Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Близость уменьшает уважение
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Любовь и отношения
Страницы: 1, 2
Шепот Ветра
«Близость уменьшает уважение».
(Клавдиан )


Насколько это верно лично для вас? Действительно ли, чем ближе мы с кем-то, тем сложнее испытывать уважение, сталкиваясь с заурядностью повседневной жизни людей, с которыми мы сблизились?
олененок
Цитата(Шепот Ветра @ 15.08.2015 - 12:41) *
«Близость уменьшает уважение».
(Клавдиан )


Насколько это верно лично для вас? Действительно ли, чем ближе мы с кем-то, тем сложнее испытывать уважение, сталкиваясь с заурядностью повседневной жизни людей, с которыми мы сблизились?

Я не согласна, если уважение есть, оно никуда не девается. Другое дело, что на близкого человека можем сорваться, голос повысить и т.д., но уважение ни причем. У меня так.
Шепот Ветра
А образ человека не размывается? Например, всем известно, что человек-отличный управленец, харизматичный, оратор... все завидуют жене, но только она знает, что у него есть дурная привычка складировать свои грязные носки в обуви других членов семьи. Или вдруг благородный мачо в порыве доверия рассказывает, как он в детстве обманул старушку, которая дала ему слишком большую сдачу, когда тот покупал у нее семечки... Просто как примеры... При каких условиях человек в Ваших глазах явно 'помельчает'?
Gufo
Цитата(Шепот Ветра @ 15.08.2015 - 12:41) *
«Близость уменьшает уважение».
(Клавдиан )


Насколько это верно лично для вас? Действительно ли, чем ближе мы с кем-то, тем сложнее испытывать уважение, сталкиваясь с заурядностью повседневной жизни людей, с которыми мы сблизились?

Если максимально сближаешься с человеком, которого уважаешь, то уважение становится святыней. Как и другие святыни эту мы чтим не круглосуточно bk.gif
Aisha
Нисколько. Наоборот человек доверяется тебе максимально,а для меня доверие очень ценно. А что касается каких-то огрешностей прошлого,например, или бытовых "фокусов", ну так а кто ж без того? Идеальных людей нет)
льдинка
я не поняла, близость в смысле душ или тел?)))))
Gufo
Цитата(льдинка @ 15.08.2015 - 13:22) *
я не поняла, близость в смысле душ или тел?)))))

К сожалению Клавдиан не сможет ответить... ag.gif
льдинка
Просто извратить можно любую фразу, например парень познакомился с девушкой, в первый же день с ней сблизился и... потерял к ней уважение))))
Но судя по тому, что писал Клавдий, наверное какой-нить мыслитель, который сидел на камне и придумывал всякие афоризмы)))
Fischekranke
Цитата(Шепот Ветра @ 15.08.2015 - 12:59) *
А образ человека не размывается? Например, всем известно, что человек-отличный управленец, харизматичный, оратор... все завидуют жене, но только она знает, что у него есть дурная привычка складировать свои грязные носки в обуви других членов семьи. Или вдруг благородный мачо в порыве доверия рассказывает, как он в детстве обманул старушку, которая дала ему слишком большую сдачу, когда тот покупал у нее семечки... Просто как примеры... При каких условиях человек в Ваших глазах явно 'помельчает'?


Как уже сказала Aisha - бытовые "фокусы" есть у всех. Я же добавлю, что, по моему мнению, к уважению они не имеют никакого отношения. Ты уважаешь человека за его достойные взгляды и поступки и если уж решил сблизиться с ним, то либо должен принимать его таким, какой он есть (Да, он у меня прячет грязные носки в зимних валенках, но зато никогда не ударит женщину и другому не позволит), либо менять его привычки, не забывая при этом менятся вместе с ним. Ведь если ты отучила его прятать носки в обуви, потому что тебе это не нравится, а сама продолжаешь складировать их в своих лифчиках - это уже эгоизм ap.gif
Glorija
Цитата(олененок @ 15.08.2015 - 11:47) *
Я не согласна, если уважение есть, оно никуда не девается. Другое дело, что на близкого человека можем сорваться, голос повысить и т.д., но уважение ни причем. У меня так.


Согласна, у меня тоже так. Только это проявляется не в срыве и повышении голоса, а в том, что близкому человеку я могу сказать больше, могу сказать то, чего не позволю себе высказать малознакомому. Как примитивный примет - подруге я могу сказать, что ты за тряпку на себя напялила, ты в зеркало себя видела?))) Могу подколоть, даже задеть в грубоватой форме. Но это исключительно потому, что человек мне близок и поймёт, что я это делаю от доброты душевной. А уважение от этого никак не зависит и не страдает.
Сокол
Уважение от любви не зависит
STEPPE_WOLF
Уважение либо есть, либо нет. Уважение может резко пропасть по отношению к тому "на кого молился", или неожиданно появиться к тому кого презирал. Но это ни в коем разе не зависит от того насколько близки. Это зависит только от самих людей.
Сокол
Цитата(STEPPE_WOLF @ 15.08.2015 - 17:37) *
Уважение либо есть, либо нет. Уважение может резко пропасть по отношению к тому "на кого молился", или неожиданно появиться к тому кого презирал. Но это ни в коем разе не зависит от того насколько близки. Это зависит только от самих людей.

Точно.
Шепот Ветра
Конечно, уважение теряют не близостью, но не все ведь способны принять в человеке то, что он доверит. Старое противоречие между образом (ожиданиями) и реальным человеком. Другая версия сюжета, в котором любовная лодка разбилась о быт)
Маугли
"Я его больше уважал, когда меньше знал". ;)
Я считаю, тут расклад именно в таком контексте.
Gufo
Цитата(Маугли @ 15.08.2015 - 22:37) *
"Я его больше уважал, когда меньше знал". ;)
Я считаю, тут расклад именно в таком контексте.

Тож верно, но это следствие выдачи уважения по ошибке.
Масяня
Цитата(Шепот Ветра @ 15.08.2015 - 12:41) *
«Близость уменьшает уважение».
(Клавдиан )


Насколько это верно лично для вас? Действительно ли, чем ближе мы с кем-то, тем сложнее испытывать уважение, сталкиваясь с заурядностью повседневной жизни людей, с которыми мы сблизились?

Не знаю..Лично для меня не верное утверждение. Но может потому, что я не всю жизнь прожила и опыта вагон не имею)
Айя-Софи
Цитата(Масяня @ 16.08.2015 - 2:06) *
Не знаю..Лично для меня не верное утверждение. Но может потому, что я не всю жизнь прожила и опыта вагон не имею)


Я много думала над этой фразой...
Сначала отмахивалась от мыслей,ею навеянных...Не получается..
Подсознательно все время возвращаюсь к ней и возвращаюсь...а это явный признак того,что в ней что-то есть,для меня не полностью ясное.

Думаю так: чем ближе узнаешь человека,тем больше про него знаешь,а значит и начинаешь узнавать отрицательные качества(ведь идеальных людей не бывает)...поэтому уважение уменьшается.,чем нежели когда человека не знаешь и его идеализируешь.
alex алекс
.поэтому уважение уменьшается.,чем нежели когда человека не знаешь и его идеализируешь.
[/quote]

а я могу идеализировать даже того человека, у которого я каждую черточку знаю...главное, что я люблю этого человека!
Айя-Софи
Цитата(alex алекс @ 17.08.2015 - 15:25) *
.поэтому уважение уменьшается.,чем нежели когда человека не знаешь и его идеализируешь.


а я могу идеализировать даже того человека, у которого я каждую черточку знаю...главное, что я люблю этого человека!


решил поспорить с Клавдианом ? )))))))))))

Патена мне, Патена!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ag.gif
Gufo
Цитата(Айя @ 17.08.2015 - 15:18) *
Я много думала над этой фразой...
Сначала отмахивалась от мыслей,ею навеянных...Не получается..
Подсознательно все время возвращаюсь к ней и возвращаюсь...а это явный признак того,что в ней что-то есть,для меня не полностью ясное.

Думаю так: чем ближе узнаешь человека,тем больше про него знаешь,а значит и начинаешь узнавать отрицательные качества(ведь идеальных людей не бывает)...поэтому уважение уменьшается.,чем нежели когда человека не знаешь и его идеализируешь.

Разве только отрицательные качества вскрываются со временем?
Думаю так: уровень уважения зависит от:
1. Вашего базового уровня уважения к людям вообще.
2. Вашего мнения о конкретном человеке (меняется в процессе общения как+, так и -. Амплитуда зависит от Вашей проницательности, жизненного опыта, эмоционального состояния и др.).
3. Степени близости (некоторые "закрывают глаза" даже на ужасные преступления).
4. Обязательного коэффициента "наша дурь"... хочу - уважаю, хочу - не уважаю ag.gif
5. Еще чего-нибудь (у каждого свое).
Айя-Софи
Цитата(Gufo @ 17.08.2015 - 15:46) *
Разве только отрицательные качества вскрываются со временем?
Думаю так: уровень уважения зависит от:
1. Вашего базового уровня уважения к людям вообще.
2. Вашего мнения о конкретном человеке (меняется в процессе общения как+, так и -. Амплитуда зависит от Вашей проницательности, жизненного опыта, эмоционального состояния и др.).
3. Степени близости (некоторые "закрывают глаза" даже на ужасные преступления).
4. Обязательного коэффициента "наша дурь"... хочу - уважаю, хочу - не уважаю ag.gif
5. Еще чего-нибудь (у каждого свое).


Это уже частность,которая к общей фразе не относится.)))))))
Вы в корне-согласны с ней? (если подумать)
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
.
Если я уважаю человека то его прошлое меня не волнует. Но вот если он при знакомстве со мной сделает какую то непристойную ошибку, он может потерять мое уважение навсегда.
А от того, что я знакома много лет с человеком мое уважение к нему с годами только возрастает. Если это действительно Человек с большой буквы.
На счет любви. Ну не всех же мы любим, кого уважаем.
Gufo
Цитата(Айя @ 17.08.2015 - 15:49) *
Это уже частность,которая к общей фразе не относится.)))))))
Вы в корне-согласны с ней? (если подумать)

Я не согласен. Просто я хотел сказать что уважение зависит от того КТО уважает не меньше (как минимум), чем от того КОГО уважают. ce.gif
Айя-Софи
Цитата(Gufo @ 17.08.2015 - 16:08) *
Я не согласен. Просто я хотел сказать что уважение зависит от того КТО уважает не меньше (как минимум), чем от того КОГО уважают. ce.gif

Речь идет о людях ,,сблизившихся,,)))
Сокол
Цитата(Айя @ 17.08.2015 - 19:15) *
Речь идет о людях ,,сблизившихся,,)))

Есть в этой фразе философский смысл.
Шепот Ветра
А под уважением мы все понимаем просто положительное отношение к человеку?
Просто хорошее отношение испортить сложно, тем более к тому, кто нам по тем или иным причинам дорог.

На самом деле я специально взяла фразу, которая вырвана из контекста.
Потому что у нее есть первая часть - "Власть должна быть загадочной".
То есть полная фраза: "Власть должна быть загадочной. Близость уменьшает уважение".



Сокол
Цитата(Шепот Ветра @ 17.08.2015 - 19:19) *
А под уважением мы все понимаем просто положительное отношение к человеку?
Просто хорошее отношение испортить сложно, тем более к тому, кто нам по тем или иным причинам дорог.

На самом деле я специально взяла фразу, которая вырвана из контекста.
Потому что у нее есть первая часть - "Власть должна быть загадочной".
То есть полная фраза: "Власть должна быть загадочной. Близость уменьшает уважение".

В таком контексте еще становится ясно,то чем мучилась Айя.
Меньше знаешь—больше уважаешь. ag.gif
Айя-Софи
Цитата(Шепот Ветра @ 17.08.2015 - 16:19) *
А под уважением мы все понимаем просто положительное отношение к человеку?
Просто хорошее отношение испортить сложно, тем более к тому, кто нам по тем или иным причинам дорог.

На самом деле я специально взяла фразу, которая вырвана из контекста.
Потому что у нее есть первая часть - "Власть должна быть загадочной".
То есть полная фраза: "Власть должна быть загадочной. Близость уменьшает уважение".

Фразы из контекста вырывать интересно наверно )))) ? ad.gif
Gufo
Цитата(Айя @ 17.08.2015 - 16:15) *
Речь идет о людях ,,сблизившихся,,)))

Все равно формула работает ag.gif
Айя-Софи
Цитата(Gufo @ 17.08.2015 - 16:26) *
Все равно формула работает ag.gif

Ну а я о чем?
И я о том же................
Gufo
Цитата(Шепот Ветра @ 17.08.2015 - 16:19) *
А под уважением мы все понимаем просто положительное отношение к человеку?
Просто хорошее отношение испортить сложно, тем более к тому, кто нам по тем или иным причинам дорог.

На самом деле я специально взяла фразу, которая вырвана из контекста.
Потому что у нее есть первая часть - "Власть должна быть загадочной".
То есть полная фраза: "Власть должна быть загадочной. Близость уменьшает уважение".

Философ современности, некий Gufo, так перефразировал древнего авторитета : Меньше знаешь - крепче спишь ag.gif
Шепот Ветра
Бесспорно, меньше знаешь - и спишь крепче, и ешь лучше и цвета ярче =)

Мне было интересно, как почти каждый из участников утверждал, что уважение не пропадает. Это любопытно. Потому что этап некоторого разочарования проходят абсолютно все. В начале отношений (любых, даже просто дружбы) происходит идеализация друг друга. И чем больше мы друг друга знаем, тем больше вероятность, что тот образ, который каждый нарисовал, окажется неточным. И это естественно. Другое дело, насколько "саднит" нас это несоответствие. И где та граница, перейдя которую, когда-то близкий человек начинает нас как минимум немного раздражать.

Уважение требует от нас некоторой последовательности. Согласитесь, разве кто-то стал бы повышать голос на человека, которого уважает? Или отчитывать его как маленького ребенка? Или делать ему постоянные замечания? И так далее)
А разве это не те позволяемые людьми образцы поведения, право на которые дает чаще всего именно близость?
Или все со мной не согласны?)))

Цитата(Айя @ 17.08.2015 - 16:24) *
Фразы из контекста вырывать интересно наверно )))) ?

Просто столько неожиданного иногда можно узнать! =)
А я люблю открытия =) и откровения.
ironman
Цитата(Шепот Ветра @ 17.08.2015 - 18:01) *
Бесспорно, меньше знаешь - и спишь крепче, и ешь лучше и цвета ярче =)

Мне было интересно, как почти каждый из участников утверждал, что уважение не пропадает. Это любопытно. Потому что этап некоторого разочарования проходят абсолютно все. В начале отношений (любых, даже просто дружбы) происходит идеализация друг друга. И чем больше мы друг друга знаем, тем больше вероятность, что тот образ, который каждый нарисовал, окажется неточным. И это естественно. Другое дело, насколько "саднит" нас это несоответствие. И где та граница, перейдя которую, когда-то близкий человек начинает нас как минимум немного раздражать.

Уважение требует от нас некоторой последовательности. Согласитесь, разве кто-то стал бы повышать голос на человека, которого уважает? Или отчитывать его как маленького ребенка? Или делать ему постоянные замечания? И так далее)
А разве это не те позволяемые людьми образцы поведения, право на которые дает чаще всего именно близость?
Или все со мной не согласны?)))

Иришка,просто вставая с постели нужно не забывать,что мы всё таки люди.
Просто столько неожиданного иногда можно узнать! =)
А я люблю открытия =) и откровения.



Цитата(Шепот Ветра @ 17.08.2015 - 18:01) *
Бесспорно, меньше знаешь - и спишь крепче, и ешь лучше и цвета ярче =)

Мне было интересно, как почти каждый из участников утверждал, что уважение не пропадает. Это любопытно. Потому что этап некоторого разочарования проходят абсолютно все. В начале отношений (любых, даже просто дружбы) происходит идеализация друг друга. И чем больше мы друг друга знаем, тем больше вероятность, что тот образ, который каждый нарисовал, окажется неточным. И это естественно. Другое дело, насколько "саднит" нас это несоответствие. И где та граница, перейдя которую, когда-то близкий человек начинает нас как минимум немного раздражать.

Уважение требует от нас некоторой последовательности. Согласитесь, разве кто-то стал бы повышать голос на человека, которого уважает? Или отчитывать его как маленького ребенка? Или делать ему постоянные замечания? И так далее)
А разве это не те позволяемые людьми образцы поведения, право на которые дает чаще всего именно близость?
Или все со мной не согласны?)))


Просто столько неожиданного иногда можно узнать! =)
А я люблю открытия =) и откровения.

Иришка,просто вставая с постели,не нужно забывать что мы прежде всего люди.
олененок
Цитата(Айя @ 17.08.2015 - 15:18) *
Я много думала над этой фразой...
Сначала отмахивалась от мыслей,ею навеянных...Не получается..
Подсознательно все время возвращаюсь к ней и возвращаюсь...а это явный признак того,что в ней что-то есть,для меня не полностью ясное.

Думаю так: чем ближе узнаешь человека,тем больше про него знаешь,а значит и начинаешь узнавать отрицательные качества(ведь идеальных людей не бывает)...поэтому уважение уменьшается.,чем нежели когда человека не знаешь и его идеализируешь.

У меня наоборот происходит. Чем больше я узнаю близкого человека, тем больше удивляюсь все новым и новым открытиям, и еще больше уважаю и ценю его.
Шепот Ветра
Цитата(ironman @ 17.08.2015 - 18:09) *
Иришка,просто вставая с постели,не нужно забывать что мы прежде всего люди.

Учитывая, что реплика вызвана моим постом, просто обязана спросить: "А Иришка это кто?" ag.gif
ironman
Цитата(Шепот Ветра @ 17.08.2015 - 19:48) *
Учитывая, что реплика вызвана моим постом, просто обязана спросить: "А Иришка это кто?" ag.gif

Извини,я немного ошибся.
Сокол
Цитата(олененок @ 17.08.2015 - 21:47) *
У меня наоборот происходит. Чем больше я узнаю близкого человека, тем больше удивляюсь все новым и новым открытиям, и еще больше уважаю и ценю его.

У меня тоже.
Шепот Ветра
Цитата(Сокол @ 17.08.2015 - 23:14) *
У меня тоже.

Цитата(олененок @ 17.08.2015 - 18:47) *
У меня наоборот происходит. Чем больше я узнаю близкого человека, тем больше удивляюсь все новым и новым открытиям, и еще больше уважаю и ценю его.

Это высказывание справедливо по отношению ко всем близким людям или только по отношению к спутнику жизни? =)

И насколько оно верно по отношению, например, к коллегам?))
Сокол
Цитата(Шепот Ветра @ 18.08.2015 - 2:18) *
Это высказывание справедливо по отношению ко всем близким людям или только по отношению к спутнику жизни? =)

И насколько оно верно по отношению, например, к коллегам?))

Я про близкого человека писал
Шепот Ветра
Цитата(Сокол @ 17.08.2015 - 23:25) *
Я про близкого человека писал

А Вы можете оставаться объективным по отношению к близкому человеку? (в своей оценке его качеств)
Сокол
Цитата(Шепот Ветра @ 18.08.2015 - 2:28) *
А Вы можете оставаться объективным по отношению к близкому человеку? (в своей оценке его качеств)

Могу.
олененок
Цитата(Шепот Ветра @ 17.08.2015 - 23:18) *
Это высказывание справедливо по отношению ко всем близким людям или только по отношению к спутнику жизни? =)

И насколько оно верно по отношению, например, к коллегам?))

Я тоже близкого человека имела ввиду.

Цитата(Шепот Ветра @ 17.08.2015 - 23:28) *
А Вы можете оставаться объективным по отношению к близкому человеку? (в своей оценке его качеств)

Могу.
Шепот Ветра
Цитата(олененок @ 17.08.2015 - 23:48) *
Могу.

А какой поступок, например, может лишить человека Вашего уважения?
Сокол
Цитата(Шепот Ветра @ 18.08.2015 - 2:52) *
А какой поступок, например, может лишить человека Вашего уважения?

Предательство.
Шепот Ветра
Цитата(Сокол @ 17.08.2015 - 23:55) *
Предательство.

Например, близкий Вам человек рассказал кому-то другому некий Ваш секрет. Не очень, допустим, серьезный и важный, но все-таки такой, который с другими обсуждать бы не стали.
Предательство?
олененок
Цитата(Сокол @ 17.08.2015 - 23:55) *
Предательство.

Поддерживаю.

Цитата(Шепот Ветра @ 17.08.2015 - 23:59) *
Например, близкий Вам человек рассказал кому-то другому некий Ваш секрет. Не очень, допустим, серьезный и важный, но все-таки такой, который с другими обсуждать бы не стали.
Предательство?

Детский сад какой-то.
Шепот Ветра
Цитата(олененок @ 18.08.2015 - 0:13) *
Детский сад какой-то.

Каждый из нас совершает всякие детсадовские поступки =)
Некоторые личные темы обсуждают на форуме. Тоже ведь детсад, однако, бывает.
Так вот как расценили бы поступок такой?
Допустим, что это сделала бы Ваша подруга.
Подруга - тоже человек =) В смысле. близкий =)
Предательство?
Перестанете уважать?
Перечеркнет ли это все достоинства?

Для кого-то, например, измена - предательство, а кто-то прощает и в ус не дует =)
Сокол
Цитата(Шепот Ветра @ 18.08.2015 - 2:59) *
Например, близкий Вам человек рассказал кому-то другому некий Ваш секрет. Не очень, допустим, серьезный и важный, но все-таки такой, который с другими обсуждать бы не стали.
Предательство?

Нет,я написал о более серьезых вещах.
Шепот Ветра
Цитата(Сокол @ 18.08.2015 - 0:17) *
Нет,я написал о более серьезых вещах.

В вопросах предательства у меня скудные фантазии ag.gif
Подсобите, приведите примеры, будь ласка =)
А то лично мне в голову кроме измены и не лезет ничего.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.