Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что есть "ВРЕМЯ"?
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Непознанное > Непознанная Вселенная
Страницы: 1, 2
svp58
"Время" это способность нашего сознания ощущать внутреннее движение... иными словами это наш орган чувств... поэтому не стоит искать его вне нашего разума...

Процесс запоминания последовательности событий и способность отличать предыдущее от последующего создают иллюзию пребывания в движении, и этот процесс называют "ВРЕМЯ"...

В реальной природе существует только движение и естественно в различных сочетаниях...



Врождённая способность различать одно событие от следующего(одну фазу движения от другой) и есть чувство времени... но оно у каждого своё, а чтобы регистрировать события, происходящие вокруг нас, человечество придумало часы, как эталон механического движения и только...
И никакого мистически неуловимого "времени"... Одно движение сравниваем с другими и никаких Вам земедлений, искривлений и тому подобного бреда...

"Время" это врождённая способность нашего сознания ощущать движение...
Процесс запоминания последовательности событий и способность отличать предыдущее от последующего создают иллюзию пребывания в движении, и этот процесс мы называем понятием "Время"... Корень этого лежит во внешнем движении вокруг нас даже тогда, когда мы предполагаем, что находимся в состоянии покоя... Мы существуем внутри движущейся системы и это внешнее движение и воспринимается как "время"...

чувство времени появилось задолго до того, как мы научились считать и читать...



задумайтесь!.. почему Вселенная построена на движении и только на нём?..
движение для неё смысл существования...
но почему это именно так?..
почему нельзя существовать не двигаясь?..
почему нет альтернативы такому устройству мироздания?..
svp58
жаль Время не существует, а то представляете какие бы перспективы нам открылись?..
может мозги нам даны именно для построения конструкции под названием Время?..

жаль из инструментов только движение, сравнение и память...
ну память соответственно физическая(как два кирпича на столе) и логическая(как соединение мыслей при помощи формул)...

и надо соответствовать задаче...

а пока не вижу очереди из желающих со своими предложениями...

а кому ни будь время на пути случайно не попадалось?..

а то многие кричат что с ним знакомы только не могут объяснить откуда...
вы случайно не из этой команды?..

некоторые утверждают, что время - колебания элементарных частиц...

то есть движение... но прежде чем рассуждать об элементарном нужно о дискретном побеседовать...

"Пространство имеет свойство.
И у него единственное свойство - протяженность.
Для того, чтобы в этой протяженности проявилась дискретность, должно быть стороннее воздействие.
Что в природе есть еще столь же фундаментального, как само пространство?
Есть проявленное время!
Не следует ли из этого, что дискретность пространства обусловлена воздействием времени на него?!
Но, как может время воздействовать на пространство?
Тут многие придерживаются точки зрения, что время - вибрация. Только забывают приписать: что вибрирует и проявляет время?
Получается, для того, чтобы проявить вибрацию в пространстве, сначала нужно создать в нем разрывы.
Но весь вопрос в том: как создать эти разрывы?
Есть лишь один способ (по крайней мере мне не удалось найти другого): изменить (сократить) метрику локального пространства относительно некоего Абсолюта!

Я долго размышлял над проблемой безвременья. Вы правы в том, что без дискретности нет времени, поскольку свойство дискретности пространству придает время. Больше нечему!
Ну а то, что было до проявления времени мы, своим дискретным мышлением во времени, представить не сможем. Можем лишь предполагать.
В своих поисках я остановился на том, что, скорее всего, то, что было до времени, имело структуру кристаллической решетки.
Дело в том, что без времени невозможно движение. Без движения пространство превращается в неразрывный монолит!
В доступном нам эмпирическом сравнительном опыте, кристалл единственная аналогия этому монолиту!"

всё верно... поскольку время и есть движение... "Время" это способность нашего сознания ощущать или если хотите регистрировать движение...
а без дискретного не возможно движение...
вот и делайте выводы...
svp58
и ещё, понаблюдайте за собой и за происходящим вокруг вас...
чем ближе к истине тем Природа становится внимательней и не допускает к своим тайнам... хотя мои слова выглядят странными, но поверьте они не случайны...


а что касаемо элементарного, то я лишь утверждаю, что весь мир дискретный...
весь существующий физический мир дискретен и это принимается априори поскольку доказать обратное никто не может...

или скажу более простым языком попытайтесь понять следующее предложение...
иными словами пока не найдены физические объекты которые невозможно было бы разделить на части...

" В 16.04.2023 в 23:19, jasvami сказал:
существует независимо от нашего сознания. "


независимо от нашего сознания не существует ничего...

а Время лишь понятие...
svp58
"Время" это способность нашего сознания ощущать внутреннее движение...

итог сказанного в реальной природе существует только движение и естественно в различных сочетаниях...


это хорошо, значит есть повод разобраться как устроено самое недоступное к пониманию и при том всем очевидное...

льдинка
svp58
Время в разных плоскостях движется не одинаково, например относительно Вселенной, оно пролетает молниеносно, по факту, мы все уже мертвы, а на Земле время идёт медленно, годами, по-этому нам кажется, что долго
svp58
Цитата(льдинка @ 25.09.2023 - 22:27) *
Время в разных плоскостях движется не одинаково

до вас не дошло что сказано выше?..
льдинка
Цитата(svp58 @ 26.09.2023 - 0:35) *
до вас не дошло что сказано выше?..

Я слишком тупа, решила уточнить у Вас
wonderful woman
А вдруг это до Вас не дошло?
Все так относительно..
льдинка
Ващще меня греет мысль, что мы уже мертвы, относительно огромной Вселенной
Так как-то проще влачить свое жалкое существование ag.gif
svp58
Цитата(льдинка @ 25.09.2023 - 22:37) *
Я слишком тупа, решила уточнить у Вас

повторю - в реальной природе существует только движение и естественно в различных сочетаниях...

Цитата(wonderful woman @ 25.09.2023 - 22:37) *
А вдруг это до Вас не дошло?

убедите...

Цитата(льдинка @ 25.09.2023 - 22:39) *
Ващще меня греет мысль, что мы уже мертвы

когда будете мертвы ничего греть вас уже не будет...
Унтэ
Цитата(wonderful woman @ 25.09.2023 - 11:37) *
Все так относительно..


Не все. Есть в редком человеке что-то такое чистое, что больше чем любая относительность.
И в полном здравии и в расцвете сил, и согнутый втрое уже на самом пороге смерти, но этот мир все равно так и не может у них этого отнять.
Что примитивное время, или растянутое в бесконечность мертвое пространство, с его автоматическим и бессмысленными законами движения, как внешняя вселенная.. или даже сама смерть, если настоящий и подлинный мир, находится внутри их самих.

Sanibel
Цитата(льдинка @ 25.09.2023 - 22:39) *
Ващще меня греет мысль, что мы уже мертвы, относительно огромной Вселенной
Так как-то проще влачить свое жалкое существование ag.gif

Когда наш свет дойдет до дальних звезд, нас уже не будет. Хнык. ag.gif
Унтэ
Цитата(svp58 @ 23.06.2023 - 22:14) *
почему нельзя существовать не двигаясь?..
почему нет альтернативы такому устройству мироздания?..

Если мы чего-то не знаем/не понимаем, это никак не означает, что этого/того что за гранью нашего понимания, не существует и вовсе.
Никакое восприятие не способно уловить то, что намного больше чем допустимый "диаметр" собственного обхвата. А наше восприятие, как и мышление в целом, слишком пещерно, чтобы хоть на миг остановить всю эту автоматическую нейросинхронизацию с внешним, и посмотреть что же там, за кажущимся всем нам "нашим собственным Я", а на самом деле, механически заранее строго заданным и довольно-таки примитивным алгоритмом, как забором.
svp58
Цитата(Унтэ @ 25.09.2023 - 23:39) *
Если мы чего-то не знаем/не понимаем, это никак не означает, что этого/того что за гранью нашего понимания, не существует и вовсе.

нам разум и дан как раз для того чтобы разобраться и понять что там за гранью...
вот только лень некоторых стоит преградой на этом пути...
Унтэ
Цитата(svp58 @ 25.09.2023 - 22:17) *
нам разум и дан как раз для того чтобы разобраться и понять что там за гранью...
вот только лень некоторых стоит преградой на этом пути...

Если бы.. так просто, всего лишь лень.
svp58
Цитата(Унтэ @ 26.09.2023 - 9:21) *
Если бы.. так просто, всего лишь лень.

а есть ещё что то?.. назовите, не укушу...

спрошу у Самого напрямую...
Унтэ
"Лень" - всего лишь одна из множеств факторов/качеств, которые направленны и способны человеческое сознание тормозить.
И это пока только внутренние/собственные изъяны, а есть еще и внешнее, с его постоянным воздействием/давлением.
svp58
нравится перебирать слова в памяти?..

вы не ответили что конкретно мешает вам в познании окружающего мира...
ОбмОрОк
ништо

нигде нет времени тока на земле

считай свой век и помни что за все Бог призовет тебя на суд
svp58
Цитата(ОбмОрОк @ 26.09.2023 - 17:26) *
нигде нет времени тока на земле

и каким образом проверила?.. летала?.. или мечтала?..
ОбмОрОк
Бог сказал
Библию чтеть надобно а не лазить в закоулках неосвященного разума
svp58
Цитата(ОбмОрОк @ 26.09.2023 - 18:30) *
Бог сказал

и ты его слышишь?..

а библия это сказки написанные человеком... ты разве этого не знала?..
Унтэ
Цитата(svp58 @ 25.09.2023 - 22:58) *
нравится перебирать слова в памяти?..

вы не ответили что конкретно мешает вам в познании окружающего мира...

Наша разница в том, что вы считаете, что ответы нужно искать во вне/в мире осязаемом и физическом, когда я склонен думать, что подлинные и твердые ответы, находятся прямо наоборот, в мире более сложном и многогранном, который внутри самого человека.
Тем более, что мне не имеет смысла познавать окружающий мир(в котором и вправду все так зыбко и относительно, что каждый найденный ответ порождает десять новых вопросов), по той простой причине, что упорно изучив его до некоторых пор, я пришел к однозначному выводу, что он не мой.
Я не отсюда, если вам угодно. Откуда, и сам не знаю.. Что, Я, Такое? вот единственный важный вопрос, ответ на который автоматически даст ответы на все другие и любые существующие вопросы.

Теперь вернемся к вашему вопросу.
Что мне мешает в познании себя?
Мешает замкнутость, в пространство и время, мешает заточенность в ограниченное и примитивное тело, мешает личность, которая постоянно кружится только вокруг своей оси, но которая на самом деле не я, мешает Эго, вокруг которого как планеты вокруг своего светила еще и вертится моя, да и любая другая личность. Мешает то, что влезло в меня, притворившись мною, чтобы мне случайно не стать настоящим собой. Мешает в конце концов Ген, который "эволюционировал" миллионы лет, чтобы сквозь время управлять мною, и против которого у меня в запасе, какие-то жалкие всего несколько десятков.

Впрочем, это не по вашей части, мы ведь идем совершенно в обратных направлениях. И то, о чем говорю я, будет вам скорее всего недостаточно понятным.

Итого:
Может вы правы, может я, и словами тут обозначать ценность пытаясь бежать прежде поезда бессмысленно, так что, просто посмотрим, что куда и к чему кого в итоге приведет.

Собственно, здесь мы тоже в осязании формы ценностей/ого еще изначально расходимся. Вы считаете, что познание само по себе и есть ценность, я считаю, что любое познание которое не делает самого человека лучше/чище, просто мусор. И если я вижу человека, "познания" которого лишь еще больше укрепили в нем его и без того беспробудную гордыню, но при этом не сделав практически ничего ни в нем ни вокруг лучше, то это - Мертвые знания.
Артиша
Цитата(svp58 @ 24.06.2023 - 9:14) *
"Время" это способность нашего сознания ощущать внутреннее движение...

для меня это всегда время это материя...
но соглашусь с тем, что это внутреннее движение... очень точно

интересно, а как ощущают время животные?

Цитата(Унтэ @ 26.09.2023 - 19:54) *
Что мне мешает в познании себя?
Мешает замкнутость, в пространство и время, мешает заточенность в ограниченное и примитивное тело, мешает личность, которая постоянно кружится только вокруг своей оси, но которая на самом деле не я, мешает Эго, вокруг которого как планеты вокруг своего светила еще и вертится моя, да и любая другая личность. Мешает то, что влезло в меня, притворившись мною, чтобы мне случайно не стать настоящим собой. Мешает в конце концов Ген, который "эволюционировал" миллионы лет, чтобы сквозь время управлять мною, и против которого у меня в запасе, какие-то жалкие всего несколько десятков.

почему у меня эта часть текста вызвала только одно ощущение... испытание ограничением... это трудно... понять и принять
wonderful woman
Это как плохому танцору..


Животные время ощущают как голод, наверное
Артиша
Цитата(wonderful woman @ 26.09.2023 - 21:00) *
Животные время ощущают как голод, наверное

почему как голод?
wonderful woman
А как ещё они могут?
До следующей еды
Артиша
Цитата(wonderful woman @ 26.09.2023 - 21:03) *
А как ещё они могут?
До следующей еды

хм... как то довольно просто
Унтэ
Цитата(Артиша @ 26.09.2023 - 9:57) *
почему у меня эта часть текста вызвала только одно ощущение... испытание ограничением... это трудно... понять и принять


Я не хочу тешить себя иллюзиями. Будто так и задумано.. Потому как давно уже понял, поддержки ждать неоткуда.
И факт в том, что я проигрываю этому миру, раз за разом. Скорее всего, тот, другой более совершенный и чистый мир, так и останется нереализованным внутри и уйдет вместе со мной в могилу.

Обидно. Чтобы не заложило во мне эту технологию, оно ошиблось, я слишком слаб, и слишком переполнен страхами и примитивен, чтобы биться в одиночку с целой реальностью. Я трус..

Цитата(Артиша @ 26.09.2023 - 9:57) *
интересно, а как ощущают время животные?


Стандартные ощущения могут быть довольно схожими, разница лишь в осознании, и степени понимания.
svp58
Цитата(Унтэ @ 26.09.2023 - 19:54) *
Теперь вернемся к вашему вопросу.
Что мне мешает в познании себя?

мой вопрос был про окружающий вас мир...
Унтэ
Цитата(svp58 @ 26.09.2023 - 10:20) *
мой вопрос был про окружающий вас мир...

Так я вам прямо и однозначно ответил: это не мой мир(с меня хватило в свое время понять, что это лабиринт).
Он ваш, вот вы его и изучайте.
svp58
Цитата(Унтэ @ 26.09.2023 - 19:54) *
Вы считаете, что познание само по себе и есть ценность

его результат...
Артиша
Цитата(Унтэ @ 26.09.2023 - 21:17) *
Я не хочу тешить себя иллюзиями. Будто так и задумано.. Потому как давно уже понял, поддержки ждать неоткуда.
И факт в том, что я проигрываю этому миру, раз за разом. Скорее всего, тот, другой более совершенный и чистый мир, так и останется нереализованным внутри и уйдет вместе со мной в могилу.

Обидно. Чтобы не заложило во мне эту технологию, оно ошиблось, я слишком слаб, и слишком переполнен страхами и примитивен, чтобы биться в одиночку с целой реальностью. Я трус..

не думаю
возможно это и является целью этого мира
научить принимать себя через осознание своих удач и ошибок
это дорогого стоит
Цитата(Унтэ @ 26.09.2023 - 21:17) *
Стандартные ощущения могут быть довольно схожими, разница лишь в осознании, и степени понимания.

почему я часто ощущаю, что животные умнее и мудрее меня?
svp58
Цитата(Унтэ @ 26.09.2023 - 21:21) *
Он ваш, вот вы его и изучайте.

как просто всё на мне и даже нет желания помочь?..
Андрий
Время... Хммм!!)
Всего лишь свойство материальной Вселенной.
С ростом скорости время замедляется.
При достижении скорости света время останавливается.

Так, фотон находится вне времени.
Для него время не существует.

Для космонавтов на МКС время например идёт медленнее, чем на Земле...
Пусть на миллиардную долю секунды, но медленнее
Унтэ
Цитата(Артиша @ 26.09.2023 - 10:22) *
почему я часто ощущаю, что животные умнее и мудрее меня?

"думать" это явление не так как принято его воспринимать всегда положительно однозначно.
Иногда природа сама по себе мудрее, иногда, это такой разум, который способен исправить даже некоторые изъяны природы. Правда второе, это редкость, в основном - первое.
То бишь в чистом естестве своем, без всяких раздумий, мы изначально гораздо умнее, чем когда начинаем думать.

Ну да ладно, сложные это вещи, и не для здесь.



Цитата(svp58 @ 26.09.2023 - 10:23) *
как просто всё на мне и даже нет желания помочь?..

Как я могу вам помочь, если я в это не верю?
Вы же не будете мне помогать в том, во что верю я, если сами верите в обратное?
Каждому свое.
Артиша
Цитата(Унтэ @ 26.09.2023 - 21:29) *
"думать" это явление не так как принято его воспринимать всегда положительно однозначно.
Иногда природа сама по себе мудрее, иногда, это такой разум, который способен исправить даже некоторые изъяны природы. Правда второе, это редкость, в основном - первое.
То бишь в чистом естестве своем, без всяких раздумий, мы изначально гораздо умнее, чем когда начинаем думать.

Ну да ладно, сложные это вещи, и не для здесь.

я не про "думать"
Jusi
Цитата(Унтэ @ 26.09.2023 - 19:54) *
Вы считаете, что познание само по себе и есть ценность, я считаю, что любое познание которое не делает самого человека лучше/чище, просто мусор. И если я вижу человека, "познания" которого лишь еще больше укрепили в нем его и без того беспробудную гордыню, но при этом не сделав практически ничего ни в нем ни вокруг лучше, то это - Мертвые знания.

очень хорошо сказал!
Унтэ
Цитата(Артиша @ 26.09.2023 - 10:31) *
я не про "думать"

Ну значит я просто плохо уловил, о чем вы.
Артиша
Цитата(Унтэ @ 26.09.2023 - 21:33) *
Ну значит я просто плохо уловил, о чем вы.

про ощущения
когда ты просто знаешь... интуитивное понимание
когда какие то выводы и утверждения излишни
когда рацио просто ни к чему, лишнее
Унтэ
Цитата(Артиша @ 26.09.2023 - 10:35) *
про ощущения
когда ты просто знаешь... интуитивное понимание
когда какие то выводы и утверждения излишни
когда рацио просто ни к чему, лишнее


Так ведь и я про это.
Артиша
Цитата(Унтэ @ 26.09.2023 - 21:37) *
Так ведь и я про это.

разве ДУМАТЬ и ОЩУЩАТЬ одно и то же?
Унтэ
Цитата(Артиша @ 26.09.2023 - 10:41) *
разве ДУМАТЬ и ОЩУЩАТЬ одно и то же?

Так в том-то и соль, как я и сказал, чтобы быть умнее, иногда нам совершенно ненужно думать, достаточно лишь вернуться к естеству(чувствовать и ощущать).
Правда это не из той области "не ешь с древа познания, или наказан будешь", а довольно-таки объяснимая штука.
Просто скорость и диапазон обхвата чувства в десятки, или сотни, а может и в тысячи раз превышают скорость мышления.
С оговоркой, обычного мышления, таким каким мы это себе представляем, и как привыкли мыслить, потому как есть еще и совершенно беззвучное и как бы немое мышление, но это уже скорость богов.
svp58
Цитата(Унтэ @ 26.09.2023 - 21:31) *
Каждому свое.

это я помню, а помогать надо...
ОбмОрОк
svp58 в тебе нет смысла
седня жив завтра нет
а я буду вечно

потому что у кого есть Создатель уже не подвержены смерти

если и есть только сон до встречи с Ним

и Библия оставлена Богом как Слово Божье
уж Богу-то лучше верить чем вракам какого-то мутного свп с номером как боту
svp58
Цитата(ОбмОрОк @ 26.09.2023 - 22:05) *
а я буду вечно

так будешь или есть?..
Симург
Цитата(svp58 @ 24.06.2023 - 9:14) *
задумайтесь!.. почему Вселенная построена на движении и только на нём?..
движение для неё смысл существования...
но почему это именно так?..
почему нельзя существовать не двигаясь?..
почему нет альтернативы такому устройству мироздания?..

Если построить модель существования вселенной на электромагнитной основе, то многое становится понятным.
Читаем интернет:

"В Новом Завете даётся понятие «тьма внешняя»

Мф.25:30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

То есть, наш мир ограничен, а среда, в которой он находится, есть тьма.
Тьма – это когда человек принципиально не имеет возможность получать информацию об окружающем. Противоположностью тьме, очевидно, является свет, который мы определим как универсальное энергоинформационное средство нашей вселенной.

О возникновении света сказано в Ветхом Завете:

Быт 1.2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Быт 1.3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Очевидно, что свет – это электромагнитное излучение, волна, несущая информацию об окружающем. И очевидно также, что свет был создан во тьме и из тьмы.
И вот здесь мы можем прийти к важному выводу на основании сказанного в Новом Завете:

Лк.6:43 Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,
Лк.6:44 ибо всякое дерево познаётся по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.

В каком-то смысле, свет есть плод тьмы. Точнее, свет сотворён из того, из чего состоит тьма и, следовательно, тьма имеет электромагнитную природу.
Но тьма не может распространять информацию внутри себя и, следовательно, мы можем предположить, что тьма есть безбрежный «океан» стоячих электромагнитных волн сверхвысокой частоты. Предположим, что это частоты в диапазоне 10^300-10^600 герц.

Итак, основной вывод – наш мир был создан в электромагнитном безграничном «океане» и, следовательно, имеет электромагнитную природу."
льдинка
Бульбаш
Для тебя время есть, пока ты есть.
Когда тебя нет, то для тебя и времени нет.

Вот как-то так...
ValeraS
Цитата(svp58 @ 24.06.2023 - 12:14) *
задумайтесь!.. почему Вселенная построена на движении и только на нём?..
движение для неё смысл существования...
но почему это именно так?..
почему нельзя существовать не двигаясь?..
почему нет альтернативы такому устройству мироздания?..


А потому, что в космосе нет сопротивления и поэтому любой объект. какую получил скорость, с такой скоростью и летит.

Вот если космонавт оттолкнётся от своего корабля со скоростью в 10км\час, то он будет вечно лететь с этой скоростью. пока не столкнётся с другим объектом.

Вот так и Вселенная Все объекты получили первый импульс. Вот и летят с такой скоростью. Правда на некоторые объекта может действовать притяжение соседнего объекта. то этот объект может постепенно терять свою скорость.

Да, Луна теряет скорость под влиянием притяжения Земли. 3

Притяжение Земли начинает тормозить Луну, что снижает её скорость.

Ну, а время, это абстрактное понятие и придуманное человеком. Для каждого живого существа, время своё. У нас секунда, час, день, год, Век. и так далее.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.