Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Венесуэла
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Мировые Новости
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22
Чира Бедокур
Цитата(Лола Лоу @ 4.02.2019 - 16:41) *
Понятно, война это мир, мир это война.
17 млрд. канули в вечность.


ты о чём, Лёля...выплаты по кредиту идут два раза в год, в марте и ноябре, в ноябре проплата была, в марте тоже будет, с продаж нефти Китаю...Венесуэла не Украина, по долгам всегда платит...это ваша страна гопник и воспитывает гопников...
Лола Лоу


Странанегопник собирает "ополчение"
Каракас в огне.
Боливар двоих не выдержит
Чира Бедокур
Цитата(Лола Лоу @ 4.02.2019 - 16:48) *


Странанегопник собирает "ополчение"
Каракас в огне.
Боливар двоих не выдержит


такое ощущение , что у тебя от ненависти к России окончательно съехала крыша....где ту про сбор ополчения? 4f.gif

лучше пусть с такими плакатиками ходят, чем с такими


Лола Лоу
Экономические возможности режима критически подорваны: помимо передачи зарубежных счетов под контроль Гуайдо Венесуэла не может осуществлять текущие поставки нефти - всего лишь за неделю вблизи ее берегов скопились порядка 80 танкеров с нефтью, которые она не может отправить из-за отказа контрагентов принимать их из-за опасений вторичных санкций США, которые будут наложены на любое лицо, осуществляющее торговлю с PdVSA. Американские информагентства сообщают о том, что приготовленные к отправке из Венесуэлы 20 тонн золота пока не отправлены - предупреждение США в адрес Турции о рисках торговли венесуэльским золотом стало достаточно убедительным: турки промолчали, но ОАЭ, которые и расплачивались наличными за предыдущие поставки венесуэльского золота, заявили, что больше не намерены его покупать. И еще одна статья доходов режима - кокаин - тоже под угрозой. Есть сообщения, что суда, которые будут подозревать в перевозке партий наркотиков, будут задерживаться и досматриваться сразу по выходу из территориальных вод Венесуэлы (с)
Dr. Zlo
Цитата(Лола Лоу @ 4.02.2019 - 14:48) *
Каракас в огне.

География митингов в поддержку обширна:
Апостол Иуда
Сразу 8 стран Европы признали лидером Венесуэлы Хуана Гуайдо...
Об этом объявило руководство Великобритании, Германии, Франции, Австрии, Испании, Португалии, Дании и Швеции. Действующий президент Николас Мадуро отказался назначать перевыборы главы государства, но объявил о проведении досрочных парламентских выборов...
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 4.02.2019 - 19:22) *
Сразу 8 стран Европы признали лидером Венесуэлы Хуана Гуайдо...
Об этом объявило руководство Великобритании, Германии, Франции, Австрии, Испании, Португалии, Дании и Швеции.



пора уже и во Франции признавать кого нибудь другого президентом..а то там беспорядки похлеще венесуэльских уже целый квартал товоряться....в Великобритании тоже правительственный кризис, там Мей всем покоя не даёт, давайте тоже кого нибудь назначим из толпы....
Апостол Иуда
Цитата(Чира Бедокур @ 4.02.2019 - 17:01) *
пора уже и во Франции признавать кого нибудь другого президентом..а то там беспорядки похлеще венесуэльских уже целый квартал товоряться....в Великобритании тоже правительственный кризис, там Мей всем покоя не даёт, давайте тоже кого нибудь назначим из толпы....
Только сначала заработайте авторитет и политический вес, как у ЕС и США, чтоб ваше признание что-то значило!.. А, так, признавайте - кто мешает, "собака лает - караван идёт"...

19 стран Евросоюза заявили о признании Гуаидо временным президентом Венесуэлы.
Ранее легитимность Гуаидо на посту главы государства признали США, Канада и большинство стран Латинской Америки.

P.S. Вот это весомо. А, то, что Россия, Китай, Северная Корея, Куба и ещё пара-другая подобных режимов за Мадуру - кого это волнует...
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 5.02.2019 - 10:33) *
19 стран Евросоюза заявили о признании Гуаидо временным президентом Венесуэлы.


а кого это вообще волнует? госдеповские саттелиты прокукарекали в унисон хозяину и всё....собаки лают, ветер носит....

Мадуро призвал венесуэльский народ вместе выступить против угроз применения военной силы со стороны правительства США.

и народ в большинстве с ним согласен....даже оппозиция притухла...пыхтят как старые чайники..только воздух портят....
Апостол Иуда
Китай ведет двойную игру в Венесуэле...
Россия однозначно поддержала президента Николаса Мадуро. Китай тоже причисляют к сторонникам режима социалистов, но в действительности Пекин ведет более тонкую игру. Но несмотря на наличие довольно тесных экономических связей с режимом Мадуро, Пекин прекрасно понимает, как слабы позиции венесуэльского президента на данный момент. Отсюда и сдержанно-осторожные высказывания. Ведь если к власти в Каракасе в конечном счете придет оппозиционер Хуан Гуаидо, кто осудит китайцев за осуждение иностранной интервенции и призывы к мирному диалогу? А если Мадуро выстоит, то наверняка припомнит сдержанную поддержку китайских партнеров. Судя по всему, Китай намерен и дальше работать с Каракасом, кто бы ни оказался в президентском кресле...

P.S. А, Россия с её примитивной "чёрно-белой" дипломатией, в случае победы на выборах оппозиции и свержении власти Мадуры, с Венесуэлой, как с концессионной и инвестиционной поляной, может надолго попрощаться. Как и со своими 17 млрд. долларов вместе с планами на военную базу...
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 5.02.2019 - 15:30) *
в случае победы на выборах оппозиции и свержении власти Мадуры,



на каких выборах, выборы уже прошли в мае 2018 года, победил Мадуро с 67% голосов..а этот член с горы Капитолий, Гуайдо, вообще не участвовал... it.gif
Чира Бедокур
Киев не признал Гуайдо президентом Венесуэлы

Цитата
Украинские власти признают спикера венесуэльского парламента Хуана Гуайдо главой Национальной ассамблеи и лидером демократической оппозиции, призывают к возвращению демократического управления страной путем проведения выборов, заявила представитель МИД Украины Екатерина Зеленко.

«Украина признает Хуана Гуаидо главой единого демократически избранного органа власти Венесуэлы – Национальной ассамблеи, а также лидером демократической оппозиции», – передает ее слова РИА «Новости».


Не побоюсь этих слов, но это - залёт. Нельзя же так. После всего, что американцы сделали для счастья и процветания Украины... Просто нет слов. Войдёт в учебник по истории как второй эпизод после битвы под Крутами.
Чира Бедокур
О голоде в Венесуэле....как говорят "дочери офицеров" - всё не так однозначно...

«Безжалостный диктатор», разоривший страну, которая обнищала и катится в пропасть. Так описывают западные СМИ нынешнее положение в Венесуэле. И требуют под этим предлогом немедленно сместить «диктатора Мадуро».

Но что на самом деле происходит сегодня в этой латиноамериканской стране с самыми большими в мире запасами нефти? Как она живет, если не смотреть одни только фальшивые репортажи CNN или других западных СМИ?

Вот, например, как описывает жизнь в Венесуэле минчанка Анна Копаева, которая вышла замуж за венесуэльца и переехала жить в Каракас

Цитата
Цитата
«Венесуэла с первого взгляда показалась мне необычной страной. Хотя бы потому, что в XXI веке здесь тотально почитали, практически обожествляли своего правителя. Все последующие события и даже само прошлое этой страны нужно рассматривать и пытаться понять только через призму этой тотальной, всепоглощающей любви. Город расписан граффити с именем Уго, его глазами, улыбкой, лицом. На стене каждого второго дома его автограф – как свидетельство того, что именно Чавес подарил жителям этот самый дом. Баннеры, билборды – везде он, последняя легенда Латинской Америки...».


Так она пишет о «диктаторе», как на Западе называли Уго Чавеса, которому на смену пришел Николас Мадуро, продолживший его политику.

Цитата
«Уровню жизни венесуэльцев, – продолжает она, – во времена Уго позавидовал бы любой белорус (средняя зарплата в 2012 году равнялась $699), стоило бы ему зайти в их дом во время правления Чавеса: оценить качество мебели, одежды, просто открыть холодильник. Социальные льготы, бесплатное жилье малоимущим, бесплатное образование, медицина хорошего качества, неплохой средний уровень жизни каждого работающего венесуэльца.

До сих пор я не могу понять, почему пресса в Беларуси и в ближайшем зарубежье даже уже тогда, три года назад, когда в любом супермаркете Каракаса полки просто ломились от изобилия всех вообразимых продуктов, голословно твердила, что в Венесуэле дефицит, протесты и кризис.

Нет, ребята, все были спокойны, сыты и счастливы. Настоящие проблемы начались, когда подешевела нефть».


Да, после этого жизнь в Венесуэле действительно изменилась. Сегодня в стране настоящий кризис и дефицит.

США сделали все, чтобы навредить стране, где к власти пришел неугодный им правитель, бросивший вызов Америке, да еще установивший тесные связи с Россией. Многие уверены, что неожиданная смерть Чавеса –тоже дело рук американцев. Точно так же США развернули тотальную экономическую и пропагандистскую войну против пришедшего ему на смену Николаса Мадуро, а сейчас ультимативно требуют его поменять на своего ставленника, грозят интервенцией.

Цитата
Инфляция, дороговизна… А венесуэльцы привыкли жить широко, есть до отвала. «Тридцатилетний мужчина, живущий с шестидесятилетней мамой спокойно съедает четыре килограмма отборной бразильской говядины за неделю и отправляется дальше, на поиски «дефицитной еды». Сейчас в Венесуэле нет недостатка овощей, рыбы, фруктов. Но что делать местным, которые не знают, что кабачок можно поджарить и съесть на ужин? Или позавтракать дешевой и доступной всем сардиной. Нация, страдающая ожирением, хочет мяса. Минимум три раза в день!
», – пишет Копаева.

Цитата
«За $100 здесь можно преспокойно жить месяц и ни в чем себе не отказывать, – отмечает Копаева. – Только вот доллар запрещен конституцией, и зарплата в боливарах. Зато дешевый бензин, газ, свет, коммунальные. Это приятно. И природа умопомрачительная, словно в раю...».


По Венесуэле проехался недавно корреспондент «Экспресс-газеты» А. Григорьев, который описал, как живет глубинка, а не только Каракас.

Цитата
«…Вчера дождь шел, а еще боливар обесценился в четыре раза, – пишет он, – тем не менее большинство людей внешне отнюдь не выглядят мрачными и хмурыми. Если прогуляться по улицам Мериды, можно увидеть, что жизнь продолжается, люди шутят, веселятся, общаются, сидят в кафе, лакомятся мороженым на солнышке. Если все латиноамериканцы по природе своей люди веселые и никогда не унывающие, то у венесуэльцев среди них репутация самых отчаянных оптимистов. Генетика!».


Приехавший в Каракас буквально на днях корреспондент российского еженедельника АИФ был буквально поражен. Оказалось, что заправка полного бака бензином, как он узнал, обошлась ему в переводе на российские деньги в… 5 копеек!

Цитата
«Я не верю своим ушам, – пишет ошеломленный корреспондент, – неужели полный бак горючего обходится в ПЯТЬ КОПЕЕК? «А сколько можно вообще заправлять по такой цене?» – «Один раз в день каждому гражданину. Но мне хватает», – отвечает ему шофер.

При этом, как отмечает журналист, всю дорогу до центра водитель ругает президента Мадуро. «Я начинаю думать, – пишет корреспондент АИФ, – что мне совершенно не жаль Мадуро. Он реально развратил страну такими вот щедрыми подачками. Все охотно берут, но «спасибо» не говорят, — лишь хотят ещё, и побольше».


Много пишут об инфляции и чудовищных ценах, из-за чего и бунтуют сейчас венесуэльцы. Однако для бедных есть специальные «социальные супермаркеты», где можно купить 400 видов товаров по твёрдым ценам — подобные магазины учредил ещё покойный президент Уго Чавес и их финансирует правительство Венесуэлы. Покупатель приходит с паспортом, ему выдают номер, и он ждёт в очереди, пока разрешат войти и купить определённый набор продуктов. Курица, бананы, ананасы, сосиски, молоко и т.п. Обычно коробка еды обходится в… 50 рублей! Правда, для этого приходится стоять в очередях. А очереди венесуэльцы не любят.

Сколько будет стоить сегодня такая коробка с набором продуктов в Москве? Или в Нью-Йорке? Раз в 10, а то и в двадцать дороже, чем в «нищей» Венесуэле.

При этом CNN и BBC демонстрируют видео венесуэльцев, обмотавшихся рулонами туалетной бумаги и горестно бредущих через границу с Колумбией. Мол, в стране нет даже самого необходимого. А на сайте BBC пишут, будто голодные венесуэльские дети после уроков ходят посмотреть на шаурму в витринах. Вот, мол, как разорили несчастную Венесуэлу «диктаторы» Чавес с Мадуро!

А на самом деле всего этого в супермаркетах Каракаса полным-полно.

Рестораны, кафе, закусочные в обеденный час, свидетельствуют очевидцы, переполнены, в том числе весьма небогато одетыми людьми. Словом, репортажи о «голоде» в этой стране – самый настоящий фейк.




У затасканных формулировок "голодающая Венесуэла", "голодающая Белоруссия", "голодающая нищая Россия, поедающая последних ёжиков", одни и те же хозяева правозащитной национальности, сидящие за большой лужей.

Клинтоно-соросовская банда международных преступников.
Чира Бедокур
Мадуро: президентских выборов в Венесуэле в ближайшее время не будет

Цитата
"Проблема в оппозиции, а не в проведении еще одних выборов. За последние 20 лет мы провели 25 выборов. Выборы президента в 2018 году состоялись раньше намеченного срока по предложению оппозиции"
Апостол Иуда
Президент Венесуэлы Николас Мадуро поблагодарил президента России Владимира Путина за позицию в ситуации с возможной агрессией против Боливарианской республики...
«Я благодарен за твердую и ясную позицию правительству Путина, которое выступило против агрессии против Венесуэлы и попытке смены режима через госпереворот»...

Чира Бедокур
Молодей Мадуро!
Апостол Иуда
Промосковский режим Мадуро вошел в стадию агонии...
Последствия признания нового руководства Венесуэлы довольно серьезны. Активы Венесуэлы, находящиеся на их территориях, переходят в управление Гуайдо, и Мадуро окончательно утрачивает к ним доступ. Более того, теперь и так угасающий экспорт нефти будет почти полностью прекращен, до прояснения ситуации в стране. В общем, промосковский режим Мадуро вошел в стадию агонии. Согласно французскому изданию "Ле Монд", поясняя свою позицию, относительно Венесуэлы, президент Макрон заявил о том, что Франция как и ее партнеры, не признала результаты выборов, сфальсифицированных Мадуро, которые даже не признаны собственным парламентом, поэтому именно восстановление легитимного руководства страной и стало причиной именно такого требования, выдвинутого Мадуро. Из самой Венесуэлы идут сообщения о том, что верные Мадуро воинские подразделения, развертываются у границы Колумбии, откуда и ожидается основное направление силовых действий, если до этого дойдет дело. Оно и понятно, поскольку Бразилия действует подобным же образом, но силами своей армии, а Колумбия будет действовать с мощным участием США. А раз так, то это будет действительно ликвидационный вариант для Мадуро и его приспешников.
Dr. Zlo
Цитата(Апостол Иуда @ 7.02.2019 - 8:49) *
Промосковский режим Мадуро вошел в стадию агонии...

ag.gif Глянул по ссылке и точно, украинский обозреватель. Эти господа умеют так, как не только лишь все:


Но к Венесуэле:
Цитата
1. Венесуэльские военные перехватили большую партию оружия, которая забрасывалось на территорию Венесуэлы для путчистов. Груз прибыл 3 февраля в аэропорт "Артуро Мишлен" из Майями.
Необходимость подобных поставок (либо через аэропорты, либо через границу с Колумбией) наглядно свидетельствует о том, что с получением оружия от военных есть серьезные проблемы и приходится изыскивать иные способы для вооружения оппозиции, что необходимо либо для свержения Мадуро силой, либо для развязывания гражданской войны - оба варианта США вполне устроят.

2. Италия продолжила публичное фрондерство. МИД Италии выступил против любого иностранного вмешательства в дела Венесуэлы, указывая на то, что разрешить кризис должны сами венесуэльцы. Таким образом разногласия между Ди Майо и Сальвини свелись к дипломатической позиции скорее близкой линии Кремля, чем Вашингтона. Можно ожидать, что Италию за подобные взбрыки заставят заплатить, ибо Вашингтон явно ожидал более единообразной позиции от ЕС, а не получившегося разброда и шатания и отсутствием единой официальной позиции ЕС, которую торпедировали итальянские популисты.

3. США призвали Мадуро не мешать доставке гуманитарной помощи в Венесуэлу, чтобы "накормить голодающий народ". Странно (на самом деле нет), что они обращаются не в "легитимному Гуайдо", а к "нелегетимному Мадуро" по этому вопросу. Видимо темп переворота явно не оправдывает ожидания, раз приходится обращаться к Мадуро, пытаясь представить дело так, что Мадуро мешает "американским благодетелям", а не обращаться к своей марионетке, которая могла бы это обеспечить. Если бы США хотели помочь народу Венесуэлы, они могли бы в первую очередь снять санкции против Венесуэлы, которые согласно отчетам ООН оказали самое прямое влияние на ухудшение жизни венесуэльцев. США в этом вопросе ведут себя как сердобольные стервятники.

4. Посол Венесуэлы в России прокомментировал заявления о том, что Мадуро якобы охраняют российские ЧВК (фотографий которых так и не появилось). Посол заявил, что венесуэльского лидера охраняют местные специалисты, которые подготовлены для решения подобных задач.

5. Чависты продолжают проводить военные мероприятия связанные с укреплением группировки на границе с Колумбией, где отмечалась переброска танков, БМП и САУ. Продолжаются и мероприятия по повышению боеготовности Боливарианской милиции https://dambiev.livejournal.com/1477555.html, которые должны повысить фактическую численность людей под ружьем, как на случай внешней интервенции, так и на случай попытки вооруженного мятежа.

Чира Бедокур
Президент Венесуэлы считает, что ряд европейских стран совершили ошибку, признав лидера оппозиции Хуана Гуайдо в качестве временного главы государства.

Цитата
Страны ЕС признают то, чего не существует в действительности
, заявил Мадуро.
Апостол Иуда
Цитата(Чира Бедокур @ 7.02.2019 - 7:21) *
Президент Венесуэлы считает, что ряд европейских стран совершили ошибку...
Лучше бы он занялся своими ошибками - как ему удалось довести свою страну до почти 1 500 000% инфляции в год. Или и в этом Европа с США тоже виноваты? Бездарный и необразованный социалист, разрушивший худо-бедно, но работающую при Чавесе экономику страны... Чего его защищать-то? А!.. Денежки в него вбухали, а тут жаренным запахло...
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 7.02.2019 - 11:36) *
как ему удалось довести свою страну до почти 1 500 000% инфляции в год.


очень просто, даже известно кто в этом больше всех виноват, но тебе это в который раз объяснять, всё равно , что бисер метать....
Апостол Иуда
Россия предложила стать посредником между Мадуро и оппозицией Венесуэлы...
Россия готова стать посредником между президентом Венесуэлы Николасом Мадуро и оппозицией... «Мы заявили, что если наши усилия будут востребованы, мы к этим усилиям готовы, у нас проблем с этим нет», – цитирует слова дипломата «РИА Новости».

P.S. Случилось это историческое предложение почти 2 недели назад, но ни одна из сторон даже не отреагировала на предложение такого, что важно подчеркнуть - авторитетного и, что не менее важно в подобных ситуациях - не предвзятого посредника...

Второй по значимости партнер Венесуэлы – Россия. И хотя товарооборот между двумя странами не превышает $100 млн и на 99% состоит из российского экспорта, их отношения – в первую очередь «Роснефти» и Каракаса – активно развиваются. На конец 2017 г. «Роснефти» в Венесуэле принадлежало 40% в PetroMonagas S.A. и столько же Petrovictoria S.A., раскрывает компания в отчете. А с 2013 г. госкомпания потратила в Венесуэле суммарно $8,7 млрд, из которых $2,2 млрд – на инвестиции и покупки, а $6,5 млрд – предоплата за поставки нефти.

P.S. Можно попрощаться и забыть...
Лола Лоу
На антиамериканских учениях в Венесуэле разбился российский вертолет

Американской интервенции еще нет, а российские жертвы уже есть ah.gif

В Венесуэле в ходе военных учений разбился боевой вертолет Ми-35 российской сборки.

В результате инцидента пострадали пять человек. Они были доставлены в больницу со множественными травмами, сообщает Venezuela al Dia.

При этом неизвестно, сколько всего членов экипажа было на борту. Также пока не разглашается причина крушения.
Чира Бедокур
Цитата(Лола Лоу @ 7.02.2019 - 14:05) *
На антиамериканских учениях в Венесуэле разбился российский вертолет

Цитата(Лола Лоу @ 7.02.2019 - 14:05) *
В Венесуэле в ходе военных учений разбился боевой вертолет Ми-35 российской сборки.


так ты определись, это был российский вертолёт, или вертолёт российской сборки?..как всегда, вся инфа из рагульских дерьмоСМИ, на самом деле разбился венесуэльский вертолёт, пострадали пятеро военнослужащих Венесуэлы, Причины аварии не называются.

Цитата
Сразу после случившегося пострадавшим была оказана медицинская помощь. У находившихся в вертолете военных были диагностированы множественные черепно-мозговые травмы, а также повреждения грудной клетки и живота. Сейчас их жизням ничего не угрожает


и жертв нет...

интересно, Лола, если где-то стреляет автомат Калашникова, в этом тоже Россия виновата? ow.gif



Основной рассматриваемой версией авиакатастрофы считается техническая неисправность боевой машины, однако в сети появились сведения и о том, что причиной всему стала диверсия.

Государственные СМИ Венесуэлы сообщают о том, что потерпевший крушение вертолёт должен был отрабатывать отражение возможного нападения на страну американских военных, при этом, лишь благодаря стараниям экипажа, боевую машину удалось фактически «положить» на землю.

Он упал ещё 4 февраля, видать до укроСМИ доходит медленно, как до жирафа...
Апостол Иуда
США пообещали снять санкции с венесуэльских генералов, которые присягнут Гуайдо...
Советник по национальной безопасности США Джон Болтон объявил, что Вашингтон рассматривает вопрос об отмене санкций в отношении генералов в венесуэльских вооруженных силах, которые признают в качестве временного президента лидера оппозиции Хуана Гуайдо.
Dr. Zlo
В МИД России считают, что США уже приняли силовое решение по Венесуэле
Цитата
Вашингтон прорабатывает сценарий военного вторжения на территорию Венесуэлы, решение об этом уже принято, заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова.
«Судя по активности американских военных делегаций, буквально наводнивших в последнее время регион, ведётся детальная проработка вопросов всестороннего, в том числе логистического, обеспечения силового варианта смены власти в Венесуэле», — сказала она на брифинге.

Она обратила внимание на сообщения СМИ о визите высокопоставленных американских военных в колумбийскую Кукуту на границе с Венесуэлой.

Кроме того, отметила Захарова, недалеко от этого населённого пункта, но уже на венесуэльской территории расположен аэропорт Санто-Доминго с одной из самых длинных взлётно-посадочных полос в стране, способной принимать любые воздушные суда.

«Сопоставляя все эти факты, невольно приходишь к выводу, что в Вашингтоне решение о применении силы принято. Всё остальное не более чем операция прикрытия», — заявила дипломат.

Ранее президент США Дональд Трамп не исключил отправку американских военных в Венесуэлу.

https://russian.rt.com/world/news/600309-za..._medium=desktop
Чира Бедокур
Fгентство Bloomberg выступило с утверждением, что Россия начала сомневаться в способности президента Венесуэлы Николаса Мадуро выдержать натиск оппозиции и не будет поддерживать официальный Каракас.

Цитата
Цитата
Кремль придерживается прежней позиции относительно поддержки президента Венесуэлы Николаса Мадуро,
сообщил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков. Прокомментировав информацию агентства Bloomberg .

Песков также сообщил, что Россия и США не обсуждают пути урегулирования венесуэльского кризиса, контактов на этот счет нет. Кроме того, по его словам, Москва не ведет подобных консультаций и с другими странами, в том числе с Уругваем. Что же касается обмена мнениями по венесуэльскому урегулированию, то представитель Кремля заверил, что Москва старается убедить зарубежных партнеров в необходимости сохранения нейтральной позиции и недопустимости какого-либо вмешательства извне.


Блумберг тоже фейки мечет как дышит...
Dr. Zlo
Цитата
1. Президент Конституционной палаты Верховного Суда Венесуэлы объявил, что закон о "переходном процессе" принятый Национальным Собранием с подачи Гуайдо недействителен и обладает абсолютной юридической ничтожностью.
Действия Национального Собрания названы нарушающими Конституцию Венесуэлы и не будет иметь юридической силы в Венесуэле. Верховный Суд Венесуэлы также инициировал процедуру расследования незаконного назначения послов Гуайдо, которые с точки зрения закона также объявлены недействительными, а также направил запрос в государственные министерства с призывом начать расследование нарушений Конституции. Нечто подобное уже было во время попытки объявить импичмент Мадуро, когда оппонентов примерно также отхлестали в суде указав на вопиющие акты попрания Конституции. Но вполне понятно, что оппоненты Мадуро плевать хотели на закон и Конституцию и делают ставку в первую очередь на внешнее вмешательство, вплоть до вооруженной интервенции, которая также будет игнорировать основной закон Венесуэлы. Само собой, "демократическая оппозиция" и их "демократические спонсоры" объявят решение суда "не демократическим", так как демократическими признаются только те решения, которые отвечают интересам Вашингтона.
Стоит также отметить, что чависты собрали более 2 млн. подписей против иностранной интервенции в Венесуэлу, демонстрируя масштаб поддержки движения.

2. Мадуро объявил, что признания Гуайдо США и их сателлитами ничего принципиально не меняют, так как он остается президентом Венесуэлы и на 100% контролирует армию и гос.аппарат, а Гуайдо по сути является "виртуальным президентом", который ничем не управляет и ничего не контролирует.
Призывы к массовому дезертирству военных также пока не дают должного результата - отдельные дезертиры явно не дают того кол-ва военных, которых можно было бы представить как военную силу оппозиции. США раз в 2-3 дня продолжают делать призывы к армии Венесуэлы переходить на сторону Гуайдо, но темпы измены явно не носят впечатляющего характера. Все это только увеличивает угрозу американской интервенции, так как если Гуайдо не сможет захватить управление страной, а военные не предадут Мадуро, США и их сателлиты окажутся в неудобном положении - под бурные крики о нелегитимности Мадуро, Мадуро никуда не уйдет и будет тоже самое, что в Сирии, только без 7 лет войны. Сохранение Мадуро у власти будет однозначно воспринято как поражение США, что будет сопровождаться потерей лица для действующей администрации, которая втянула своих сателлитов по всему миру в очередную авантюру, но не смогла на практике сменить режим. После неудач в Сирии и Афганистане, неудача в Венесуэле может иметь далеко идущие последствия для американского гегемонизма, поэтому если другие варианты сорвутся, США вполне могут наплевать на издержки и рвануть свергать Мадуро силой.

3. Пойманный венесуэльский полковник, который из Флориды через Колумбию въехал в Венесуэлу, дал показания, что на конец января готовилась попытка вооруженного захвата власти с опорой на арсеналы военных частей в Каракасе, которые должны были захватить мятежники используя ввезенное в Венесуэлу оружия (одна из партий для этой цели была на днях перехвачена венесуэльской гэбней в аэропорту). По всей видимости, изначальный план США состоял в том, что после признания Гуайдо и международной делегитимизации Мадуро, должен был последовать быстрый силовой накат путем имитации военного мятежа за счет инфильтрации агентов ЦРУ в Венесуэлу через территорию Колумбии, но заговор был раскрыт, поэтому приходится переходить к запасным вариантам, отсюда и истеричными призывы к венесуэльским генералам переходить на сторону победоносного вермахта американской демократии. Усиление военной активности на границе Колумбии и Венесуэлы должно придать убедительности американским угрозам.

4. Попутно разыгрывают карту "недопуска американской помощи в Венесуэлу". Так как Гуайдо ничего в стране не контролирует, никаких легальных возможностей ввезти в страну "помощь от USAID" нет. Армия перекрыла дорогу в Колумбию и не пускает "помощь" в Венесуэлу. На границе трутся журналисты и американские дипломаты, напоминая украинские сборища на Перекопе, разве что без песнопений и криков СУГС. Данную ситуацию рассчитывают использовать в рамках информационной войны, где Мадуро должен быть представлен как лидер мешающий помогать народу Венесуэлы. Впрочем, с учетом озвучиваемых угроз американской интервенции, данная линия не выглядит слишком убедительной. Мадуро назвал все это банальной провокацией и империалистическим шоу.

5. Как сообщается, за признанием Гуайдо Канадой стоит банальное лоббирование интересов горнодобывающей компанией Crystallex https://www.mintpressnews.com/corporate-int...4osW3vY.twitter, которая заинтересована в получении доступа к ресурсам Венесуэлы и хочет захватить активы венесуэльской компании Citgo, Как обычно, за байками про "свободу и демократию" скрываются узкокорыстные интересы частных лиц рассчитывающих обогатится на перевороте или гражданской войне, путем захвата природных ресурсов и государственных активов атакуемой страны. Попутно осуществляются мероприятия направленные на блокирование международных активов Венесуэлы с целью ухудшения положения государственных властей и населения Венесуэлы, для повышения социальной напряженности. Отсюда вытекают и попытки давления на реализацию Венесуэлой части своего золотого запаса для привлечения валюты в страну, дабы не допустить схлопывания гос.аппарата и основных социальных обязательств. Как сегодня сообщили, на несколько сотен миллионов долларов золота продали Турции, которая игнорирует международное давление на Венесуэлу, а сам Эрдоган Мадуро называет братом.

6. Касательно вопроса выборов, то Мадуро еще раз объявил, что он никуда не уйдет, хотя и готов к переговорам с США и оппозицией. Досрочные выборы президента не планируются и не являются для него приоритетными. Мадуро более заинтересован в проведении досрочных выборов в Национальное Собрание, чтобы обеспечить стабильность в стране, которая порождается нынешним составом Национального Собрания регулярно нарушающего Конституцию Венесуэлы и подыгрывающего внешним врагам Венесуэлы. Как было заявлено "Они не хотят выборов, они хотят переворота, чтобы сделать тоже, что сделал Пиночет, дабы уничтожить чавистов. Этого не будет".

Апостол Иуда
Венесуэльская государственная нефтяная компания PDVSA сообщает клиентам своих совместных предприятий о депонировании выручки от продажи нефти на счет, недавно открытый в российском АО Газпромбанк...
Pешение PDVSA последовало после того, как 28 января США запретили президенту Мадуро пользоваться счетами, на которые поступают деньги от продажи венесуэльской нефти. Лидеру венесуэльской оппозиции и самопровозглашенному временному президенту Хуану Гуайдо доступ к этим счетам Вашингтон разрешил.

P.S. Ну, теперь Венесуэле осталось только отказаться от доллара и начать расчёты в рублях. Короче, началась финансовая агония и конвульсии. Очень интересно понаблюдать - до чего доведёт противостояние этих двух сверхдержав с США ...
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 10.02.2019 - 13:49) *
Ну, теперь Венесуэле осталось только отказаться от доллара и начать расчёты в рублях.


и в евро, и в этом нет ничего плохого, в этом опасность только для США....

Цитата(Апостол Иуда @ 10.02.2019 - 13:49) *
Короче, началась финансовая агония и конвульсии.


это у тебя какие то конвульсии, Венесуэла просто стала перечислять деньги от продажи нефть в надёжные банки, или ты забыл, что эти гопники из США и Британии, просто присвоили венесуэльские деньги себе...?
Апостол Иуда
Цитата(Чира Бедокур @ 10.02.2019 - 11:04) *
и в евро, и в этом нет ничего плохого, в этом опасность только для США....
Да, видать, заботит Венесуэлу безопасность США, раз до сих пор от расчётов в долларах не отказалась, да, ещё и, как выясняется - хранила их в американских же банках. Поэтому и болтовне всех этих стран 3-го мира и региональных "держав" грош цена - ничего-то они без долларов не стоят и никому их цветные денежные внутренние валютки не нужны, кроме таких же изгоев, как они сами для внутренних взаиморасчётов.


Цитата(Чира Бедокур @ 10.02.2019 - 11:04) *
это у тебя какие то конвульсии, Венесуэла просто стала перечислять деньги от продажи нефть в надёжные банки...
Это Газпромбанк-то - надёжный банк с преддифолтовым международным рейтингом, да ещё и находящийся под санкциями США?!!
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 10.02.2019 - 15:13) *
Это Газпромбанк-то - надёжный банк с преддифолтовым международным рейтингом,


да всем уже давно плевать на эти рейтинги....мышиная возня под вениками...

Цитата(Апостол Иуда @ 10.02.2019 - 15:13) *
да ещё и находящийся под санкциями США?!!


а причём тут США, он же не с США занимается финансовыми операциями....

Цитата
Санкции США обязаны соблюдать американские компании, включая их зарубежные филиалы, граждане США, лица, не имеющие американского гражданства, но имеющие разрешение на постоянное проживание, а также прочие юридические и физические лица, находящиеся на территории США.


каким боком это к Венесуэле...


Создатель Галактической Империи
Цитата(Апостол Иуда @ 10.02.2019 - 10:49) *
P.S. Ну, теперь Венесуэле осталось только отказаться от доллара и начать расчёты в рублях. Короче, началась финансовая агония и конвульсии. Очень интересно понаблюдать - до чего доведёт противостояние этих двух сверхдержав с США ...

ИМХО, наоборот, больной начал выздоравливать :)
Апостол Иуда
Еще один венесуэльский военачальник перешел на сторону оппозиции...
Полковник венесуэльской армии Рубен Хименес объявил, что он признает легитимность временного президента Венесуэлы Хуана Гуайдо. «90 процентов вооруженных сил недовольны. Солдат используют, чтобы удерживать правительство Мадуро у власти», — приводят его слова западные СМИ... Ранее на сторону Хуану Гуайдо перешел генерал ВВС Франсиско Янес.
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 10.02.2019 - 19:20) *
«90 процентов вооруженных сил недовольны. Солдат используют, чтобы удерживать правительство Мадуро у власти»


эти же самые слова приписывались генералу ВВС Родригесу

Цитата
высокопоставленный военный венесуэльских ВВС на видео заверяет, что «90% вооружённых сил не с диктатором», а «с народом Венесуэлы».


хоть бы тексты в фейках как то меняли, или цифры...кошерным видать не в домёк, что Венесуэла это не Израиль, а таки Латинская Америка и там у власти тот, с кем армия...вся армия Венесуэлы с Мадуро. ach.gif
Апостол Иуда
В уругвайской столице Монтевидео 7 февраля состоялась международная конференция по развитию диалога в Венесуэле, созванная по инициативе Уругвая, Боливии и Мексики...
На встречу Международной контактной группы (МКГР) собрались представители стран Европы и Латинской Америки — Великобритании, Германии, Испании, Италии, Нидерландов, Португалии, Франции и Швеции, Мексики, Боливии, Уругвая, Коста-Рики, Эквадора и 14 стран Карибского сообщества, а также посланница от ЕС Федерика Могерини. Правительство Венесуэлы ранее сообщало, что пришлёт своего представителя. Теперь страны, присоединившиеся к «механизму Монтевидео», намерены отправить в Венесуэлу делегацию для переговоров со сторонами политического кризиса. Миссия, предварительно, прибудет в Республику на следующей неделе...

P.S. Россия на Конференцию приглашена не была ни контактной группой, ни представителями Венесуэлы. Как и прочие из поддержавший Мадуру - Куба, Турция, Белоруссия и ещё несколько подобных авторитетов Мировой Политики.
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 11.02.2019 - 10:58) *
Россия на Конференцию приглашена не была ни контактной группой, ни представителями Венесуэлы. Как и прочие из поддержавший Мадуру - Куба, Турция, Белоруссия и ещё несколько подобных авторитетов Мировой Политики.


информация для баобабов...

Ни американцы, ни китайцы, ни кто другой, ни сами венесуэльцы даже не пригашаются. То есть практически сугубо региональное мероприятие. Идея заключается в том, чтобы собрать представителей тех стран, "которые не ангажированы и близки к нейтральным позициям, принимают идею диалога между сторонами.

По информации посла РФ, официальный Монтевидео выступил с идеей пригласить на конференцию генсека ООН Антониу Гуттереша, а также главу внешнеполитической службы ЕС Федерику Могерини.

Цитата
"Почему ЕС? Потому что Брюссель продвигает идею контактной группы, и, по их мнению, это совпадает с тем, что Уругвай и Мексика хотят. То есть идея в том, чтобы совместить эти два подхода. Пока они идут в параллельных руслах, и сейчас они приглашают представителя ЕС, чтобы сблизить подходы и найти общее начало, попытаться сформулировать некий набор предложений, который потом будет представлен противостоящим венесуэльским сторонам", - сказал посол РФ в Уругвае Николай Софинский.


Что из этого получится - неизвестно. Но судя по тому, что Могерини сдулась оттуда прячась от журналистов, то не получилось ничего....Возможно, будет уже идти речь о созыве более масштабного международного мероприятия, участниками которого они видят уже и США, и Россию, и все другие заинтересованные стороны.
Апостол Иуда
Цитата(Чира Бедокур @ 11.02.2019 - 7:47) *
Ни американцы, ни китайцы, ни кто другой, ни сами венесуэльцы даже не пригашаются. То есть практически сугубо региональное мероприятие. Идея заключается в том, чтобы собрать представителей тех стран, "которые не ангажированы и близки к нейтральным позициям, принимают идею диалога между сторонами. По информации посла РФ...

A, Россия ещё в конце января предложила себя в качестве посредника. Только, вот, никого её предложение не заинтересовало - ни Гуайдо, ни Мадуру... если на российское предложение, в принципе - кто-то обратил внимание... Очевидно, что Россия очень переоценивает свои международные влияние и вес, когда дело не касается поставок газа!..

Москва предложила себя в посредники между Мадуро и оппозицией...

P.S. Даже Мадуро не отреагировал, понимая как цену российскому авторитету в мире, так и то - что в этом мире реально правит балом и способны влиять на геополитику в мире только США и отчасти - Евросоюз.
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 11.02.2019 - 12:10) *
Москва предложила себя в посредники между Мадуро и оппозицией...

P.S. Даже Мадуро не отреагировал, понимая как цену российскому авторитету в мире, так и то - что в этом мире реально правит балом и способен влиять на геополитику в мире только США и отчасти - Евросоюз.


ты даже понятия не имеешь что такое переговоры и конференция и какие в них различия, просто гадишь кирпичами в пустоту...
Апостол Иуда
Цитата(Чира Бедокур @ 11.02.2019 - 8:15) *
ты даже понятия не имеешь что такое ...
Да, какая разница - о чём я имею или не имею понятие! факт остаётся фактом, что на российское предложение о посредничестве между сторонами конфликта никто не отреагировал. Причём, не только в венесуэльском конфликте, а и в том же палестино-израильском Россия себя уже лет 20 посредником предлагает, и в Преднестровском, и в Карабахском, и в Грузино-абхазском (a, в ряде случаев, как раз Россия и является причиной конфликта)... Не приглашают Россию в посредники - авторитета нет ни мирового, ни даже - регионального. Увы... Только дубиной махать умеет перед теми, кто заведомо слабее её...
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 11.02.2019 - 12:22) *
Да, какая разница


для тебя никакой...дави жирком дальше...
Лола Лоу
США не должны исключать возможность российского военного присутствия в Венесуэле.
Об этом в интервью "Голосу Америки" заявил новый председатель Объединенного командования вооруженных сил США в зоне Центральной и Южной Америки, адмирал ВМС США Крейг Фаллер (Craig Faller)

По словам Фаллера, Россия ведет себя, как "раненый, ослабленный медведь, который просто бросается" на демократические интересы в регионе.



"Если говорить о России, то возможно все", - сказал Фаллер - "Мы видели, что они сделали (в Сирии), и думаю нам надо быть готовыми к тому, что может произойти в будущем".

В ходе интервью американский военный также заявил, что в вопросе Венесуэлы вооруженные силы США фокусируются на "поддержке политического и дипломатического решения" и не стал прямо отвечать на вопрос, рассматривается ли вопрос отправки в Венесуэлу миротворческих сил.

При этом военный отметил, что в "недемократических" странах региона Кубе, Венесуэле и Никарагуа наблюдается влияние России и Китая.

"Если говорить о России, то возможно все. Национальная оборонная стратегия США обращает внимание на Россию и Китай. ... Китай - это экономическая сила, которая усиливается и у них есть вполне легитимные экономические и бизнес интересы в мире. Но при этом они не играют по принятым правилам. Зато Россия - это почти, как раненый, ослабленный медведь, который просто бросается, и я не могу предсказывать, что сделает Россия, да и не хочу предсказывать. Мы видели, что они сделали, и я думаю, что нам надо быть готовыми к тому, что может произойти в будущем", - заявил Фаллер.
Чира Бедокур
Цитата(Лола Лоу @ 11.02.2019 - 16:19) *
США не должны исключать возможность российского военного присутствия в Венесуэле.



ну всё, у амеров потекло по ляжкам....ищут причину, что бы самим не вторгаться, и эта причина, как всегда, Россия....
Мэл
США распространяют слухи о признании Гуаидо подполковником сухопутных войск Венесуэлы
https://cont.ws/@nikolaykireev/1225782
Чира Бедокур
Фейк как повод для вторжения: венесуэльцы показали "пустые" прилавки "голодающей" страны

CODE
Пока западные СМИ наперебой пишут о проблемах с продуктами и товарами в Венесуэле, реальность в этой латиноамериканской стране выглядит иначе.



В Венесуэле есть не только магазины, но и пиццерии, уличные кафе, столовые, кондитерские

В Венесуэле нет сложностей с заполняемостью прилавков, нет дефицита, а цены даже в так называемых коммерческих магазинах более чем сносные.

Уго Чавес, а затем и нынешний президент Мадуро способствовали появлению в стране огромной сети, насчитывающей полтора десятка тысяч государственных магазинов. Цены там заморожены на годы, они льготные, ассортимент, правда, не безграничен. Самое необходимое, разумеется, в этих магазинах есть - молоко, курица, фрукты и так далее.

Что до коммерческих точек, их тоже полно, и прилавки, как уже говорилось выше, не пустуют. Корреспондент "Экономика сегодня" посмотрел на их содержимое в Каракасе, изучил цены и не нашел причин для паники.



Смотрим на прилавки
Понятно, что самое важное - это продукты. Итак, что мы видим. Упаковка из 15 яиц стоит 5117 боливаров (это 102,5 рублей), упаковка пит (хлебных лепешек) - 1495 боливаров (30 рублей).


В упаковке не десять, а пятнадцать яиц, цена в пересчете на рубли - чуть больше ста за упаковку

А вот фрукты. За килограмм арбуза нужно отдать 1800 боливаров, это 36 рублей.



Кило перца стоит 3950 боливаров (79 рублей), а, например, набор кексов - 5600 (112 рублей).



Впрочем, не пищей единой, как говорится. Чистящее средство в средней емкости снабжено ценником в 6500 боливаров (130 рублей), упаковка дорогой туалетной бумаги из четырех рулонов - 7000 боливаров (140 рублей).





Сладости заполонили "пустые прилавки" магазинов


Кроме магазинов, в Венесуэле много вполне отлично себя чувствующих и пользующихся спросом точек общепита - столовых, кафе, пиццерий и так далее. Цены в них разнятся, но в недешевых кафе, к примеру, порция стоит сто рублей, а в столовых можно съесть целый обед за 50 рублей.

Конечно, в стране хватает сложностей, но, повторимся, реальная картина очень далека от того, что утверждают западные СМИ.

Фейк-волна для подготовки общественного мнения
Чем вызван вал этих фейков? Идет информационная подготовка к организации вторжения в Венесуэлу, объясняет директор Института современного государственного развития Дмитрий Солонников.

"Происходить вторжение будет под эгидой гуманитарной акции. Сейчас нагнетается обстановка - чтобы объяснить, почему это должно случиться. Мол, не только для того, чтобы свергнуть Мадуро, но, в первую очередь, спасти население от страшного диктатора. Эта волна создается в СМИ соседних государств, чтобы через них все это устроить. Делаться это будет как раз соседями Венесуэлы, а США будут их всячески поддерживать", - говорит эксперт.

Соответственно, нужно подготовить общественное мнение в этих странах, надавить на правительства, чтобы те приняли нужные решения, а дальше Штаты будут этим всем дирижировать.
Апостол Иуда
Цитата(Чира Бедокур @ 11.02.2019 - 21:08) *
Фейк как повод для вторжения: венесуэльцы показали "пустые" прилавки "голодающей" страны

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Понятно, что вам показывают ломящиеся полки с продовольствием - ведь, Россия поддерживает Мадуру! В Блокадном Ленинграде тоже было полно продуктов, да только не для всех. Помнишь меню в райкомовских столовых тех блокадных лет? Кто-то с нашего Форума тут публиковал. Ни один партийный работник в Блокаду с голоду не помер...

Временный президент Венесуэлы: "Возобновляем отношения с Израилем"...
Временный президент Венесуэлы Хуан Гуайдо в интервью "Исраэль Хайом" заявил о возобновлении отношений своей страны с Израилем: «Мы начали работу по возобновлению отношений, и я очень рад объявить, что процесс стабилизации отношений с Израилем идет полным ходом, и мы надеемся принять посла из Израиля».
Апостол Иуда
СМИ: Венесуэла много лет прятала в России нефтегазовые доходы...
В прошлом году в СШАзаявлялиоб участии «Газпромбанка» в коррупционной схеме в Венесуэле, касающейся нефтяной компании Perenco, в создании коррупционных схем американцы уличилируководство венесуэльской нефтегазовой компании PDVSA, часть которой принадлежит госкомпании «Роснефть». Венесуэльская оппозиция в случае прихода к власти собирается пересмотреть стоимость заключенных контрактов на поставку вооружений с Россией, а также отношения с Москвой в целом. Оппозиционеры намерены «изменить список лучших друзей» Венесуэлы, подразумевая, в том числе, Россию, КНДР и некую «террористическую исламскую организацию»...

P.S. Так что, понятно - Россия будет до последнего защищать прогнившего и проворовавшегося Мадуру, как своего компаньона, союзника и единомышленника.
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 12.02.2019 - 14:18) *
Понятно, что вам показывают ломящиеся полки с продовольствием - ведь, Россия поддерживает Мадуру!


а вам показывают пустые, и как народ падает замертво от голода, ведь ваше правительство не поддерживает Мадуро.?... el.gif

Цитата(Апостол Иуда @ 12.02.2019 - 14:18) *
Временный президент Венесуэлы: "Возобновляем отношения с Израилем"...

ow.gif

Цитата(Апостол Иуда @ 12.02.2019 - 14:25) *
Венесуэла много лет прятала в России нефтегазовые доходы...


Апостол Иуда
Цитата(Чира Бедокур @ 12.02.2019 - 11:12) *
а вам показывают пустые, и как народ падает замертво от голода, ведь ваше правительство не поддерживает Мадуро.?... el.gif
Ну, да... И миллион процентов инфляции, наверняка, тоже наше правительство придумало, что венесуэльский боливар сегодня даже по весу к оплате в Венесуэле не принимают, а население на доллары проклятых США перешли... Мадуро обречён без вариантов. Просто, Россия старается его подороже продать, как и, кстати, сирийского Асада и хоть как-то свои позиции в Венесуэле удержать - понятно, что ка с Асадом тут не проканает. Понятно и то, что новый Президент Венесуэлы России не простит поддержки Мадуро. Россия проиграет. Впрочем, как всегда.
Апостол Иуда
Венесуэла предложила Индии и России образовать торговый альянс с использованием своих валют...
Министр нефти Венесуэлы Мануэль Кеведо предложил Индии, Китаю и России создать торговый блок для бездолларовых операций с венесуэльской нефтью, передает Reuters.

P.S. Наконец-то шофёр Мадуро понял, что продавать свою нефть за рубли или рупии горазда выгоднее, чем за доллары - за эти авторитетные валюты Венесуэла потом что хош себе купит!.. Отличное предложение и национальные валюты одна привлкекательнее другой! Особенно - венесуэльский боливар.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.