Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Уничтоженные заводы
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2
Dr. Zlo
АЗЛК (1930–2010)
ЗАВОД «КРАСНЫЙ ПРОЛЕТАРИЙ» (1857 – 2010)
ИЖЕВСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1928 – 2009)
ИРБИТСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1941)
ОАО «СЧЕТМАШ» (1948–2009)
ВОРОНЕЖСКИЙ ЭКСКАВАТОРНЫЙ ЗАВОД
ПАВЛОВСКИЙ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ ЗАВОД (1820–2011)
МТЗ «РУБИН» (1932–2003)
«РЕКОРД» (1957–1996)
ЛИПЕЦКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД (1943–2009) трактора
АЛТАЙСКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД (Рубцовск) (1942–2010)
СУДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД «АВАНГАРД» (Петрозаводск) (1939–2010)
ОАО «ХК ДАЛЬЗАВОД» (ВЛАДИВОСТОК) (1895–2009)
ПО «ВЕГА» (БЕРДСК, НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТЬ) (1946–1999)
САРАТОВСКИЙ АВИАЦИОННЫЙ ЗАВОД (САЗ) (1931–2010)
ФГУП "ОМСКИЙ ЗАВОД ТРАНСПОРТНОГО МАШИНОСТРОЕНИЯ" (1896–2009)
ЧЕЛЯБИНСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «МОЛНИЯ» (1947–2009)
УГЛИЧСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «ЧАЙКА» (1938–2009)
ПЕНЗЕНСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД ( ООО «ЗАРЯ» ) (1935–1999)
ВТОРОЙ МОСКОВСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «СЛАВА» (1924–2006)
ЧИСТОПОЛЬСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «ВОСТОК» (1941–2010)
МОСКОВСКИЙ СТАНКОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД ИМ. СЕРГООРДЖОНИКИДЗЕ (1932–2007)
СТАНКОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД «СВЕРДЛОВ» (1868–2005)
СТАНКОМАШ, ЧЕЛЯБИНСК (1935–2009)
РЯЗАНСКИЙ СТАНКОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД (1949 – 2008)
КРОНШТАДТСКИЙ МОРСКОЙ ЗАВОД (1858 – 2005)
ЗАО «КУЗБАССЭЛЕМЕНТ» (1942 – 2008)
ИРКУТСКИЙ ЗАВОД РАДИОПРИЕМНИКОВ (1945 – 2007)
ЗАВОД ТОЧНОГО ЛИТЬЯ «ЦЕНТРОЛИТ» (1963–2009)
ХОРСКИЙ БИОХИМ (ХАБАРОВСКИЙ КРАЙ) (1982–1997 )
ТОМСКИЙ ПРИБОРНЫЙ ЗАВОД (1961–2007)
СИВИНИТ (КРАСНОЯРСК) (197?–2004)
КРАСНОЯРСКИЙ ЗАВОД ТЕЛЕВИЗОРОВ (1952–2003)
ЗАВОД «ДИНАМО» (МОСКВА) (1897–2009)
ОРЛОВСКИЙ ЗАВОД УПРАВЛЯЮЩИХ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ МАШИН ИМ. К.Н. РУДНЕВА (1968–2006)
ОРЕНБУРГСКИЙ АППАРАТНЫЙ ЗАВОД (1943–2009)
ХАБАРОВСКИЙ ЗАВОД «ЕВГО» (2000–2009)
УЛЬЯНОВСКИЙ РАДИОЛАМПОВЫЙ ЗАВОД (1959–2003)
ЗАВОД ИМ. КОЗИЦКОГО, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ (1853)
СИБЭЛЕКТРОСТАЛЬ, КРАСНОЯРСК (1952–2008)
УСОЛЬЕ-СИБИРСКИЙ ХИМИКО-ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИЙ ЗАВОД (УСХФЗ), ИРКУТСКАЯ ОБЛАСТЬ (1970–20??)
ОРЕНБУРГСКИЙ КОМБИНАТ ШЕЛКОВЫХ ТКАНЕЙ «ОРЕНБУРГСКИЙ ТЕКСТИЛЬ» (1972–2004)
БАРЫШСКАЯ ФАБРИКА им. ГЛАДЫШЕВА, УЛЬЯНОВСКАЯ ОБЛАСТЬ (1825–2005)
ЛЬНООБЪЕДИНЕНИЕ им. И.Д. ЗВОРЫКИНА, КОСТРОМА (1939–2011)
КАМЫШИНСКИЙ ХЛОПЧАТОБУМАЖНЫЙ КОМБИНАТ ИМЕНИ КОСЫГИНА, ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ (1955–201?)
ТРЁХГОРНАЯ МАНУФАКТУРА, МОСКВА (1799–201?)
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ РАДИОЗАВОД, Комсомольск-на-Амуре (1993–2009)
ВЕЛОЗАВОД, Йошкар-Ола (1950–2006)
ВЕЛОЗАВОД, Нижний Новгород (1940–2007)
ПЕРМСКИЙ «ВЕЛОЗАВОД» (1939 – 2006)
ПРОЛЕТАРСКИЙ ЗАВОД, С.-Петербург (1826 – 201?)
БАЛТИЙСКИЙ ЗАВОД (1856 – 2011)
СИБТЯЖМАШ Красноярск (1941 – 2011)
«ХИМПРОМ» Волгоград (1931 – 2010)
и многие-многие другие...

Подробнее
Ирэна
Авиастроительный им. Горбунова г. Казань ( де юре-"жив", де факто-занимается не "тем")
Льнокомбинат им. В.И.Ленина г. Казань (почил в бозе)
"Тасма" (кинопленка) г. Казань(нет ее)
Sterva-chka
Вот АЗЛК действительно жалко!!! Чем отдавать завод под Рено Погань, лучше бы Москвич развивали.
Алекс
Вероятно, чаще всего перед решением о закрытии стоял вопрос типа "пытаться модернизировать продукцию и её производство, переучивать и набирать новый персонал (что стоит больших денег и усилий), или закрыть завод, и сдавать в аренду помещения (что дёшево, надёжно и легко)?". Ну а пока всем по ТВ говорили про модернизацию и т.п., заводы тихо закрывали, потому что так выгоднее хозяивам.
Sterva-chka
Да не только. Некоторые заводы просто снесли, поскольку здания находились уже просто в аварийном состоянии. А что-то себя изжило просто.
Патен
Цитата(Sterva-chka @ 10.03.2012 - 11:09) *
лучше бы Москвич развивали


развивали,,,ну не умеем мы делать машины! давайте развивать то, что мы умеем: что-нибудь космическое или типа шить-вязать; то,что заводы закрываются - оч.плохо(Сталин за 3,5 года построил 500 новых заводов; у нас за 3,5 года закрылось 500 заводов); но несмотря на это(что-то ведь из заводов умерло просто потому, что должно было умереть; тот же Москвич; вот уж действительно была Погань-машина!) открываются новые предприятия:

- вот смотрю - сын пишет в тетрадках (сугубо!) некоей фирмы "Хатбер"; действительно хорошие тетрадки(кстати, ещё 15 лет назад мы для сына-первоклассника не могли найти в магазинах приличной тетрадки, кроме польской; сейчас в писчебумажных магазинчиках только российское!); смотрю в Инет - читаю на их сайте: "Являясь производителем канцтоваров с 1996 года, сегодня компания ХАТБЕР предлагает Вам широкий ассортимент продукции для школы и офиса. Обладая мощной полиграфической базой и самым современным оборудованием..."

- обувь я раньше покупал только европейскую; но в связи с тем, что она становится всё дороже, а дизайн всё хуже и качество всё ниже, перешёл на российскую; и очень доволен: приемлемая цена, хороший дизайн, вполне качественная; изготавливается на российских обувных фабриках

- в офисе у меня салфетки для мониторов; читаю - производитель "НевоХим"; это што? смотрю их сайт: "Группа компаний «НевоХим» - лидер по производству чистящих средство для компьютеров и оргтехники на отечественном рынке! Свою работу мы начали в 1998 году, выпустив свои первые продукты - линейку товаров бытовой химии. Проработав в этом сегменте два года, компания приступила к разработке совершенно нового направления на тот период - чистящих средств для компьютеров и оргтехники под маркой "Favorit Office". Могучая энергия молодого коллектива за относительно короткий срок, позволила компании широко развить это направление и предложить новую серию товаров крупным отечественным оптовикам.." ну и т.д.; вот; работает вне внимания критиканов завод, потеснив иностранных конкурентов

- те, у кого дети ходят в школу, обратите внимание на их яркие линейки и дешёвые шариковые ручки: это наша фабрика "СТАММ", которая является также лидером на канцелярском рынке России и тоже успешно теснит иностранных производителей

но это "семечки"; а вот более оптимистическое:

- только за июнь 2011 года в России открылось 30 новых заводов(с сайта http://sdelanounas.ru/blogs/5975/):
1) в ООО «ВКМ-СТАЛЬ» состоялся запуск линии VDK-10 цеха крупного вагонного литья; Выход новой линии на проектную мощность даст возможность нарастить выпуск грузового подвижного состава предприятиями холдинга на 50%, до 15 тысяч вагонов в год к 2015 году;
2) Воронежская область, Рамонский район. Открытие нового завода ООО «Бетагран Рамонь» по производству дражированных семян сахарной свеклы; вроде, что за мелочь - семена свёклы; но объём инвестиций - 550 млн.рублей;
3) Калужская область, под Малоярославцем. Запуск второй очереди производства сухих строительных смесей и промышленных клеев завода "Киилто Калуга"; объём инвестиций - 25 млн.евро;
4) Республика Карелия, под Петрозаводском. Открыт завод по глубокой переработке лесных и садовых ягод "Ягоды Карелии"; объём инвестиций - 625 млн.рублей;
5) Санкт-Петербург. Открыт крупнейший завод по производству светодиодов SVETLED; объём инвестиций 800 млн.руб(вообще-то маловато для "крупнейшего завода");
6) Открытие фармацевтического завода по производству антибиотиков и противоопухолевых препаратов совместного российско-чешского проекта ЗАО "Рафарма"; инвестиции - 1,5 млрд.рублей(о! даёшь победу над опухолями!)
7) Республика Башкортостан, Хайбуллинский район. Запущена первая очередь новой обогатительной фабрики ООО «Башкирская медь»; инвестиции(мамочки!) - 4,3 млрд.руб.(лучше бы мне отдали; мне как раз не хватает для счастья 4,3 млрд.руб.);
8) Тульская область, Ленинский район, Обидимо. Открыто крупнейшее в Европе производство облицовочного кирпича «Кирпичный завод БРАЕР»; соотвестствующие для крупнейшего производства инвестиции - 120 млн.долларов!
9) Ленинградская область, Шушары. Открыт крупнейший в России завод по производству LCD телевизоров
10) Ижевск. Открытие завода РОСНАНО НПЦ "Пружина"; инвестиции - 1,11 млрд.руб.

и т.д. - всего 31 предприятие; открытое только за один месяц прошлого года!! Сталин в гробу перевернулся, поди, от зависти!

и это на фоне сытого и одетого народа; если вспомнить сталинский фон, на котором открывались сталинские заводы - нищета народа и закрытие глаз на огромные человеческие жертвы...






Sterva-chka
Патен, ну каждому свое....
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Асмодей
Цитата
Я вообще не могу ВАЗовскую продукцию, как машины воспринимать и это после Москвича между прочим!

а чО вы взъелись так на вазовскую продукцию? за 280тыс. за которые толкают НОВУЮ ту же Гранту никакой мерседес не купить. только вшивых годов, на которых прадеды еще катались.
Можно подумать...
Цитата(Ирэна @ 10.03.2012 - 9:30) *
"Тасма" (кинопленка) г. Казань(нет ее)

И очень хорошо ( я про кино-, видео-, и особенно аудиоплёнку).
Помню по советским временам, как люди, у которых была импортная аудиоаппаратура, просто ЗАПРЕЩАЛИ вставлять в неё кассеты "Тасма" ( ну и "Свема" тоже).
Дрянь была редкостная: растягивалась, сыпалась, рвалась, а уж звук на ней был просто гадким. Всё удовольствие - 4 рубля, ЕМНИП. И как же руки тянулись купить, лежащие на прилавке рядом, TDK, Sony, Denon, BASF......но уже по 9 рублей.

Это я так, для примера. Примера того, что очень многие заводы и фабрики выпускали дрянную продукцию, и чем содержать такой завод, проще его закрыть или перепрофилировать.
Sterva-chka
Цитата(Асмодей @ 10.03.2012 - 11:56) *
а чО вы взъелись так на вазовскую продукцию?

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Lilusha
Цитата(Dr. Zlo @ 10.03.2012 - 14:24) *
СИВИНИТ (КРАСНОЯРСК) (197?–2004)
КРАСНОЯРСКИЙ ЗАВОД ТЕЛЕВИЗОРОВ (1952–2003)
СИБЭЛЕКТРОСТАЛЬ, КРАСНОЯРСК (1952–2008)
СИБТЯЖМАШ Красноярск (1941 – 2011)


про последний я думала он работает еще...
Осталось Красмаш развалить нафиг а завод ферросплавов построить...
Патен
Цитата(Sterva-chka @ 10.03.2012 - 12:51) *
Патен, ну каждому свое....


живое не умирает...помню, лет 12 назад тот же Лужков пытался реанимировать заовд "Москвич", влив туда массу денег; митинги о восстановлении "Москвича" гремели по телевидению; давались новые красивые древнерусские названия: "Москвич-Святогор" и т.д.; был устроен всероссийский автопробег "Москвичей"...и что? умер "Москвич", как умирает всё нежизнеспособное; а вон ВАЗ всё умирает-умирает да не умрёт: машинка всё-таки ездабильная(в отличие от "Москвича") да недорогая по сравнению с импортными; умерла и "Волга"; почему? нечем было привлечь покупателей; а вот "ГАЗели" процветают - нашли свою живую нишу
Sterva-chka
Кстати, муж на "Полипластике" работает, так в прошлом году владельцы новый завод открыли в Энгельсе. Полностью новый с новейшим оборудованием.

Цитата(Патен @ 10.03.2012 - 12:42) *
живое не умирает...помню, лет 12 назад тот же Лужков пытался реанимировать заовд "Москвич", влив туда массу денег

Плохо помните. Именно Лужок Москвич закрыл и продал - козел. Если бы в Москвич вливали такие же бабки, как в ВАЗ, он бы сейчас был живее всех живых. Святогоры до сих пор ездят себе и ездят.
Dr. Zlo

Цитата(Патен @ 10.03.2012 - 12:09) *
но это "семечки"; а вот более оптимистическое:

- только за июнь 2011 года в России открылось 30 новых заводов(с сайта http://sdelanounas.ru/blogs/5975/):

Ну посмотрим
Цитата(Патен @ 10.03.2012 - 12:09) *
1) в ООО «ВКМ-СТАЛЬ» состоялся запуск линии VDK-10 цеха крупного вагонного литья; Выход новой линии на проектную мощность даст возможность нарастить выпуск грузового подвижного состава предприятиями холдинга на 50%, до 15 тысяч вагонов в год к 2015 году;

Запуск линии это запуск завода?

Цитата(Патен @ 10.03.2012 - 12:09) *
2) Воронежская область, Рамонский район. Открытие нового завода ООО «Бетагран Рамонь» по производству дражированных семян сахарной свеклы; вроде, что за мелочь - семена свёклы; но объём инвестиций - 550 млн.рублей;

Не громко про 70 рабочих мест со средней зарплатой 15 т.р.? И завод-то запущен ещё в марте, но решили два раза запустить, для верности.
Цитата(Патен @ 10.03.2012 - 12:09) *
3) Калужская область, под Малоярославцем. Запуск второй очереди производства сухих строительных смесей и промышленных клеев завода "Киилто Калуга"; объём инвестиций - 25 млн.евро;

Снова не завод.

Цитата(Патен @ 10.03.2012 - 12:09) *
4) Республика Карелия, под Петрозаводском. Открыт завод по глубокой переработке лесных и садовых ягод "Ягоды Карелии"; объём инвестиций - 625 млн.рублей;

Снова 70 рабочих мест.
Цитата(Патен @ 10.03.2012 - 12:09) *
5) Санкт-Петербург. Открыт крупнейший завод по производству светодиодов SVETLED; объём инвестиций 800 млн.руб(вообще-то маловато для "крупнейшего завода");

......
Цитата(Патен @ 10.03.2012 - 12:09) *
9) Ленинградская область, Шушары. Открыт крупнейший в России завод по производству LCD телевизоров

О! Прямо разработали и выпускают отечественный LCD телевизор? Как то на LED переходить надо. Или очередной конструктор из Китая собирают?

В общем скучно.
Патен
Цитата(Sterva-chka @ 10.03.2012 - 13:46) *
Именно Лужок Москвич закрыл и продал - козел


с "Автоновостей" от 6.12.2006: "Юрий Лужков считает настоящим позором факт продажи завода «Москвич» с аукциона. «Я считаю – это позор политики по реальной экономике в Москве», - заявил столичный градоначальник. По словам господина Лужкова, Москва и москвичи приложили немало усилий, чтобы спасти завод. Однако сделать этого так и не удалось из-за нежелания федеральных властей расставаться со своей собственностью"(http://auto.mail.ru/article.html?id=20106)

Цитата(Sterva-chka @ 10.03.2012 - 13:46) *
Если бы в Москвич вливали такие же бабки, как в ВАЗ, он бы сейчас был живее всех живых


если через труп пропускать электичество, он тоже будет подпрыгивать как живой; лужковский "Москвич" умер из-за нерентабельности; он получился слишком дорогим; по той же причине почила и "Волга"

Цитата(Sterva-chka @ 10.03.2012 - 13:46) *
Святогоры до сих пор ездят себе и ездят


неправда ваша; вот уж чего не увидишь на нынешних дорогах - так это "Святогоров" и "Владимиров"; даже тарахтящий 412-ый "Москвич" чаще увидишь
Патен
Цитата(Dr. Zlo @ 10.03.2012 - 14:02) *
Запуск линии это запуск завода?


иная линия стоит завода

Цитата(Dr. Zlo @ 10.03.2012 - 14:02) *
Снова не завод


ага; этакая "маленькая" линия с инвестициями 25 млн.евро

Цитата(Dr. Zlo @ 10.03.2012 - 14:02) *
Снова 70 рабочих мест


какая разница? сейчас век автоматизации или ручного труда? на атомных станциях вообще по 5 человек работают

Цитата(Dr. Zlo @ 10.03.2012 - 14:02) *
......


чего? придрались, как и я, к слову "крупнейший"? но - завод же!

Цитата(Dr. Zlo @ 10.03.2012 - 14:02) *
О! Прямо разработали и выпускают отечественный LCD телевизор?


а что? а) - завод; б) - Сталин тоже на своих заводах выпускал тот же американский трактор - только под своим советским названием

Цитата(Dr. Zlo @ 10.03.2012 - 14:02) *
В общем скучно.


тогда идите играйте в домино
Dr. Zlo
Цитата(Патен @ 10.03.2012 - 14:20) *
на атомных станциях вообще по 5 человек работают

Врёт как дышит ag.gif И даже уборщицы нет?
Патен
Цитата(Dr. Zlo @ 10.03.2012 - 14:27) *
И даже уборщицы нет?


а в тот штат завода, где 70 человек, тоже уборщица включена?

на заводах считают стоящих у станка

из статьи "Как я был на атомной станции. Белоярская АЭС": "При штатной работе в турбинном зале нет никаких рабочих и сотрудников АЭС – всё отслеживается и управляется различной электроникой"(http://www.newsland.ru/news/detail/id/560519/); а хде же уборщица с тряпкой?
Dr. Zlo
Цитата(Патен @ 10.03.2012 - 14:29) *
а в тот штат завода, где 70 человек, тоже уборщица включена?

на заводах считают стоящих у станка

из статьи "Как я был на атомной станции. Белоярская АЭС": "При штатной работе в турбинном зале нет никаких рабочих и сотрудников АЭС – всё отслеживается и управляется различной электроникой"(http://www.newsland.ru/news/detail/id/560519/); а хде же уборщица с тряпкой?

Патен сегодня в ударе! ag.gif
Sterva-chka
Цитата(Патен @ 10.03.2012 - 13:12) *
с "Автоновостей" от 6.12.2006: "Юрий Лужков считает настоящим позором факт продажи завода «Москвич» с аукциона. «Я считаю – это позор политики по реальной экономике в Москве», - заявил столичный градоначальник. По словам господина Лужкова, Москва и москвичи приложили немало усилий, чтобы спасти завод. Однако сделать этого так и не удалось из-за нежелания федеральных властей расставаться со своей собственностью"(http://auto.mail.ru/article.html?id=20106)

Вроде взрослый человек... пора уже перестать верить всему что говорят в новостях и пишут в интернете))))
Лужок сначала поставил директором своего человека, грузина, с чьей помощью через АЗЛК отмывал деньги, а потом просто разорили завод, потому что земля в Москве слишком дорого стоит. Я в свое время общалась и с простыми работниками завода и с инженерами-конструкторами, все в один голос рассказывали как все происходило на самом деле. Да, цена на Святогоры была завышена, потому что так захотело руководство. Процесс можно было удешевить, но это было сделано специально. Конечно сейчас Москвичей стало гораздо меньше! Завод закрыт, запчасти конечно еще производят, но с жестянкой - беда, было бы странно, если бы они постепенно не исчезали. Но еще пару лет назад Святогоров было полно. Просто люди не замечают того, чего не хотят видеть.
Патен
Цитата(Sterva-chka @ 10.03.2012 - 16:04) *
пора уже перестать верить всему что пишут в интернете


хорошо; не буду вам верить
Sterva-chka
Цитата(Патен @ 10.03.2012 - 15:14) *
хорошо; не буду вам верить

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Tigra
Собственно спор понятен. Что то закрывается, что то открывается. Если посчитать открытие торговых точек, и магазинов, то одна нынешняя Москва с лихвой побьет весь СССР.
Народу то надо как то жить, и на закрываемый завод открывается куча магазинов, офисов итп. Так что открывают у нас сейчас новое, и немало открывают.
Единственное, что удручает, так это то, что поменялась вся концепция производства. Не произвести что то нужное для страны или народа, а срубить бабла. На чем и как не важно, главное срубить. Вот это ведет нас к краху экономики, государства, и просто жизненного мироустройства.

почему то разрушаются и уничтожаются заводы и производства, которые могли производить (сами производить) что то нужное для страны. На которых основывалась экономическая независимость СССР. А открываются либо предприятия по добыче и продаже ресурсов (на внешний рынок), либо экспорт готового товара, и куча контор по перепродаже всего и вся.

Конечно, завод, которому закупили все оборудование за рубежом (в обмен на ресурсы ессно), и который работает на импортном сырье и полуфабрикатах, да и зачастую принадлежит иностранных владельцам, может быть открыт. Что бы производить тетрадки, салфетки для мониторов, и даже собирать (исключительно для российского рынка) телевизоры из китайских комплектующих. Но вот почему то ни один самолетостроительный завод не был построен, а те, что и существуют пока, выпуск уменьшили в сотни раз, и вынуждены работать с западными поставщиками комплектующих (широко разрекламированный Суперджет имеет из российского только корпус). Хотите сказать нам не нужны гражданские (Бог с ними, с военными, либералам не докажешь) самолеты? Ну-ну.

И так везде.
Патен
Цитата(Tigra @ 30.03.2012 - 17:54) *
Хотите сказать нам не нужны гражданские (Бог с ними, с военными, либералам не докажешь) самолеты? Ну-ну.


что вы! конечно, нужны! пусть будут корявые - но свои!!

интересно, вот предложить нашим водителям: ездить на своих Жигулях или на ихних Тойотах? думаю,что подавляющее большинство предпочтёт Тойоты; люди хотят пользоваться хорошим; наши машины хуже? пользуемся импортными; наши тетрадки лучше? пользуемся своими; это весьма, кстати, прагматично; ах, мы окажемся слабы и экономически зависимы в случае военного нападения? ну это СССР строил свою внутреннюю политику на вражде против всего мира; Путин(и в этом я его полностью поддерживаю) строит внутреннюю (и внешнюю) политику на миролюбии и невмешательстве; в итоге мы не угроза(пугало) миру и пользуемся лучшим - лучшими(к тому же, что, конечно, приятно, своими) тетрадями, лучшими машинами(которые собираем во многом на своих заводах), лучшей одеждой и не посылаем своих детей в дальние страны складывать там свои головы
DOM
Патен, как всегда прав. Зачем нам космонавтика - другие и так лучше, авиостроение - за нас сделают лучше, вооружение - мы не собираемся воевать, а захотим купим у них, есть бумага подтереться - и ладно.
Цитата(Патен @ 31.03.2012 - 7:49) *
(к тому же, что, конечно, приятно, своими)

Tigra
Цитата(Патен @ 31.03.2012 - 6:49) *
что вы! конечно, нужны! пусть будут корявые - но свои!!
Не буду спорить с вами по поводу автомобилей (хотя можно было бы поспорить, но в чем то по автомобилям соглашусь), а вот по поводу самолётов вы лжете. Наша самолеты куда лучше западных. И военные и гражданские. Я летал и на Аэробусах, и на Боингах, и скажу, что пассажиру гораздо удобней на Ил-86. Да и по надежности наши самолёты лучше. А то, что сейчас большинство советских самолётов - помойки, так это либерастов благодарите, что у нас ни производства, ни рембазы толковых не осталось. Многие самолёты у нас вообще единственные в мире, ни Аэробус ни Боинг не могут построить ничего похожего (Руслан, Мрия). Так что лжете вы, впрочем, как и всегда.

Цитата(Патен @ 31.03.2012 - 6:49) *
и не посылаем своих детей в дальние страны складывать там свои головы
Конечно, чем отстаивать где то в дальних странах интересы Родины, пусть лучше на своей помойке подыхают от водки, наркоты и уличного бандитизма. Тихо, незаметно, а главное демократично.....
Патен
Цитата(Tigra @ 1.04.2012 - 20:55) *
а вот по поводу самолётов вы лжете.


а вы слово "ошибаетесь" знаете? выучите, а то у вас, как и у Сталина, нет ошибающихся - есть только враги; ведите дискуссию нормально; здесь не обязательно бросаться на того, кто с тобой не согласен

Цитата(Tigra @ 1.04.2012 - 20:55) *
Я летал и на Аэробусах, и на Боингах, и скажу, что пассажиру гораздо удобней на Ил-86.


и это всё??? и на основе этого вы меня лжецом обозвали? на основе своего личного мнения об удобстве?? вы наказаны: на месяц я лишаю вас общения с собой - не читаю ваши посты и не отвечаю вам
DOM
Цитата(Патен @ 2.04.2012 - 15:57) *
и это всё??? и на основе этого вы меня лжецом обозвали? на основе своего личного мнения об удобстве?? вы наказаны: на месяц я лишаю вас общения с собой - не читаю ваши посты и не отвечаю вам
- и как всегда Патен прав, я перестаю обращать внимание на патена, глупо наверно на одно и тоже, пусть его.
Tigra
Цитата(Патен @ 2.04.2012 - 14:57) *
а вы слово "ошибаетесь" знаете? выучите, а то у вас, как и у Сталина, нет ошибающихся - есть только враги; ведите дискуссию нормально; здесь не обязательно бросаться на того, кто с тобой не согласен
Между словами "лгать" и "ошибаться" есть существенная разница. Ошибаются в том, что не очевидно и не общеизвестно. А лгут когда сознательно искажают действительность. Советское авиастроение было вполне на мировом уровне, лишь предательство Горби и прочих ЕБНов разрушило и конструкторскую школу, и производство и сервис. Поэтому СЕЙЧАС у нас летают помойки, советские и западные помойки. Потому что нет новых машин (российских нет, а импортные не подъемно дороги), нет возобновляемости хороших пилотов (учебки частью закрыты, частью пустуют), нет нормального сервиса.
Так, что ваши слова о том, что советские самолёты были "корявыми" не ошибка, а ложь.



Цитата(Патен @ 2.04.2012 - 14:57) *
и это всё??? и на основе этого вы меня лжецом обозвали? на основе своего личного мнения об удобстве??
Я оценил как потребитель. Оценки пилотов такие, что западные самолёты конечно более насыщенны электроникой(ещё бы, самый современный советский самолет разрабатывался в 70-х годах), но наши надежней.
Dr. Zlo
"Ростсельмаш" прекратил производство комбайнов, ожидается массовое сокращение рабочих
Цитата
Руководство Ростсельмаша остановило сборочный конвейер, свернуло инвестиционные программы и озвучило число сотрудников завода, которым грозит увольнение. До октября коллектив предприятия уменьшится, как минимум, на четверть, рабочих мест лишатся 2 тысячи комбайностроителей.

Работники бывшего флагмана отечественного машиностроения окажутся на улице из-за тяжелейшей ситуации, сложившейся как на самом заводе, так и в отрасли в целом. На территории предприятия скопилось свыше тысячи непроданных комбайнов, ещё 700 застряли на площадках дилеров завода, что превышает показатели кризисного 2008 года. Почти 2 тысячи нереализованных машин, по заявлению хозяев РСМ, — это около 40 процентов годового объёма производства предприятия.
Tigra
Цитата(Dr. Zlo @ 18.06.2012 - 14:18) *
Это косяк. Завод эвон ещё когда должен был развалится. а он только остановился..... Госдепу стоит вычесть из взятки чиновникам..... Как то тянут с развалом российской промышленности.
Бульбаш
Кстати, насчет Ростсельмаша:

Цитата
Беларусь готова купить "Ростсельмаш"
Правительство Беларуси предлагает объединить на рыночной основе "Гомсельмаш" и "Ростсельмаш". Этот вопрос обсуждался на рабочей встрече президента Беларуси Александра Лукашенко с премьер-министром Михаилом Мясниковичем. "Мы будем это обсуждать с россиянами. Белорусская сторона готова купить "Ростсельмаш", если будет желание российской стороны", - сказал премьер.

Глава правительства считает, что можно рассматривать выгодность этой сделки. "У нас большой внутренний рынок трех государств по кормоуборочным и зерноуборочным комбайнам. Полагаем, что на этом рынке может работать единая компания", - заявил Михаил Мясникович, передает БелТА.
lollipop
я бы сказала неплохое решение. Тем более, что мы в обдном экономическом пространстве. Вселучше, чем спокойно смотреть на развал. Хотя я сомневаюсь, что наши продадут
Tigra
Цитата(lollipop @ 22.06.2012 - 11:16) *
я бы сказала неплохое решение. Тем более, что мы в обдном экономическом пространстве. Вселучше, чем спокойно смотреть на развал. Хотя я сомневаюсь, что наши продадут

Конечно не продадут, глядишь Батька* их ещё работать заставит. А это противоречит всей "экономической рыночной теории".
Проще развалить и ко кускам своровать, чем работать. Гранты Госдеп не за работу платит....
Бульбаш
Цитата(Tigra @ 22.06.2012 - 14:03) *
глядишь Батька* их ещё работать заставит
Это он может, авторитетно заявляю. ;)
Dr. Zlo
Цитата(Бульбаш @ 22.06.2012 - 11:06) *
Кстати, насчет Ростсельмаша:

Щас! :) Продадут. ag.gif
В пос. Тайтурка (Иркутская обл.) открылся цех по сборке тракторов
Никак не пойму в чём подвох...
Ирэна
Цитата(Dr. Zlo @ 25.06.2012 - 16:42) *
Никак не пойму в чём подвох...

ну так известно же: умом Россию не понять..)
Можно подумать...
Цитата(Dr. Zlo @ 25.06.2012 - 16:42) *

А подвох в том, что в Ростове их ( комбайнов) уже девать некуда:
" Руководство Ростсельмаша остановило сборочный конвейер.......................Почти 2 тысячи нереализованных машин, по заявлению хозяев РСМ, — это около 40 процентов годового объёма производства предприятия..."
В Сибири места поболе будет ad.gif

На самом деле, Ростсельмаш - гигантское предприятие, но продукция этого гиганта, кажется, никому не нужна. Здесь либо государство будет вливать в него бабло ( как в АвтоВАЗ), либо предприятие разорится и его купят по дешевке какие-нибудь кетайцы. Либо исчезнет, как АЗЛК at.gif
Ирэна
Цитата(Можно подумать... @ 26.06.2012 - 10:34) *
Почти 2 тысячи нереализованных машин, по заявлению хозяев РСМ, — это около 40 процентов годового объёма производства предприятия..."

фермерам нужны другие машины, а не те, что были востребованы колхозами и совхозами ( да и тогда выбора не было:бери что дают, даром что бесплатно почти)-масштаб не тот..
Можно подумать...
Цитата(Ирэна @ 26.06.2012 - 10:58) *
фермерам нужны другие машины, а не те, что были востребованы колхозами и совхозами ...

А кто Вам сказал, что Ростсельмаш выпускает технику совеццких времён??
Ирэна
редкие интервью с фермерами в СМИ как раз и содержат жалобы на несоответствие параметров выпускаемой в стране сельхозтехники их нуждам, в противовес импортной, которая нашим не по карману. Кроме того, после развала старых кооперационных связей по поставке комплектующих и узлов, вряд ли у новоявленных АО было время и средства на существенное изменение номенклатуры продукции-в лучшем случае, возможность модификации..
Можно подумать...
Цитата(Ирэна @ 26.06.2012 - 12:56) *
редкие интервью с фермерами в СМИ как раз и содержат жалобы на несоответствие параметров выпускаемой в стране сельхозтехники их нуждам, в противовес импортной, которая нашим не по карману.

Как всегда. Наши параметры "не соответствуют", а импортная техника "не по карману". Вот и стоят 2000 нереализованных комбайнов. Могу предположить некоторые причины: хреновые менеджеры на предприятии, жадность и коррумпированность чиновников, высокая конкуренция на рынке (это ещё без вступления в ВТО). Ну, дык, обычные общероссийские причины...
Ирэна
Цитата(Можно подумать... @ 26.06.2012 - 14:13) *
Как всегда. Наши параметры "не соответствуют", а импортная техника "не по карману". Вот и стоят 2000 нереализованных комбайнов. Могу предположить некоторые причины: хреновые менеджеры на предприятии, жадность и коррумпированность чиновников, высокая конкуренция на рынке (это ещё без вступления в ВТО). Ну, дык, обычные общероссийские причины...

100%-но всё это есть.. но есть и ещё кое-что: введение в 1992 году НДС, потеснившего с первого места налог на прибыль, как основу формирования средств госбюджета, и не столько введение, сколько особый механизм формирования этого косвенного налога, привело к тому, что промышленность многостадийной обработки с учетом нормальной рентабельности производства не может быть конкурентоспособной. Цена любого такого продукта становится непомерно высока, ведь в конечном продукте сумма НДС уже не укладывается в 18% из-за того, что при каждом переходе материалов и комплектующих из рук в руки, в их стоимость включается НДС. В итоге, наша продукция становится по соотношению "цена-качество" дороже импортной. Думаю, это было сделано не случайно, а с желанием превратить промышленность страны в однобоко добывающую..
Патен
интересно, а зачем нам обязательно заводы? вот дай заводы - и всё тут! есть государства, которые вполне нормально живут за счёт туризма, за счёт банковского сектора, за счёт банановых плантаций, наконец; вон в Японии, Китае и Индии полно заводов - и их экология прочно отравлена; это нам надо? к тому же мы, русские, не умеем делать промышленные изделия мирового уровня; ну не умеем! руки не из того места растут

правда, мы и сельское хозяйство налаживать не умеем; и банковский сектор у нас не привлекателен для мирового бизнеса

зато - мы умеем хорошо распродавать свои природные богатства; всегда (всегда!) Русь жила за счёт этого: и до революции, и при большевиках, и сейчас

поэтому уничтожь на Руси завод-построй на Руси завод - ничего от этого, господа-умники и дамы-умницы не изменится; всё равно в итоге стоять Русь будет на продаже ресурсов
Можно подумать...
Чем больше на Руси будет заводов, тем меньше будет господ-умников, размышляющих о продаже ресурсов.
Патен
вон в Китае полно заводов; в итоге над страной висит непроглядный смог; по-моему, они уже рады бы снова продавать ресурсы...что за панацея от всех бед - заводы??? почему не плантации??? почему не туризм, не банки, не интеллектуальные ресурсы? чего упираться в чумазые заводы-то?

а если мы не перевоспитаем человека(начиная с себя), так при любых заводах наверху будут воровать ресурсы, а внизу ловить крохи с их барских столов; как и было в СССР с его тьмой заводов; парт- и совноменклатура жила, как при коммунизме, а простой народ ходил с голой ж..пой

Можно подумать...
Цитата(Патен @ 16.07.2012 - 16:18) *
вон в Китае полно заводов; в итоге над страной висит непроглядный смог;

Враки. Я недавно вернулся из Китая. Нет там никакого смога.
Цитата(Патен @ 16.07.2012 - 16:18) *
по-моему, они уже рады бы снова продавать ресурсы...

Это по-Вашему. А вообще-то Китай не особо богат на ресурсы.
Цитата(Патен @ 16.07.2012 - 16:18) *
..что за панацея от всех бед - заводы??? почему не плантации??? почему не туризм, не банки, не интеллектуальные ресурсы? чего упираться в чумазые заводы-то?

Заводы - не панацея. Хорошо бы всё сразу и побольше :)
Цитата(Патен @ 16.07.2012 - 16:18) *
а если мы не перевоспитаем человека(начиная с себя)....

Начнём завтра же !

Патен
Цитата(Можно подумать... @ 16.07.2012 - 15:30) *
Враки. Я недавно вернулся из Китая. Нет там никакого смога.


1) во время пекинских олимпийских игр 2008 года Китай потратил 1 млрд.долларов на разгон смога над Пекином
2) мой брат год назад приехал из шоп-тура из Урумчи - в Урумчи тоже смог, многие жители и полицейские ходят на улице в респираторах
3) я, грешный, тоже был в Пекине в шоп-турах лет 10 назад: над Пекином всегда висел смог

Цитата(Можно подумать... @ 16.07.2012 - 15:30) *
Это по-Вашему. А вообще-то Китай не особо богат на ресурсы.


это была шутка; знаю, что у них туго с ресурсами; а если б не было туго, как у нас? тоже бы лежали на печи, как русские, да посасывали бы нефть; нефть нас развратила; вот в чём проблема; она не развратила арабов в ОАЭ; но она развратила нас; так кто виноват?

был я в СССР: там развращённые советской властью трудящиеся клепали всякую фигню, которую в магазинах никто не хотел покупать; заводов было полно; а что толку? не в заводах потому что тоже дело; а в людях

в себе человека нужно строить, а не заводы-коптилки; вон в ОАЭ молодцы: не развратились дармовой нефтью, не кинулись в строительство дурацких заводов; используя нефтяные деньги на отличное образование, делают то, что лучше всего у этой нации получается: туризм и торговлю

а мы все развращены: и власти, и простой народ

да и строятся у нас заводы; без сталинской помпы, рекламы, но и без сталинского ограбления народа; когда завод процветал, а простой человек был полунищим; сейчас же большинство народа живет вполне сытно и благополучно; продуктов и ширпотреба, машин и бытовой техники в магазинах залейся(а пр Сов.власти с её заводами чтобы купить холодильник, нужно было побегать с высунутым языком по пустым промтоварным магазинам - а вдруг выбросят в продажу холодильники!)

машины - в том числе иномарки - сейчас производятся на наших заводах; продукты производятся на наших многочисленных предприятиях; вон самолёты начинаем новые делать, на которых так хорошо можно в горы врезаться! всё у нас развивается; но не по-сталински, не по-большевистски развивается; а более по-человечески: когда и завод есть, и народ сыт и одет

Цитата(Tigra @ 16.07.2012 - 15:41) *
Патен, опять троллим?


???? чё, товарищ, прокурор, опять на меня дело начинаете шить? никакого тролления с моей стороны не было
Tigra
Патен, опять троллим?
Ну хорошо, разберу ваши инсинуации по составляющим.
1) Заводы (производство) и экология не есть несовместимые вещи. Причем как ни странно разваливают не первично-перерабатывающие предприятия (которые вносят львиную часть загрязнений), а предприятия конечной обработки, которые "весят" в разы больше материала в стоимости товара.
2) Промышленные изделия у нас более чем мирового уровня. а кое что и до сих пор никто повторить не может. Другое днело, что продукция наших предприятий неконкурентоспособна на мировом рынке, но не из-за качества, а из-за более высокой себестоимости, вызванной целым рядом причин (Читаем Паршева).
3) Если лично у вас кривые руки не стоит экстраполировать это на Русский народ.
4) Продажа ресурсов - тупиковая ветвь. Точнее мечта Запада, интересам России и Русского народа это никак не соответствует.
5) "Интеллектуальные ресурсы". Хитрая фишка. Но Истина в том, что ССР создал уникальную систему воспитания интеллектуальных ресурсов, которая позволила отдельно взятой стране по многим позициям обогнать весь остальной мир. Но, с открытием границ, эти ресурсы утекли. А что? "Свобода труда, свобода перемещения" итд, итп. Западу гораздо дешевле купить готовых специалистов за рубежом, чем готовить своих. Следовательно, вкладываться в интеллектуальные ресурсы имеет смысл когда отсутствует свобода выезда из страны, иначе с какого перепоя мы должны за свой счет готовить ресурсы для Пиндосии?
И так далее и тому подобное.
Можно подумать...
Пекин - это далеко не весь Китай.
Я, грешный, в прошлом году (да и в позапрошлом) по Москве ходил в марлевой повязке. Смог висел. А заводы то тут при чём?


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.