Так, и я ж - про то же. Главное, на мой взгляд, для человека - это благополучие его детей, дома, семьи. А, если для кого-то важно место жизни его предков, любимая речка за бугром и т.д. - это его личные приоритеты и понятия. Причём, абсолютно не являющиеся универсальными для всех поголовно - у каждого свои понятия и приоритеты. И считать свои понятия и приоритеты единственно верными и, тем более, осуждать других за несогласие с ними - признак ограниченности. Сегодня многомиллионные потоки людей мигрируют между континентами и странами в поисках лучшей жизни - более безопасной, сытой, перспективной - это плохо, это нужно осуждать?

Кто то осуждает разве за стремление жить лучше?)) Вопрос звучал с чего начинается Родина) вот закрой глаза и вспомни детство, что на ум придет с того она и начинается)) не с устроенного настоящего и не из возможного будущего))

Да, какое отношение воспоминания детства имеют к Родине? Эта попытка соединения воспоминаний с Родиной - примитивная попытка создания пропагандистского стереотипа в целях воспитания патриотизма. За этим следует "Отдать жизнь за Родину" и прочая глобальная государственная белиберда - жизнь человек готов отдать конкретно за своего ближнего, за своих детей, семью и дом, а не за абстрактное понятие "Родина". Хорошо... Вот, скажем, сегодня россияне воюют в Сирии, якобы, за безопасность любимой Отчизны - Вы лично готовы послать туда своего сына "на защиту Родины", даже с гарантией, что он вернётся живой? Что потеряет там кучу времени и здоровья за амбиции и внешнеполитическую глупость Властей вместо учёбы или семейных радостей в это время?

А разве в Израиле, ваши дети не обязаны служить в армии? В данный момент Израиль ни с кем не воюет? И если понадобится, разве ваши дети не поедут воевать в ту же Сирию?

Конечно - и служат, и воюют! Но, при этом Государство Израиль готово за одного своего убитого или пленного солдата на сотни террористов из своих тюрем выменять, как это было с пленным Гиладом Шалитом или телами треёх убитых израильтян солдатами армией Хизболлы. Не говоря уже о несопоставимых с российскими льготах и преференциях отскуживших, получивших ранения или вышедших в отставку. И, вообще, считаю некорректным сравнивать условия и уровни жизни между странами, которые, по оценкам ООН и прочих исследовательских организаций, находятся на диаметрально противоположенных социально-экономических полюсах, начиная с уровня медицины, продолжительности жизни и далее по списку...

Понятно, за высокоразвитую страну... вы готовы своих детей на войну послать, а за лапотную Россию...нет? Я правильно понял?

Сам по себе вопрос глупый - какой родитель готов посылать своего ребёнка на войну? Тем более, что никакое государство никакого согласия у родителей для этого не спрашивает.

Наверно от того, что все мы родом из детства)) как детство наше прошло такими и выросли, истоки всего заложены именно в детских воспоминаниях.

Возможно. Не знаю. Лично для меня воспоминания детства никакой особой ностальгии и пиетета не вызывают, хотя дай бог каждому такое советское детство при таких должностях, зарплатах и возможностях родителей. При этом, никакой связи конкретно с Родиной я тут не вижу - со своими мозгами и способностями, они бы сделали мне счастливое детство в любой цивилизованной стране. Чему, собственно, сам и доказательство - будучи неплохо построившим карьеру в СССР, я так же "с нуля" неплохо "поднялся" и в Израиле. То есть, никакой связи между воспоминаниями детства и какой-то там "родиной" я никогда не наблюдал. Ну, жил и жил, сначала там, потом - тут, завтра захочу - в США или Австралию перееду жить без всякой ностальгии по обжитому месту - я же не пёс цепной, чтоб к конуре и двору своему пожизненно привязанным быть, согласитесь!.. Короче, это то, что называется психологией Космополитизма.

Вы все меряете материальными лишь достижениями)) карьера, достаток, благополучие) не стану конечно говорить, что это немаловажный фактор, какая то у меня клава эта слишком самостоятельная, клавишу ногтем зацепила, а она уже отправила в печать все) но когда ты маленький об этом не думаешь совершенно)) почему я вас так упорно в детство и отправляю)) что бы телец златой на минуту померк хотя бы)) но видимо вам сие не подвластно.

В каком случае он стал глупым? Когда я спросил?

Но, когда ты маленький и понятия "Родина" ещё нет в сознании - его туда ещё только заливать начинают...


При этом, обратите внимание - я Вас никуда пока ещё не отправил. Может, стОит перенять этот мой стиль и, просто, обмениваться мнениями в живой беседе, а не посылать друг друга в разных временных и пространственных направлениях... Обратите внимание, пусть это выглядит и нескромно с моей стороны, но я предпочитаю, скорее аппелировать к своей жизни и опыту, нежели попрекать или поучать других - как и где им жить и что считать верным... Да, для меня важен "золотой телец", но - кому какое до этого дело, живите ДУХОВНОЙ жизнью - на здоровье, я не против и не считаю это неверным. Чего же Вы акцентируете внимание на моих установках - они вам мешают?

Да почему заливать то?? Это не любовь к партии или вера в Бога) детские теплые, светлые воспоминания с этого и начинается все , не то что внушали, а то что сам помнишь)



Мне вас жалко))

А, разве мы о детских воспоминаниях? Мне казалось, что о том - с чего начинается Родина. И, я имел смелость утверждать, что мамкина титька, машенька в песочнице и игра в прятки в детстве никаким боком с понятием "родина" не ассоциируется. Вот, и всё.
Сам, не знаю - почему, но, буквально, на подсознательном уровне чисто ассоциативно выскочило: "Пожалела Овца Волка"...

На это минорной ноте, тему можно считать закрытой.

В русском языке есть два разных понятия - Родина и Отчизна.
Отчизна это земля отцов, где находятся могилы предков, откуда идут наши корни.
Родина - где человек родился, скорее даже не место рождения, типа "роддом", а место, где он вырос, где осознал себя как человек, как часть семьи, рода.

Тут бы я поделился своим мнением на сей счёт, если не возражаешь. Человек, всё-таки, не дерево, чтоб корни пускать. И огромное количество людей во все времена массово или поодиночке совершали внутренние и внешние миграции. Те же освоения земель Сибири и Дальнего Востока или массовая миграция европейцев на северо-американский континент несколько сот лет назад... Тут невозможно опираться на какой-то общий критерий в плане отношения и понимания понятий Родина или Отчизна. И тот, кто снялся с насиженной предками земли не становится от этого ущербнее тex, кто гордится тем, что живёт в доме из брёвен деревьев, на которых когда-то жили их предки, сломав при падении хвост. А, любовь к Родине, на мой взгляд, как любовь к матери: как она себя вела, к детям своим относилась, растила, заботилась - так дети к ней потом и относятся. Самим по себе фактом материнства любви и уважения не заработаешь.

Мать, как бы она себя не вела... остается матерью! Или Вы дошли до того что есть выбор лучшей матери?
И Родину не выбирают, какой бы она не была...

Вот почему Родину многие трактуют от слово родиться, когда корень РОД?
А род состоит из отцов(отчизны), дедов, прадедов...

Нашли с кем спорить, с БЕЗРОДНЫМ Иудой...Мария Арбатова про таких говорит - "Огрызки"...

И мать, и Родину, разумеется, не выбирают, но это не означает автоматически следующие за этим любовь и уважение. ...А, до чего я дошёл - тебя занимать, в общем-то, не должно - по Теме высказывайся...

Да собственно чему удивляться, если находятся такие дети, что своих родителей сдают в дома престарелых, а тут какая то родина)) которая ни чего понимаешь не сделала ни чем не помогла)) ни колбасой ни джинсами)) есть просто категория людей потребители, им сколько не дай все равно будет мало.

А, есть ещё и другие категории? Которым ничего не надо - жила бы страна родная и нету других забот!..

А что плохого в доме престарелых? Что лучше доживать свою жизнь в беспомощности и одиночестве, быть обузой для своих детей или жить в доме престарелых под присмотром мед. персонала, в окружении своих сверстников? Почему в России бытует такое мнение, что дом престарелых это плохо, а жить в старости, в одиночестве, помогая своим великовозрастным детям это хорошо?

Наверно потому, что это действительно очень плохо, и созданы они для тех у кого нет никого из родных. А не для того, что бы спихивать туда своих ставших обузой родителей, в благодарность, за то, что они вас всему научили и кормили с ложечки и одевали и обували.

А меня и не занимает, к слову пришлось... с ваших жеж слов. Все по теме.

А Вы лично, готовы в свое время примерить на себя халатик дома престарелых? Или желали бы окончить жизнь в кругу семьи и любимых внуков?

Не знаю, хотя и догадываюсь - о где и каких домах престарелых речь, но на загнивающем Западе пожилые люди сами добровольно переезжают жить в эти заведения. И парами, и поодиночке. 24 часа в сутки медобслуживание, отличное питание, благоустроенные палаты с холодильником и кондиционером, регулярные экскурсии, приглашённые артисты, совместные праздники, всевозможные кружки по интересам... А, в частных таких домах, вообще, всё ещё круче. Моя бабушка жила в таком заведении в Израиле, почти 10 лет. Мы же все работали, а бабушке уход требовался, мы ежедневно по очереди бабушку навещали - тут в каждом городе такое заведение есть, не надо никуда ехать. Нет, конечно, можно развести развесистую демагогию на эту тему... Но, если, как в это было не трудно поверить - дом престарелых, как санаторий ЦК КПСС, то почему не поселить там маму или бабушку по их, разумеется, собственному желанию?

Апостол Иуда, я живу в России и уезжать никуда не собираюсь)) так что вы мне ценности западные не пытайтесь навязать) мне восток ближе. с их уважением к старикам.

Петрович я тебе такого художника принесла)) развернись рука, для фотошопа))

http://www.lubarov.ru/Separators/paintings.aspx

Почему то это называется "Приворот"

Да, живите, где хотите, на здоровье - при чём тут Вы? Ну, хотите, буду убирать Ваш ник из цитаты, чтоб не казалось, что я к Вам обращаюсь?

Спасибо, Матушка за художника!
Уж не Иудушку ли, ты приворотить собралась?!

Вообще меня не цитируйте и будет замечательно все. Не вынуждайте меня уходить с форума.

когда возвращаюсь на родину, больше всего радуюсь горам, которые ее окружают) всегда думаю о том, какой красивый у нас город

Не о том тема, но отвечу, да, я думаю о том чтобы в свое время уйти жить в дом попечения, но очень не хочу, чтобы моих детей считали гадами сдавшими мать в дом престарелых, я не хочу быть им обузой, хочу чтобы у них была своя жизнь. (Вот такое неправильное, испорченое тлетворным влиянием запада, у меня мнение. )

потому что то, что мы видим по телевизору, это ужасно - старики не доедают, их обижают, нет должного ухода медицинского....мои родители такого не заслужили
да, в Европе все иначе....мы к такому, наверное, никогда не придем...менталитет

Сколько людей, столько и мнений :)

А не пора ли подводить итоги, а то некоторые тут пол форума разгонят:) Что у нас получается. Неважно в какой стране ты родился, это не Родина... если тебя увезли из страны в младенческом возрасте, это просто место рождения. Мне и многим тут при словах Родина.... вспоминается сразу детство, начиная с самого маленького, насколько хватает памяти. Так может это и есть определение Родины... не где родился, а где ощутил себя человеком разумным? Где прошло детство... Национальность тоже не имеет значения. Русский, родившийся в Москве, но увезенный в месячном возрасте в Австралию например... в старости не будет ностальгировать по белым березкам... ему будут сниться кенгуру. :))
Ну как то так.

Опять "а, Вы лично"...Да, кто-то и немало таких - готов... Если вполне самостоятелен, постоянного ухода не требуешь, жизненные планы детям и внукам не нарушаешь, то - разумеется, в их кругу жить прекраснее. Но, если больной, недееспособный родитель, требующий бесконечного времени на себя от своих детей, то, хор`оший родитель сам не будет эгоистом в этой ситуации. Нет, конечно, если речь не идёт о тех домах престарелых, которые ты имеешь в виду,а о вполне современных, комфортных и недалеко от близких, как в нормальных цивилизованных странах.

Я бы ответил так же.

Не опять, а снова... мне интереснее знать мнение собеседника, чем что то неопределенно обтекаемое.

А какие дома я имею ввиду? Я что то об этом писал? Не надо за меня домысливать, уважаемый.

Я думаю вот что: Родина может "начаться" только в любящем сердце. Если человек способен к любви и она становится свойством его сознания, Родина возникает в нём, как искренняя и живая потребность. А не любящее сердце будет воспринимать "родину", как отвлечённое понятие, которое станет раздражать его. Всё с Любви начинается и ей живёт.

Есть сейчас и в России хорошие дома престарелых, у мамы подруга есть, живет всю жизнь здесь, а мама её осталась в России, и встала в свое время проблема, мама старая, одинокая, сюда, к дочке переезжать отказалась, дочка нашла дом престарелых, мама съездила туда, посмотрела, осталась сначала на три месяца, а потом сказала дочке, хочу здесь жить, не хочу одна дома, здесь я сытая и готовить не надо, в магазин ходить не надо, врачи и медперсонал под боком, общения столько сколько не имела живя одна, прожила она в доме престарелых с 2011 года, умерла в начале этого лета, в возрасте 95 лет.

Ну, что-то мне подсказывает, что ты имеешь в виду те дома престарелых, которые знаешь - советско-российские, про один из таких даже фильм советский есть с ещё живым тогда дивным тенором Иваном Козловским в роли самого себя. Кажется, он назывался "И жизнь, и слёзы, и любовь" - про унылое, полунищее доживание стариков в какой-то развалюшке-бывшей усадьбе... И, вот, по просьбе одной интеллигентной постоялицы, доброй заведующей удаётся пригласить на её день рождения Ивана Козловского спеть пару арий и посидеть за общим столом... как в кино! И, совсем не уверен, что ты знаком так же хорошо с подобными заведениями США, Германии или того же Израиля...

Хоспади, сколько спеси в человеке... что то мне подсказывает

Спасибо за ответ по существу - было интересно узнать твоё мнение.

Взаимно... за Вашу интуицию.

Родиной считаю мой родной Крым....я здесь родилась, выросла, люблю здесь все.....море, горы, крымчан...вообще это лучшее место на земле...

Я была на родине 29 лет назад.

Сейчас моя родина ГЕРМАНИЯ ))

Печально

Значит, у меня Родин мног.

С высшего уровня медобслуживания беременной мамы, здоровой пищи и экологии, с хорошо материально обеспеченного её декретного отпуска, с отличных яслей и детсадов около дома, современной и безопасной детской площадки рядом... Всё остальное, что не касается высококачественного детства и материнства - патриотическая трескотня и пропагандистская болтовня. Родина любовь и уважение должна заслужить, а не автоматически получать их только по фактy прописки гражданина.