Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Стыд и срам.!..или когда бывает стыдно...
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > Психология
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 11.08.2017 - 11:08) *
На мой взгляд - это синонимы. Хотя, напридумывать можно кучу нюансов... можно, предположить, что "неловкость" имеет более широкий, универсальный смысл. Скажем, если разбить в гостях хрустальный фужер - станет неловко, стыд тут не при чём.


Ну да,синонимы...
На мой взгляд отличаются степенью выражения
Неловкость-средняя,терпимая степень...
Стыд—высокая, нетерпимая...


Цитата(Апостол Иуда @ 11.08.2017 - 11:08) *
Я написал - бедность рождает человеческие комплексы, которые по-разному проявляются. Одни ведут себя вызывающе, как Кот в "Мастере и Маргарите": откуда вы знаете, что у меня нет долларов"? Может, у меня целый примус долларов.", Другие проявления бедности стесняются.


А если я скажу,что богатеи как раз чувствуют себя более неловко в описанной ситуации,чем ко всему привыкшие бедняки...?)))
,,Как так , не хватило?,, удивляется самому себе богатей))))
Для него эта ситуация—нонсенс...)))
Поэтому краснеют,пунцевеют даже)))
Apokaliptius
Цитата(Айя-Софи @ 11.08.2017 - 11:14) *
Ну да,синонимы...
На мой взгляд отличаются степенью выражения
Неловкость-средняя,терпимая степень...
Стыд—высокая, нетерпимая...

Ещё в этой теме обсуждалось "Совестно"
Цитата(Айя-Софи @ 7.08.2017 - 14:00) *
А совесть—эта изнутри грызёт...даже когда проступок или казус какой для других неочевиден и незаметен....

Это что-то среднее, или наоборот самая высокая степень..?
Шальная Императрица
Стыдно бывает....но я стараюсь сразу исправить ситуацию,чтобы не жить с этим...
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 11.08.2017 - 11:14) *
А если я скажу,что богатеи как раз чувствуют себя более неловко в описанной ситуации,чем ко всему привыкшие бедняки...?)))
,,Как так , не хватило?,, удивляется самому себе богатей))))
Да, не... у него же не хватило не из-за отсутствия денег, а из-за какого-то сиюминутного казуса. Скажем, бумажник в другой пиджак положил и т.д. Какая тут неловкость... хотя, возможна, почему нет... от человека зависит.

Цитата(Айя-Софи @ 11.08.2017 - 11:14) *
Поэтому краснеют,пунцевеют даже)))
Ну, разве что - от злости на свою рассеянность за случившийся нелепый казус с пиджаком... Не... Никогда не замечал, чтоб краснел или пунцевел в таких случаях...
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 11.08.2017 - 11:24) *
Да, не... у него же не хватило не из-за отсутствия денег, а из-за какого-то сиюминутного казуса. Скажем, бумажник в другой пиджак положил и т.д. Какая тут неловкость... хотя, возможна, почему нет... от человека зависит.

Ну, разве что - от злости на свою рассеянность за случившийся нелепый казус с пиджаком... Не... Никогда не замечал, чтоб краснел или пунцевел в таких случаях...


Человек всегда краснеет,когда вдруг оказывается в неловкой для него ситуации...непроизвольно...
Нет?
Начинает волноваться, учащается сердцебиение, кровь усиленно качается, прихлынывает к мозгу, то есть к лицу)))

Цитата(Апостол Иуда @ 11.08.2017 - 11:24) *
Да, не... у него же не хватило не из-за отсутствия денег, а из-за какого-то сиюминутного казуса. Скажем, бумажник в другой пиджак положил и т.д. Какая тут неловкость... хотя, возможна, почему нет... от человека зависит.

Ну, разве что - от злости на свою рассеянность за случившийся нелепый казус с пиджаком... Не... Никогда не замечал, чтоб краснел или пунцевел в таких случаях...


Человек всегда краснеет,когда вдруг оказывается в неловкой для него ситуации...непроизвольно...
Нет?
Начинает волноваться, учащается сердцебиение, кровь усиленно качается, прихлынывает к мозгу, то есть к лицу)))
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 11.08.2017 - 11:34) *
Человек всегда краснеет,когда вдруг оказывается в неловкой для него ситуации...непроизвольно...
Нет?
Нет. Только в случаях, если у него есть чувство стыда или совесть.




Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 11.08.2017 - 11:39) *
Нет. Только в случаях, если у него есть чувство стыда или совесть.

А я вот врать могу только по инету ag.gif
В реале вообще не могу....краснею сразу ah.gif
Лялечка просто cu.gif
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 11.08.2017 - 11:42) *
А я вот врать могу только по инету ag.gif
...Ну, вот... А, Муза была уже на подлёте... Ну, колись... где врала...
ShakuDancer
Уже давно не было стыдно
Айя-Софи
Цитата(Apokaliptius @ 11.08.2017 - 11:20) *
Ещё в этой теме обсуждалось "Совестно"

Это что-то среднее, или наоборот самая высокая степень..?

Совесть.
Да ..самая высокая степень....так сказать
,,самостоятельный стыд,,)))

Цитата(ShakuDancer @ 11.08.2017 - 11:53) *
Уже давно не было стыдно

Счастливая....)
Маугли
Цитата(Айя-Софи @ 11.08.2017 - 10:56) *
Неловкость и стыд отличаются нюансами))
А если один человек расплачивается?


Та же неловкость.
А чего стыдиться ?
Человек же ничего не украл.
Айя-Софи
Цитата(Маугли @ 11.08.2017 - 16:04) *
Та же неловкость.
А чего стыдиться ?
Человек же ничего не украл.

А чего краснеют?)))
Ну вообще-то от неловкости тоже краснеют)
Маугли
Цитата(Айя-Софи @ 11.08.2017 - 16:24) *
А чего краснеют?)))
Ну вообще-то от неловкости тоже краснеют)


Неудобно. Очередь задерживаешь. И никто ведь не одолжит ни копейки.;)
The Mentalist
Цитата(Маугли @ 11.08.2017 - 17:14) *
И никто ведь не одолжит ни копейки.;)

Про накормит чего не упомянул )))
Айя-Софи
Цитата(Маугли @ 11.08.2017 - 17:14) *
Неудобно. Очередь задерживаешь. И никто ведь не одолжит ни копейки.;)

Бывает....
Был на памяти случай, мужчина один одолжил девушке чуть больше 100р....,правда, девушка уж больно обаятельная была....))
Лизавета
Не бывает.
Айя-Софи
Цитата(Лизавета @ 14.08.2017 - 23:29) *
Не бывает.

Не бывает,чтобы не бывало)))
Это уж совсем надо быть без стыда без совести ag.gif
Heartbeat
Сдачу лишнюю в магазине дали,до сих пор заноза внутри меня.
Айя-Софи
Цитата(Heartbeat @ 15.08.2017 - 9:33) *
Сдачу лишнюю в магазине дали,до сих пор заноза внутри меня.

Вот...я понимаю...совестливый человечек az.gif
Heartbeat
Цитата(Айя-Софи @ 15.08.2017 - 9:34) *
совестливый человечек

Айя неа,сразу заметила ,что лишнее дали,не вернула. Сегодня верну.
Айя-Софи
Цитата(Heartbeat @ 15.08.2017 - 9:38) *
Айя неа,сразу заметила ,что лишнее дали,не вернула. Сегодня верну.

))))…бывает...
Да проверено на тыщу раз: в одном месте если нахаляву прибудет,в другом больше убудет)))
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 15.08.2017 - 10:28) *
Да проверено на тыщу раз: в одном месте если нахаляву прибудет,в другом больше убудет)))
Да, ну, уж, прям... Всё зависит от степени персонального везения... Есть люди, на которых халява сыпется со всех сторон - от лотереи, от удачных вложений, от покойных бесконечно любимых дядюшек и тётушек "из Америки", от удач в карьере за счёт обаяния и т.д., включая "шёл и нашёл"... А, есть, наоборот - к которым не прилипает... горбатятся всю жизнь, и живут, всю жизнь копя на "Запорожец"...
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 15.08.2017 - 10:59) *
Да, ну, уж, прям... Всё зависит от степени персонального везения... Есть люди, на которых халява сыпется со всех сторон - от лотереи, от удачных вложений, от покойных бесконечно любимых дядюшек и тётушек "из Америки", от удач в карьере за счёт обаяния и т.д., включая "шёл и нашёл"... А, есть, наоборот - к которым не прилипает... горбатятся всю жизнь, и живут, всю жизнь копя на "Запорожец"...


Это частности(отдельные личности) ,которые к общему (общей массе:)не относятся)))/
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 15.08.2017 - 11:04) *
Это частности(отдельные личности) ,которые к общему (общей массе:)не относятся)))/
Я этого не знал.
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 15.08.2017 - 11:16) *
Я этого не знал.

ag.gif ..идею дарю!)
Айя-Софи
А вам бывает стыдно за другого человека?
В каких случаях?…и как это объяснить?...
....и если это есть зачем это надо?
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 7.09.2017 - 6:15) *
А вам бывает стыдно за другого человека?
В каких случаях?…и как это объяснить?...
Стыдно за другого человека??? Мне за себя-то никогда стыдно не бывает.
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 7.09.2017 - 6:52) *
Стыдно за другого человека??? Мне за себя-то никогда стыдно не бывает.

Атрофированный совсем?))))
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 7.09.2017 - 7:05) *
Атрофированный совсем?))))
Да, нет... иногда ещё шевелится. А, к чему это ты? Тут же тема про стыд.
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 7.09.2017 - 7:20) *
Да, нет... иногда ещё шевелится. А, к чему это ты? Тут же тема про стыд.

В смысле своего нутрА...
Если стыда нет,значит совесть атрофирована,нет?)))
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 7.09.2017 - 7:21) *
В смысле своего нутрА...
Если стыда нет,значит совесть атрофирована,нет?)))
Это всё слова... красивые и правильные слова... Назови мне человека, которому, ну, так зе себя стыдно было, так стыдно, что, прям, ни кушать, ни спать не мог... Хотя, бывают, конечно, случаи в жизни, когда становится неудобно за какую-нибудь выходку - пошутил неудачно, пукнул нечаянно, чихнул в лицо кому-нибудь... Смущение, не более...
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 7.09.2017 - 7:59) *
Это всё слова... красивые и правильные слова... Назови мне человека, которому, ну, так зе себя стыдно было, так стыдно, что, прям, ни кушать, ни спать не мог... Хотя, бывают, конечно, случаи в жизни, когда становится неудобно за какую-нибудь выходку - пошутил неудачно, пукнул нечаянно, чихнул в лицо кому-нибудь... Смущение, не более...


Нет...бывает ужасно стыдно....за поведение другого....
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 7.09.2017 - 8:04) *
Нет...бывает ужасно стыдно....за поведение другого....
Ну, нарисуй один такой случай. Любопытно.
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 7.09.2017 - 8:06) *
Ну, нарисуй один такой случай. Любопытно.


Как то во Франции в кафе ко мне подсел француз и мы начали диалог знакомства....а в дальнем углу кафешки отдыхала компания...:русские парни веселились, маты лились рекой...(
Так вот я очень боялась,что при моем ужасном русском акценте, ответные слова француза

—аншанте' дё фэр ворт конэсанс(рад с вами познакомиться)…я не услышу.... ac.gif
Ассоциации ,знаете ли.....расстраивали(
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 7.09.2017 - 8:26) *
Как то во Франции в кафе ко мне подсел француз и мы начали диалог знакомства....а в дальнем углу кафешки отдыхала компания...:русские парни веселились, маты лились рекой...(
А... да... такой случай и у меня случился, когда я в далёкие 90-е пригласил семью друзей из России отдохнуть в Эйлате. А, в гостиничных же ресторанах столы "шведские"... Так, когда до них дошло, что брать можно всё и сколько хочешь, они начали носиться с подносами вдоль рядов корыт с едой, как очумелые, набирая несъедобные горы мяса и рыбы... Периодически из одного конца зала доносился очередной рёв кого-то из них: "Игорь, иди сюда - тута яишницу при тебе делаю",- в ответ неслось:" А тут индейку тебе отрезают на заказ прям с вертела"... А, сынишка носился к столу всё это относить и бежал за новыми порциями к родителям... Эту картину надо было видеть!!! Моя семья сидела за соседним столиком - пришлось перейти на беглый иврит, чтоб, не дай бог, окружающие не подумали, что они - с нами... Тогда мне было ещё это важно, что вокруг могут подумать...
Айя-Софи
Апостол Иуда
Ну вот)))))…мы понимаем друг друга ag.gif
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 7.09.2017 - 9:02) *
Апостол Иуда
Ну вот)))))…мы понимаем друг друга ag.gif
В плане деталей приведённых примеров, мы с тобой поймём друг друга всегда!..
Айя-Софи
Можно ли привыкнуть к стыду?
Дрессируется в этом плане человек?
Апостол Иуда
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Айя-Софи
Апостол Иуда
ag.gif
Это ты не знаешь,что придумать,чтоб прямо не отвечать на не совсем удобный вопрос)))
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 8.09.2017 - 8:03) *
Апостол Иуда
ag.gif
Это ты не знаешь,что придумать,чтоб прямо не отвечать на не совсем удобный вопрос)))
Напрасно ты так, Софочка. Как раз мне твой новый вопрос
Цитата(Айя-Софи @ 8.09.2017 - 6:16) *
Можно ли привыкнуть к стыду?Дрессируется в этом плане человек?
кажется очень актуальным. Только я недопонял цели дрессировки - дрессировать привычку стыдиться, цто ли? Но, постоянная нацеленность на это разовьёт комплекс неполноценности, лишит Человека уверенности в себе, постоянную зависимость от реакции социума... СтОит ли так сурово относиться к Bершине пищевой цепочки?
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 8.09.2017 - 8:13) *
Напрасно ты так, Софочка. Как раз мне твой новый вопрос
кажется очень актуальным. Только я недопонял цели дрессировки - дрессировать привычку стыдиться, цто ли? Но, постоянная нацеленность на это разовьёт комплекс неполноценности, лишит Человека уверенности в себе, постоянную зависимость от реакции социума... СтОит ли так сурово относиться к Bершине пищевой цепочки?


Что такое дрессировка?
Это привитие нужного поведения...так?
Ну так вот...
Чтобы не стыдиться, человек вырабатывает некую привычку к стыду....ему так удобно...или нужно ah.gif bk.gif ...повторяя из раза в раз ситуации,при котором этот стыд появляется и становится всё меньше и меньше...
Ведь известно, что человек привыкает ко всему!

И о каком комплексе неполноценности ты говоришь, если стыд,в итоге, сходит на нет?
……и человек чувствует себя прекрасно shsh.gif tp.gif
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 8.09.2017 - 8:22) *
Что такое дрессировка?
Это привитие нужного поведения...так?
...или выработка условного рефлекса, если быть ближе к терминологии Академика Павлова Ивана Петровича...

Цитата(Айя-Софи @ 8.09.2017 - 8:22) *
Ну так вот...
Чтобы не стыдиться, человек вырабатывает некую привычку к стыду....ему так удобно...или нужно ...о каком комплексе неполноценности ты говоришь, если стыд,в итоге, сходит на нет и человек чувствует себя прекрасно shsh.gif tp.gif
Ну, да, согласен - это очевидно. Тем более, не понятно - для чего выяснять очевидное? Ты только что всё предельно доказательно обосновала...
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 8.09.2017 - 8:33) *
...или выработка условного рефлекса, если быть ближе к терминологии Академика Павлова Ивана Петровича...

Ну, да, согласен - это очевидно. Тем более, не понятно - для чего выяснять очевидное? Ты только что всё предельно доказательно обосновала...


Да...именно...условный рефлекс:)))(

Так в том то и дело,что не у всех это очевидное может быть очевидным...
Я так считаю ae.gif

Вот, например, если у человека с детства выработан стыд к какому-то действию,то ПЕРЕдрессировать его может бы невозможно...
Или это не так?
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 8.09.2017 - 8:44) *
Вот, например, если у человека с детства выработан стыд к какому-то действию,то ПЕРЕдрессировать его может бы невозможно...
Или это не так?
Ещё раз повторю то, за что когда-то ты имела твёрдую четвёрку - Сознание человека определяется его Бытием("С волками жить - по-волчьи выть",- говорит о том же народная мудрость). И ты знаешь также и другое - никто не рождается бандитом, вором или коррупционером. Любому ребёнку в детстве мама и папа говорят, что воровать стыдно, при этом принося с работы по мере необходимости то, что позволяет им должность - недовешенное покупателю мясо, упаковку мела со стройки, где папа прорабом и т.д. Хотя, им тоже родители в детстве говорили - что такое хорошо, а что такое плохо. Но - Бытие их передрессировало без особых усилий...
Айя-Софи
Апостол Иуда
)))Ты всё про кражу,да воровство...а я всё про раздеваниЯ cz.gif
Вот разве сможет мусульманская женщина строгих правил,ни разу не оголившая прилюдно ноги ,работать официанткой в ночном спец-рестране,где нужно ходить обнажённой....только в повязанном в миниатюрном фартучке с рюшами?)))))
Вбитый в голову с детства стыд не даст ходу процессу дрессировки)))))
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 8.09.2017 - 9:40) *
Апостол Иуда
)))Ты всё про кражу,да воровство...а я всё про раздеваниЯ cz.gif
Ну... кому что ближе...


Цитата(Айя-Софи @ 8.09.2017 - 9:40) *
Вот разве сможет мусульманская женщина строгих правил,ни разу не оголившая прилюдно ноги ,работать официанткой в ночном спец-рестране,где нужно ходить обнажённой....только в повязанном в миниатюрном фартучке с рюшами?)))))
Вбитый в голову с детства стыд не даст ходу процессу дрессировки)))))
Почему не даст? Вот, в 18 лет она с родителями нелегально мигрировала в Германию, где очень скоро её родители взорвались в толпе "неверных" и она осталась сиротой. Надо чем-то зарабатывать, а, её ноги - это единственное, что она может предложить, обладая знаниями только Корана, от которого в Германии уже давно тошнит коренное население. И, вот, она идёт по тропе порока... Ты думаешь - мало проституток-мусульманок даже в том же ненавистном Израиле трутся у ночных ларьков в ожидании клиентов в том же Назарете или Иерусалиме? Думаешь, им муфтий в детстве не говорил, что проституция - удел сугубо "неверных"?
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 8.09.2017 - 10:22) *
Ну... кому что ближе...

))))
Не кому что ближе, а что нагляднее отражает тему.
Воровство—это тайное действие, не видное, скрываемое...а потому ,тут.больше задействована совесть zr.gif
А нагота—это действие ориентированное на ,,снаружи,,)))))…потому мы вправе говорить про стыд..../)


Цитата(Апостол Иуда @ 8.09.2017 - 10:22) *
Почему не даст? Вот, в 18 лет она с родителями нелегально мигрировала в Германию, где очень скоро её родители взорвались в толпе "неверных" и она осталась сиротой. Надо чем-то зарабатывать, а, её ноги - это единственное, что она может предложить, обладая знаниями только Корана, от которого в Германии уже давно тошнит коренное население. И, вот, она идёт по тропе порока... Ты думаешь - мало проституток-мусульманок даже в том же ненавистном Израиле трутся у ночных ларьков в ожидании клиентов в том же Назарете или Иерусалиме? Думаешь, им муфтий в детстве не говорил, что проституция - удел сугубо "неверных"?


Не все же .....идут на эту тропу)))))
Вот те,что не идут и не умеют дрессировать стыд
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 8.09.2017 - 10:33) *
Воровство—это тайное действие, не видное, скрываемое...а потому ,тут.больше задействована совесть zr.gif
А нагота—это действие ориентированное на ,,снаружи,,)))))…потому мы вправе говорить про стыд..../)
Софочка, софистика(прости за каламбур) - это не твоё. Совесть - это категория человеческой нравственности, а, стыд - это его производная. Равно, как изобретение является производным ума.

Цитата(Айя-Софи @ 8.09.2017 - 10:33) *
Не все же .....идут на эту тропу)))))
Все, в принципе, никогда по одной тропе не ходят... И, ты же речь ведёшь не о всех, а, о возможности передрессировки человека из стыдливого в бесстыдного и - наоборот, упрощённо говоря...
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 8.09.2017 - 10:50) *
Софочка, софистика(прости за каламбур) - это не твоё. Совесть - это категория человеческой нравственности, а, стыд - это его производная. Равно, как изобретение является производным ума.

)))) Стыдно ,когда видно))))…а совесть работает изнутри....

Цитата(Апостол Иуда @ 8.09.2017 - 10:50) *
Все, в принципе, никогда по одной тропе не ходят... И, ты же речь ведёшь не о всех, а, о возможности передрессировки человека из стыдливого в бесстыдного и - наоборот, упрощённо говоря...

Я говорю о возможной невозможности передрессировки некоторых людей.)))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.