2011 - 22:11) *
это проявления монополизма , свойственные любой экономической системе, которым должно было противодействовать государство..

Тем не менее это тоже условия, которые бывают на рынке))))
Брюн
Цитата(Герда @ 30.12.2011 - 21:17) *
Тем не менее это тоже условия, которые бывают на рынке))))



» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Алекс
Цитата(Ирэна @ 30.12.2011 - 21:11) *
это проявления монополизма , свойственные любой экономической системе, которым должно было противодействовать государство..

Ну какая же была монополия, когда подорожали продукты первой необходимости, если сговора никакого у производителей и дилеров не было? Это вот просто такое стихийное явление на рынке, реализация принципа максимизации прибыли.

Ещё такой пример: уж казалось бы нет ценнее человека для дилерской организации, чем менеджер по продажам. Ведь он приносит деньги в компанию, и чем лучше он работает (заключает больше крупных сделок с более мелкими дилерами например), тем больше в компании денег. Но как правило система вознаграждения построена так, чтобы начальник этих менеджеров по продажам, который сам ничего не продаёт, получал в любом случае больше менеджера. Исходя из теории Оглоедова можно было бы подумать, что гендиру нужнее начальник, чем суперуспешный менеджер по продажам, но на практике это далеко не всегда так. Дело обычно в принципе - если сделать зарплату начальнику меньше, то менеджеры не будут его уважать, и стремиться занять его место (конечно призрачная такая перспективка, но тем не менее).
Брюн
Интересно, а сколько "стоит" сам Оглоедов??? *задумчивый смайл*
Остап Оглоедов
То, что сейчас принято называть монополией - это на самом деле нормальная ситуация на свободном рынке. Если какой-то производитель настолько эффективен, что в ходе свободной конкуренции смог занять доминирующее положение на рынке - это нормально. А вот так называемые антимонопольные законы - это и есть настоящая монополия, потому что они ограничивают свободную конкуренцию и силой государственного принуждения перераспределяют ресурсы в пользу менее конкурентных.
Dexter
Цитата(Остап Оглоедов @ 25.12.2011 - 16:40) *
Вот например, у нас в кабинете висит доска с именами сотрудников, и каждый день для каждого из нас пишется процент выполнения плана и зарплата на данный момент. И сразу видно, кто чего стоит, кто что реально умеет и может, чей труд сколько реально стоит.
А нытье о том, что я такой хороший, но меня не ценят, следует засовывать себе непосредственно в анус. До упора.

Аффтар, убей сибя ап стол. ag.gif Какой нах план ? Какой процент ? Вы пишете полную чушь и при этом уверены в том, что Ваши высказывания кто-либо будет воспринимать серьёзно. Нет, не будут воспринимать. А знаете почему ? Потому что на этом форуме обитают нормальные люди, а не зомбированные идиоты. Учите матчасть, "сотрудник из кабинета". ag.gif
Лилюшка
Вы сравниваете не сравнимое. Одно дело работа, другое человеческое отношение. В работе человека безусловно ценят за трудолюбие. А в жизни, каждый человек ценен. И не важно сколько у него денег, просто важна его жизнь, ведь она может дать жизнь другому.
дядя ЧЁ
Ценность человека не измеряется деньгами, и даже фантиками! каждый для себя сам определяет! Вот например родители для ребенка- бесценны! от сюда и надо плясать...
Lifemanager
Цитата(дядя ЧЁ @ 26.02.2013 - 14:55) *
Ценность человека не измеряется деньгами, и даже фантиками! каждый для себя сам определяет!

Эт точно.)) Ценность, значимость человека, в первую очередь, определяется его способностью производить на окружающих положительное впечатление с помощью, к примеру, красоты, проникновенности, эмоциональности, убедительности его речи; приятностью его внешнего вида; знанием психологии, маркетинга, всякого/разного рода эффектных приёмов и способностью реализовать эту теорию на практике. Ну и афоризм в тему:
Без пиара ты - пол-ара, а с пиаром ты - гектар. © Константин Мадей
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.