Если убежден, что жизнь одна. Раньше не было, и в будущем не будет. Потенциальный предатель. Какая разница кому служить, главное жизнь сохранить. Если убежден, что душа бессмертна, есть другой мир, где будет суд, ответственность. Верный . Когда не в чем не убежден. Что выберешь?
Хельга
14.08.2022 - 22:05
Цитата(Олег.Н @ 14.08.2022 - 20:29)
Если убежден, что жизнь одна. Раньше не было, и в будущем не будет. Потенциальный предатель. Какая разница кому служить, главное жизнь сохранить. Если убежден, что душа бессмертна, есть другой мир, где будет суд, ответственность. Верный . Когда не в чем не убежден. Что выберешь?
Есть такое понятие совесть..
Jusi
14.08.2022 - 22:13
Цитата(Хельга @ 14.08.2022 - 22:05)
Есть такое понятие совесть..
понятие есть, а совести порой нет...
Цитата(Олег.Н @ 14.08.2022 - 20:29)
Если убежден, что жизнь одна. Раньше не было, и в будущем не будет. Потенциальный предатель. Какая разница кому служить, главное жизнь сохранить. Если убежден, что душа бессмертна, есть другой мир, где будет суд, ответственность. Верный . Когда не в чем не убежден. Что выберешь?
В мире всё взаимосвязано и так или иначе, возвращается всё обратно... Это твой выбор, что ты будешь сеять...пожинать тоже тебе придёться)
Олег.Н
15.08.2022 - 5:00
Цитата(Хельга @ 15.08.2022 - 2:05)
Есть такое понятие совесть..
Совесть или жизнь? Зачем совесть без жизни? Можно с совестью договориться.
Айя-Софи
15.08.2022 - 5:19
Цитата(Sunshine @ 14.08.2022 - 22:13)
понятие есть, а совести порой нет...
В мире всё взаимосвязано и так или иначе, возвращается всё обратно... Это твой выбор, что ты будешь сеять...пожинать тоже тебе придёться)
Да, очень согласна..
Олег.Н
15.08.2022 - 7:24
При чём тут мировые взаимосвязи? Человек атеист, уверенный, что он — существо временное. Раньше его не было и в будущем не будет. Живёт только сейчас. Ценнее жизни ничего нет. У него выбор: перейти на сторону врага или прекратить жить. Верующий уверен, что душа бессмертна, физическая смерть не страшна. А если человек и не атеист и не верующий, такой как психолог-аналитик: "Есть вера в Бога, не вера в Бога тоже вера, ни то ни другое не доказано ". Как он поступит на месте генерала Власова?
Jusi
15.08.2022 - 7:32
согласно своему характеру, воспитанию выбор от личных качеств зависит. А ты что думаешь?
Хельга
15.08.2022 - 7:36
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 5:00)
Совесть или жизнь? Зачем совесть без жизни? Можно с совестью договориться.
А зачем жизнь без совесьин
Маугли
15.08.2022 - 7:36
Цитата(Олег.Н @ 14.08.2022 - 20:29)
Если убежден, что жизнь одна. Раньше не было, и в будущем не будет. Потенциальный предатель. Какая разница кому служить, главное жизнь сохранить.
Так она в данном виде и так одна. Если даже была, то уже нет, а страхи/то есть;))) А кто не сохраняет, даже если знает, что одна? Дурак???
Цитата
Если убежден, что душа бессмертна, есть другой мир, где будет суд, ответственность. Верный . Когда не в чем не убежден. Что выберешь?
Ну бессмертны, ну будет... что меньше грешат??? А если не в чем не убежден, нечего и переживать ;))))!!
Дорик Тупотилов
15.08.2022 - 7:41
Вы тут горячее с кислым не путайте. Верующий это не тот кто яечечком на пасху бздынь-бздынь. И не кто в церкву пару раз в год при оказии, ни бельмеса не понимая из бормотания батюшки на церковнославянском диковинном языке.
Истинно верующему физическая смерть не страшна? Ну ой.
Олег.Н
15.08.2022 - 7:57
Одни, испугавшись, предают. Другие не предают не смотря ни на что. В чем главное?
Хельга
15.08.2022 - 8:01
Приносила уже но ещё раз.
Маугли
15.08.2022 - 8:04
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 7:57)
Одни, испугавшись, предают. Другие не предают не смотря ни на что. В чем главное?
Точнее в "чем разница?"
Хельга
15.08.2022 - 8:13
Олег.Н
15.08.2022 - 10:40
Цитата(Дорик Тупотилов @ 15.08.2022 - 11:41)
Вы тут горячее с кислым не путайте. Верующий это не тот кто яечечком на пасху бздынь-бздынь. И не кто в церкву пару раз в год при оказии, ни бельмеса не понимая из бормотания батюшки на церковнославянском диковинном языке.
Истинно верующему физическая смерть не страшна? Ну ой.
Верующий не тот, кто в церковь ходит. Бог не в церкви. Не истинно верующий — это как? Притворяется? Зачем? Либо ты верующий, либо атеист. Есть ещё фанатики.
Двойник
15.08.2022 - 10:48
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 10:40)
Верующий не тот, кто в церковь ходит. Бог не в церкви. Не истинно верующий — это как? Притворяется? Зачем? Либо ты верующий, либо атеист. Есть ещё фанатики.
Не истинно верующих как раз много Они убеждают, что те кто не с ними, тех ждут муки Для них постные изыски, теряющие смысл поста Для них показушные молитвы, четки, украшения Вера в полнейшей тишине, за закрытыми дверями души. О ней не спорят, не доказывают, не убеждают
Олег.Н
15.08.2022 - 11:04
Цитата(Двойник @ 15.08.2022 - 14:48)
Не истинно верующих как раз много Они убеждают, что те кто не с ними, тех ждут муки Для них постные изыски, теряющие смысл поста Для них показушные молитвы, четки, украшения Вера в полнейшей тишине, за закрытыми дверями души. О ней не спорят, не доказывают, не убеждают
А истинные атеисты есть?
Дорик Тупотилов
15.08.2022 - 11:15
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 10:40)
Верующий не тот, кто в церковь ходит. Бог не в церкви. Не истинно верующий — это как? Притворяется? Зачем? Либо ты верующий, либо атеист. Есть ещё фанатики.
Многие религии предписывают верующим посещать храмы. С разной интенсивностью. Православие, например. Ну не для продажи свечечек, иконок и треб, о нет. Шоп вразумлять и окормлять отечески.
Это наш форумный Ойтец такой лояльный к пастве в силу широты души. А в других-то религиях и не забалуешь.
А вы про какого бога? Их так-то плюс стопицот и ещё плюс. Кто в Розового Пони верит. А кто в Летающего Макаронного Монстра.
Люди живут по-разному, верят не верят в разное и по-разному, а вы их на три категории. Щедро. "Широк человек, я бы сузил".
Воистину Акбар.
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 11:04)
А истинные атеисты есть?
А истинных атеистов нет. Атеизм не на вере основан, а на знании. Кто-то больше знает, кто-то меньше. Кто-то стихийный, кто наполовину, кому-то пох. Там много разных.
Хельга
15.08.2022 - 11:18
Цитата(Двойник @ 15.08.2022 - 10:48)
Не истинно верующих как раз много Они убеждают, что те кто не с ними, тех ждут муки Для них постные изыски, теряющие смысл поста Для них показушные молитвы, четки, украшения Вера в полнейшей тишине, за закрытыми дверями души. О ней не спорят, не доказывают, не убеждают
Вот здесь, согласна, если ты во что то веришь, зачем кого-то убеждать переубеждать, всё и так очевидно. Каждый по ступает по совести и воздастья ему по вере его.
Олег.Н
15.08.2022 - 11:27
Цитата(Дорик Тупотилов @ 15.08.2022 - 15:15)
А истинных атеистов нет. Атеизм не на вере основан, а на знании. Кто-то больше знает, кто-то меньше. Кто-то стихийный, кто наполовину, кому-то пох. Там много разных.
Исаак Ньютон был профессором богословия, но знаний у него было достаточно много.
Хельга
15.08.2022 - 11:35
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 11:27)
Исаак Ньютон был профессором богословия, но знаний у него было достаточно много.
А причём тут богословие и Ньютон? Вы считаете что люди верящие в Бога ограниченные?
Олег.Н
15.08.2022 - 11:37
В общем, атеист — это такой выпендрежник, типа религия для слабоумных а я образованный.
Цитата(Хельга @ 15.08.2022 - 15:35)
А причём тут богословие и Ньютон? Вы считаете что люди верящие в Бога ограниченные?
Атеисты так считают
Андрий
15.08.2022 - 11:49
Большинство знаменитых учёных верили в Бога.
Двойник
15.08.2022 - 11:51
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 11:04)
А истинные атеисты есть?
Зависит от ума Чем умнее, тем больше сомневаются
Дорик Тупотилов
15.08.2022 - 12:00
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 11:27)
Исаак Ньютон был профессором богословия, но знаний у него было достаточно много.
Существуют гибридные формы. В его мировоззрении наука и вера уживались. Не доказывает ни че го.
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 11:37)
В общем, атеист — это такой выпендрежник, типа религия для слабоумных а я образованный.
Атеисты так считают
Атеисты посложнее, чем ваши представления о них.
Андрий
15.08.2022 - 12:01
В окопах и самолётах атеистов нет!!
Дорик Тупотилов
15.08.2022 - 12:02
Цитата(Андрий @ 15.08.2022 - 11:49)
Большинство знаменитых учёных верили в Бога.
За все время существования науки? О да. За наш век есть статистика?
Олег.Н
15.08.2022 - 12:07
Цитата(Дорик Тупотилов @ 15.08.2022 - 16:00)
Существуют гибридные формы. В его мировоззрении наука и вера уживались. Не доказывает ни че го.
Доказать нельзя даже свое собственное существование. На каждое утверждение найдется опровержение. Можно только согласиться, или не согласиться.
Дорик Тупотилов
15.08.2022 - 12:14
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 12:07)
Доказать нельзя даже свое собственное существование. На каждое утверждение найдется опровержение. Можно только согласиться, или не согласиться.
Круто. Да вы отчаянный софист, Олег.Н
Satyr
15.08.2022 - 12:17
О, брат, сколько в тебе противоречий... Но, это, твоя работа, и никто не сделает её за тебя...
Андрий
15.08.2022 - 12:24
В начале прошлого века ( 20-го) к Эйнштейну пришли гости..А тогда очень модно было быть атеистом. Н-ну, гуляют перед обедом, рассуждают о Вселенной..Что вот само всё образовалось и никакого Бога нет. Умничают.
А Эйнштейн заказал модель Солнечной системы у Швейцарии.. И тока вчера они её смонтировали в одной из комнат. Н-ну, Солнце в центре.. Планеты вокруг летают
Ладна, погуляли. Заходят в дом.. Видят систему. Гости - Где заказывали, кто сделал??! Э. - Да нигде не заказывал! Сама появилась!! Гости - Н-ну.. Да быть не может!
Э. - Господа, вы целый час доказывали, что гораздо более сложная система возникла сама по себе! А поверить в этот макет несоглашаетесь.. Вот и весь ваш атеизм!!)
Дорик Тупотилов
15.08.2022 - 12:30
Цитата(Андрий @ 15.08.2022 - 12:24)
В начале прошлого века ( 20-го) к Эйнштейну пришли гости..А тогда очень модно было быть атеистом. Н-ну, гуляют перед обедом, рассуждают о Вселенной..Что вот само всё образовалось и никакого Бога нет. Умничают. ....
В начале прошлого века ( 20-го) к Эйнштейну пришли гости..А тогда очень модно было быть атеистом. Н-ну, гуляют перед обедом, рассуждают о Вселенной..Что вот само всё образовалось и никакого Бога нет. Умничают.
А Эйнштейн заказал модель Солнечной системы у Швейцарии.. И тока вчера они её смонтировали в одной из комнат. Н-ну, Солнце в центре.. Планеты вокруг летают
Ладна, погуляли. Заходят в дом.. Видят систему. Гости - Где заказывали, кто сделал??! Э. - Да нигде не заказывал! Сама появилась!! Гости - Н-ну.. Да быть не может!
Э. - Господа, вы целый час доказывали, что гораздо более сложная система возникла сама по себе! А поверить в этот макет несоглашаетесь.. Вот и весь ваш атеизм!!)
Не надо путать атеизм с необразованностью Атеисты не считают, что Вселенная образовалась сама по себе, они прибегают к разным научным теориям
И, думаю, гости Эйнштейна были умнее, и понимали, что если у него получилось воспроизвести модель Вселенной, он бы не им показывал, а уже строчил о своем открытии, пробовал бы еще и еще, подтверждая некую теорию, но не гулял бы с гостями)
Андрий
15.08.2022 - 12:43
На самом деле тема очень сложная.. Тут, если вспомнить физику, есть доказательство Бога.
Закон сохранения энтропии( вытекает из 2-го закона термодинамики) Вкратце- своими словами- ни одна замкнутая система не может усложнится! Упроститься- легко!! Усложниться- нет. Никогда
А таки и шо ми наблюдаем вокруг себя??!) Система усложняется.. Значит што?! Значит система не замкнута и есть внешнее информационное воздействие..
А што такое Бог?! .. Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог( с)! Информация. Слово-то информационный пакет
ka
15.08.2022 - 12:58
Цитата(Олег.Н @ 14.08.2022 - 21:29)
Когда не в чем не убежден. Что выберешь?
Жизнь это хаос, идущий к неизменной точке - смерти. Каждый день ты выбираешь, но ты никогда не узнаешь к чему приведёт твой выбор спустя какое-то время. Каждый поступок это событие, которое может поменять тебя, а может поменять твой мир вокруг. И к чему это в итоге приведёт - одному хаосу известно. Но человек научился обманывать тщетность бытия - он придумывает себе идею, принципы. Часто только для себя, реже - для многих вокруг. Это утешает человека, ведь создается впечатление, что жизнь идёт по нашему сценарию. Но хаос смеётся, создавая калейдоскопы событий.
Хочется убеждений? Создай идею, или присоединись к чужой, придумай принципы или позаимствуй чужие. Это наполнит жизнь смыслом. Создаст порядок.
Ведь порядок это частный случай хаоса.
Андрий
15.08.2022 - 13:10
Да, человек смертен! Но это было бы ещё полбеды.. А Аннушка уже разлила масло..! ( с))
Jusi
15.08.2022 - 13:51
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 7:57)
Одни, испугавшись, предают. Другие не предают не смотря ни на что. В чем главное?
В личных качествах человека, вера не при чем
Олег.Н
15.08.2022 - 14:13
Цитата(Sunshine @ 15.08.2022 - 17:51)
В личных качествах человека, вера не при чем
Не согласен.
Jusi
15.08.2022 - 14:24
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 14:13)
Не согласен.
Не от веры зависит, не только верующий на это способен, с чем не согласен, есть чувства, принципы, и все это играет свою роль
Олег.Н
15.08.2022 - 15:12
Цитата(Sunshine @ 15.08.2022 - 18:24)
Не от веры зависит, не только верующий на это способен, с чем не согласен, есть чувства, принципы, и все это играет свою роль
Чувства и принципы играют роль, когда есть жизнь. Генерал Власов так рассудил: "Нет жизни — нет ничего. Чувства, принципы, честь офицера, друзья, родина — всё бессмысленно, когда нет существования ,вообще, никакого. Зачем звание героя посмертно? Главное — пожить". Чувства и принципы. Жить захочешь — подавишь чувства, изменишь принципы. Вера заставляет человека соблюдать правила. Личные качества Власова были замечательные. Сам Сталин так считал.
Дорик Тупотилов
15.08.2022 - 15:14
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 15:12)
Чувства и принципы играют роль, когда есть жизнь. Генерал Власов так рассудил: "Нет жизни — нет ничего. Чувства, принципы, честь офицера, друзья, родина — всё бессмысленно, когда нет существования ,вообще, никакого. Зачем звание героя посмертно? Главное — пожить". Чувства и принципы. Жить захочешь — подавить чувства, изменишь принципы. Вера заставляет человека соблюдать правила.
Личные качества Власова были замечательные. Сам Сталин так считал.
Это где такое Власов говорил? У вас оформлено прямой цитатой. Пруф, будь ласка.
Олег.Н
15.08.2022 - 15:30
Цитата(ka1RlsoN @ 15.08.2022 - 16:58)
Жизнь это хаос, идущий к неизменной точке - смерти. Каждый день ты выбираешь, но ты никогда не узнаешь к чему приведёт твой выбор спустя какое-то время. Каждый поступок это событие, которое может поменять тебя, а может поменять твой мир вокруг. И к чему это в итоге приведёт - одному хаосу известно. Но человек научился обманывать тщетность бытия - он придумывает себе идею, принципы. Часто только для себя, реже - для многих вокруг. Это утешает человека, ведь создается впечатление, что жизнь идёт по нашему сценарию. Но хаос смеётся, создавая калейдоскопы событий.
Хочется убеждений? Создай идею, или присоединись к чужой, придумай принципы или позаимствуй чужие. Это наполнит жизнь смыслом. Создаст порядок.
Ведь порядок это частный случай хаоса.
А может там уже всё заранее просчитано, и заранее известно, какое ты примешь решение. Как простой химический процесс.
Цитата(Дорик Тупотилов @ 15.08.2022 - 19:14)
Это где такое Власов говорил? У вас оформлено прямой цитатой. Пруф, будь ласка.
Это его мысли. Он говорил это про себя. Не сложно догадаться.
Двойник
15.08.2022 - 15:30
Ого)
Дорик Тупотилов
15.08.2022 - 16:02
Цитата(Двойник @ 15.08.2022 - 15:30)
Ого)
Угу) Аргументация уровня deus ex machina)
Двойник
15.08.2022 - 16:19
Цитата(Дорик Тупотилов @ 15.08.2022 - 16:02)
Угу) Аргументация уровня deus ex machina)
Ты просто не читаешь мысли)
ka
15.08.2022 - 16:22
Цитата(Олег.Н @ 15.08.2022 - 16:30)
А может там уже всё заранее просчитано, и заранее известно, какое ты примешь решение. Как простой химический процесс.
там это где? В небесной канцелярии? Думаю всё же хаос правит бал, наполненный неслучайными случайностями.
Андрий
15.08.2022 - 16:27
Бог из машины- театральный приём древнегреческого театра.. Сценаристы у них были так сибе..)
Дорик Тупотилов
15.08.2022 - 16:32
Цитата(Андрий @ 15.08.2022 - 16:27)
Бог из машины- театральный приём древнегреческого театра.. Сценаристы у них были так сибе..)
Бог из машины - это выражение, означающее неожиданную и неправдоподобную развязку ситуации с вмешательством ранее не фигурировавшего в ней фактора.
Хотите поговорить о древнегреческой драматургии, коллега?
Олег.Н
15.08.2022 - 17:17
Есть ещё гипотеза, о том, что Большой взрыв (начало вселенной) — это зигота в организме другого существа. А мы частицы электронов, из которых состоят молекулы клеток того организма, который сформировался из той зиготы. Ведь, современное естествознание гласит о том, что не было ничего, потом возникла сингулярность, потом большой взрыв, и вселенная возникла.
Мир бесконечен, как в плюс , так и в минус.
Андрий
15.08.2022 - 17:25
А не было никакого Большого Взрыва..!!) Всё же написано в Библии.. Было- Тёмная материя и Тёмная энергия
Произошла информатизация тёмной материи Из ничего не может возникнуть что то..
Цитата(Дорик Тупотилов @ 15.08.2022 - 16:32)
Бог из машины - это выражение, означающее неожиданную и неправдоподобную развязку ситуации с вмешательством ранее не фигурировавшего в ней фактора.
Хотите поговорить о древнегреческой драматургии, коллега?
Это называется «Deus ex machina».
«Deus ex machina» - а в переводе с латыни “Бог из машины”- это выражение, означающее неожиданную и неправдоподобную развязку ситуации с вмешательством ранее не фигурировавшего в ней фактора.
Это определение придумали ещё древние греки. Многие постановки в античных театрах заканчивались тогда схождением с небес бога-олимпийца, разрешающего все конфликты. А словом “машина” в то время назывался механизм, который поднимал актера над сценой.Это называется «Deus ex machina»
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.