Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Физика глазами поэта.
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Непознанное > Непознанная Вселенная
Страницы: 1, 2
svp58
"Если учесть бесконечную сложность мироздания, то отсюда следует, что никакая логическая непротиворечивая и согласованная с рядом наблюдений теория не может быть гарантирована от дальнейших "актов удивления" и перехода к иной теории"...

Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 11:53) *
"Если учесть бесконечную сложность мироздания"...

скорее ограниченную способность к познанию...

"Все, что мы знаем о реальности, исходит из опыта и завершается им..."


"Слова, так как они пишутся или произносятся, по видимому, не играют какой-либо роли в моем механизме мышления... В качестве элементов мышления выступают более или менее ясные образы и знаки физических реальностей... Эти образы и знаки как бы произвольно порождаются и комбинируются сознанием... Существует, естественно, некоторая связь между этими элементами мышления и соответствующими логическими понятиями... Стремление в конечном счете прийти к ряду логически связанных одно с другим понятий служит эмоциональным базисом достаточно неопределенной игры с упомянутыми выше элементами мышления... Психологически эта комбинационная игра является существенной стороной продуктивного мышления... Ее значение основано прежде всего на некоторой связи между комбинируемыми образами и логическими конструкциями, которые можно представить с помощью слов или символов и таким образом получить возможность сообщить их другим людям."..

нет причин для возражения...

"логические конструкции, которые можно выразить словами и математическими символами, - это вторая ступень... Первоначально в сознании нет ничего, кроме возникающих и ассоциирующихся образов физических реальностей... Эти образы приближаются к зрительным и моторным представлениям."..

именно с этого места в своей голове и стоит начинать познание реальности...


"я считаю правильным убеждение древних: чистая мысль способна постичь реальное"...

но есть одна проблема: не каждому дана способность очистить свои мысли от хлама...


"Эйнштейн в 1905 г. выдвинул теорию, согласно которой свет не только излучается и поглощается, но и состоит из дискретных, далее неделимых порций, квантов света... Они представляют собой частицы, которые движутся в пустоте со скоростью 300 000 километров в секунду... Впоследствии (в двадцатые годы) эти частицы получили название фотонов"...
"Существование фотонов - квантов света - само по себе не следует из существования неделимых порций излучения и поглощения... Эйнштейн разъяснил соотношение гипотезы фотонов и теории Планка следующим сравнением:
"Если пиво всегда продают в бутылках, содержащих пинту, отсюда вовсе не следует, что пиво состоит из неделимых частей, равных пинте""...


Предположение о дискретности кажется естественным хотя бы потому, что оно высказывалось на каждом этапе развития науки...


"Язык - это важная ступень развития."

скорее общения...
Росинка
Добрый вечер, Валерий.

В каком ключе планируется развитие темы?

Тут будут предъявлены творения поэта? )))
svp58
Цитата(Росинка @ 6.07.2023 - 22:37) *
Добрый вечер, Валерий.

добрый и вам...
Унтэ
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 1:00) *
"я считаю правильным убеждение древних: чистая мысль способна постичь реальное"...

Зовется, слышали звон, да не знаем где он.
Вы даже понятия не имеете, что они на самом деле подразумевали, так далеки все ваши суждения от того, что имели в виду они.
svp58
Цитата(Унтэ @ 6.07.2023 - 22:43) *
Вы даже понятия не имеете

я то как раз имею, а вот вы унтэ не догоняете мысли Альберта...

а моё написано чёрным по белому...
Унтэ
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 11:47) *
я то как раз имею, а вот вы унтэ не догоняете мысли Альберта...

а моё написано чёрным по белому...


Если вас не затруднит, можно как бы попроще и в двух словах, о прикладном опыте очищения мысли и разума в целом?
С чего и как, и куда этот путь?
Нет Альберт и многие еще могли многое понять, но, если хоть что-то поняли вы, кроме пафосных и громких фраз, вам должна быть под силу и детализация.
svp58
Цитата(Росинка @ 6.07.2023 - 22:37) *
Тут будут предъявлены творения поэта? )))

уже, всё что выделено это мысли Эйнштейна готовые к обсуждению...
Каштанка
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 12:00) *
"Если учесть бесконечную сложность мироздания, то отсюда следует, что никакая логическая непротиворечивая и согласованная с рядом наблюдений теория не может быть гарантирована от дальнейших "актов удивления" и перехода к иной теории"...

Не получится, потому что акта мироздания не существует, есть только наши проекции )


Унтэ
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 11:51) *
уже, всё что выделено это мысли Эйнштейна готовые к обсуждению...

Огорчу вас. Все это хер*ня. Громкая, пафосная, но ни к чему не ведущая хер*ня.
Кому-то хватает дрочить письку, а кому-то *с намеком на мудрость* необходима пища приводящая к дрочению мозгов.
Вот, это, именно такого рода порно.
Росинка
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 22:51) *
уже, всё что выделено это мысли Эйнштейна готовые к обсуждению...


О! ))
Я думала поэт это вы )).

Само звание Поэт подразумевает именно стихи, рифму ...

Эйнштейн ничего такого не состряпал в рифме )) ag.gif , что могло бы украсить эту тему?
svp58
Цитата(Унтэ @ 6.07.2023 - 22:57) *
Огорчу вас.

после гибели сына меня сложно огорчить...
Каштанка
Цитата(Унтэ @ 6.07.2023 - 22:57) *
Огорчу вас. Все это хер*ня. Громкая, пафосная, но ни к чему не ведущая хер*ня.
Кому-то хватает дрочить письку, а кому-то *с намеком на мудрость* необходима пища приводящая к дрочению мозгов.
Вот, это, именно такого рода порно.

Дрочить тоже надо уметь, желательно без негативной окраски, я так щитаю, тогда и мироздание и все вокруг будет казаться чуточку светлее)))


Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 23:00) *
после гибели сына меня сложно огорчить...

Сочувствую...
Очень(
Блин..
Унтэ
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 12:00) *
после гибели сына меня сложно огорчить...

Ладно. Давайте конструктивно. Вы слышали вопрос(сверху).
По существу и с детализацией механизма можете?
svp58
Цитата(Росинка @ 6.07.2023 - 22:59) *
О! ))
Я думала поэт это вы )).

Само звание Поэт подразумевает именно стихи, рифму ...

Эйнштейн ничего такого не состряпал в рифме )) ag.gif , что могло бы украсить эту тему?

поэт мною употреблён как образ учёного который вместо логически верных теорий сочиняет стихи из своих мыслей, а они не всегда бывают в рифму...
а стихи не имеют ничего общего с реальностью...
Унтэ
Цитата(Каштанка @ 6.07.2023 - 12:01) *
Дрочить тоже надо уметь, желательно без негативной окраски, я так щитаю, тогда и мироздание и все вокруг будет казаться чуточку светлее)))

Здесь коронное слово "будет казаться".
Росинка
Цитата(Унтэ @ 6.07.2023 - 22:57) *
Громкая, пафосная, но ни к чему не ведущая хер*ня.

Здравствуйте, Унтэ .
Могли бы ущемить Эйнштейна более метко и по факту. Он ведь работал в патентном бюро и тупо и нагло воровал и присваивал себе изобретения молодых умов. Молодые ребята ничего не могли с этим поделать, а у Эйнштейна уже было своё место в масонстве , свой градус и естественно блат везде. Поэтому он легко и нагло патентовал всё разумное на своё имя.

А сейчас я даже не уверена , что мы обсуждаем мысли именно самого Эйнштейна. Возможно это тоже мысли кого-то из кинутых студентов.
svp58
Цитата(Унтэ @ 6.07.2023 - 23:02) *
Ладно. Давайте конструктивно. Вы слышали вопрос(сверху).
По существу и с детализацией механизма можете?

вопросы здесь задаю я...

а ваше дело предлагать или соглашаться...
Каштанка
Цитата(Унтэ @ 6.07.2023 - 23:04) *
Здесь коронное слово "будет казаться".

Здесь нет коренных слов)
Увы)

Цитата(Росинка @ 6.07.2023 - 23:06) *
Здравствуйте, Унтэ .
Могли бы ущемить Эйнштейна более метко и по факту. Он ведь работал в патентном бюро и тупо и нагло воровал и присваивал себе изобретения молодых умов. Молодые ребята ничего не могли с этим поделать, а у Эйнштейна уже было своё место в масонстве , свой градус и естественно блат везде. Поэтому он легко и нагло патентовал всё разумное на своё имя.

А сейчас я даже не уверена , что мы обсуждаем мысли именно самого Эйнштейна. Возможно это тоже мысли кого-то из кинутых студентов.

В какой момент, стало модным говорить о сомнительной роли мыслителей , чем о мыслях, пусть и не ими сказанной?)
Унтэ
Цитата(Росинка @ 6.07.2023 - 12:06) *
Здравствуйте, Унтэ .
Могли бы ущемить Эйнштейна более метко и по факту. Он ведь работал в патентном бюро и тупо и нагло воровал и присваивал себе изобретения молодых умов. Молодые ребята ничего не могли с этим поделать, а у Эйнштейна уже было своё место в масонстве , свой градус и естественно блат везде. Поэтому он легко и нагло патентовал всё разумное на своё имя.

А сейчас я даже не уверена , что мы обсуждаем мысли именно самого Эйнштейна. Возможно это тоже мысли кого-то из кинутых студентов.

Но у меня нет такой цели. Кто и кем был на самом деле Энштейн, и каким его нам преподнесла обязательно искажающая вся история, это бесперспективная тема. Меня интересует другое, насколько человек вот который здесь и сейчас, перенявший выражения некоторых понимающих людей, сам их понял.
К слову, это глубокая мысль(та, которую я подчеркнул), очень глубокая, и я сам понимаю ее лишь малый процент, но даже тот малый процент, позволяет (кроме пафосных и громких, но пустых слов), иметь мало-мальски разумное и внятное объяснение феномену. Но, в данный момент, мне интересен уровень осознания в этом вопросе автора темы.
savva
«Глокая куздра штеко будлану́ла бокра и курдячит бокрёнка» ag.gif
Росинка
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 23:03) *
поэт мною употреблён как образ учёного который вместо логически верных теорий сочиняет стихи из своих мыслей, а они не всегда бывают в рифму...
а стихи не имеют ничего общего с реальностью...


)))

Тогда мне ничего больше не остаётся как сочетать :
поэта, великого учёного, красивую рифму, мысли героев ( тайные и явные) , вариацию устройства мироздания и очередного землянина, тоже чуть не брызнувшего в своё время ))), который подарил миру своё творение как ИТОГО ag.gif
Блин, Валерий ))). Вы меня этим "брызнешь" реально рассмешили ))). Буду использовать это слово всякий раз при умных беседах ))))

Итак смотрим.
Поэт, учёный, мироздание:


svp58
Цитата(savva @ 6.07.2023 - 23:17) *
«Глокая куздра штеко будлану́ла бокра и курдячит бокрёнка» ag.gif

а перевести на марсианский?..
Каштанка
Цитата(savva @ 6.07.2023 - 23:17) *
«Глокая куздра штеко будлану́ла бокра и курдячит бокрёнка» ag.gif

А я завидую..
Люди выходят из берегов своего сознания, и того что выдолбил социум.
Они свободны в полете своих суждений)

Раньше и руки перед операцией было не принято мыть, а те кто топил за ассептику подвергались гонениям, все со временем приходит)
А пока, информационный вакуум...
Все новые открытия требуют смелости )
Унтэ
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 12:06) *
вопросы здесь задаю я...

а ваше дело предлагать или соглашаться...

Так вот да?
Ну, ладно, принизим меня и возвысим вас, может хотя бы это приведет к здравомыслию и пояснению.
Пожалуйста, я вот просто понять хочу, не объясните ли вы простыми/своими словами, механизм очищения мысли, и что это вообще такое?
svp58
Цитата(Унтэ @ 6.07.2023 - 23:26) *
Так вот да?
Ну, ладно, принизим меня и возвысим вас, может хотя бы это приведет к здравомыслию и пояснению.
Пожалуйста, я вот просто понять хочу, не объясните ли вы простыми/своими словами, механизм очищения мысли, и что это вообще такое?

что то подозрительно быстро вы изменили своё направление по отношению ко мне, не кажется?..
или это я во сне?..

Цитата(Унтэ @ 6.07.2023 - 23:26) *
Пожалуйста, я вот просто понять хочу

это уже вам плюс...
ну если бы вы были внимательны, то не пропустили бы понятие ради которого я и открыл эту тему...
savva
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 23:21) *
а перевести на марсианский?..


Современный марсианский это китайский (это уже и не секрет) а на древне-марсианском - вджиджатих пе вилл мукхад мей йоп муунгведж ох...э
Jusi
Цитата(Унтэ @ 6.07.2023 - 23:26) *
не объясните ли вы простыми/своими словами, механизм очищения мысли, и что это вообще такое?

можно я? тяну руку с последней парты ag.gif
механизм очищения мысли - безмыслие, белый шум в голове полное отсутствие мыслей
Правильно?
svp58
Цитата(savva @ 6.07.2023 - 23:34) *
вджиджатих пе вилл мукхад мей йоп муунгведж ох...э

а ещё короче...
savva

Цитата(Каштанка @ 6.07.2023 - 23:25) *
Все новые открытия требуют смелости )

Блажен кто верует.)))
«Ничего нельзя придумать. Все, что ты придумываешь, либо было придумано до тебя, либо происходит на самом деле.»))

Вот, к примеру, люди не придумают ИИ.)))
Унтэ
Цитата(Sunshine @ 6.07.2023 - 12:35) *
можно я? тяну руку с последней парты ag.gif
механизм очищения мысли - безмыслие, белый шум в голове полное отсутствие мыслей
Правильно?

Эх Солнечная.. А я ведь хотел увидеть хоть какой-то грамм осознания от автора...
Ну да ладно, это моя ошибка, ловить в мутной воде рыбу.
Просто до последнего хотелось надеяться, что кроме затасканных и натренированных/шаблонных мыслей/понятий у самого автора есть и свое дыхание.
Увольняюсь второй раз, и теперь уже уверенно.
svp58
Цитата(savva @ 6.07.2023 - 23:39) *
Вот, к примеру, люди не придумают ИИ.)))

интересно, способен ли мозг человека в принципе понять своё существование?..

Цитата(Унтэ @ 6.07.2023 - 23:42) *
Увольняюсь второй раз

сдулся что было предсказуемо и без вариантов...
Росинка
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 23:45) *
интересно, способен ли мозг человека в принципе понять своё существование?..

После выхода из комы точно мозг может здорово буксовать. А как в коме - я не знаю. Не была там ( в этом воплощении, а как со мной было ранее у меня нет данных)
Унтэ
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 12:47) *
интересно, способен ли мозг человека в принципе понять своё существование?..


сдулся что было предсказуемо и без вариантов...

Однозначно и бесповоротно. Сразу развернулся и капитулировал по отношению к тому лабиринту куда вы идете навсегда.
Приятной Вам среди той бесконечной темноты тавтологии.
svp58
Цитата(Росинка @ 6.07.2023 - 23:51) *
А как в коме - я не знаю. Не была там

я был...

Цитата(Унтэ @ 6.07.2023 - 23:52) *
Приятной Вам среди той бесконечной темноты тавтологии.

а может проблема не во мне а в вас... точнее в ваших амбициях и в неспособности слушать собеседника?..

и если бы вы были внимательны, то не пропустили бы понятие ради которого я и открыл эту тему...
Росинка
Видите, Валерий - вечер не был томным ))).

Кстати , как вам отрывок из Фауста ? ( видео выше). Это тоже один из вариантов мироздания. Довольно таки сильный момент.
Мне нравится. Учёный проклял все учения и разочаровался в мире.
Немного философии в теме вам не помешает. Тем более я и не ушла от самого названия темы. Всё по делу.
svp58
Цитата(Росинка @ 6.07.2023 - 23:58) *
Кстати , как вам отрывок из Фауста ?

нормально...
Росинка
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 23:56) *
я был...


Что-то помните из того состояния?
Есть вообще желание это копать?
svp58
Цитата(Росинка @ 6.07.2023 - 23:58) *
Немного философии в теме вам не помешает

так все мои темы и есть чистая философия...
Унтэ
Цитата(svp58 @ 6.07.2023 - 12:56) *
я был...


а может проблема не во мне а в вас... точнее в ваших амбициях и в неспособности слушать собеседника?..

и если бы вы были внимательны, то не пропустили бы понятие ради которого я и открыл эту тему...

Возможно, если бы я (ну допустим я тупой и не уловил) три раза не задавал один и тот же вопрос, даже чуть ли на коленях умолял, дать хоть какой-то вразумительный ответ, а все что услышал, лишь гордое и надменное что-то типа/дословно: "вопросы здесь задаю только я".
Конец связи уважаемый.
svp58
Цитата(Росинка @ 7.07.2023 - 0:02) *
Есть вообще желание это копать?

а чем по вашему занимаюсь...
Каштанка
Цитата(savva @ 6.07.2023 - 23:39) *
Блажен кто верует.)))
«Ничего нельзя придумать. Все, что ты придумываешь, либо было придумано до тебя, либо происходит на самом деле.»))

Вот, к примеру, люди не придумают ИИ.)))

Да, мне кажется, любой уважающий себя учёный, любил Жюль Верна)
Кто то придумал, а кто то воспользовался этим)


svp58
Цитата(Унтэ @ 7.07.2023 - 0:03) *
Конец связи уважаемый.

жаль конечно но это ваш свободный выбор и я совершенно к этому не причастен, хотя хотелось продолжения...

специально по просьбе невнимательного Унтэ повторяю:

"Эйнштейн в 1905 г. выдвинул теорию, согласно которой свет не только излучается и поглощается, но и состоит из дискретных, далее неделимых порций, квантов света... Они представляют собой частицы, которые движутся в пустоте со скоростью 300 000 километров в секунду... Впоследствии (в двадцатые годы) эти частицы получили название фотонов"...
"Существование фотонов - квантов света - само по себе не следует из существования неделимых порций излучения и поглощения... Эйнштейн разъяснил соотношение гипотезы фотонов и теории Планка следующим сравнением:
"Если пиво всегда продают в бутылках, содержащих пинту, отсюда вовсе не следует, что пиво состоит из неделимых частей, равных пинте""...
Росинка
Цитата(svp58 @ 7.07.2023 - 0:04) *
а чем по вашему занимаюсь...

Я имела в виду тему коматозного состояния. Нужно ли тут в теме углубляться в этот факт?

Впрочем, если вы там видели что-то действительно достойное, то вы просто обязаны поведать это человечеству.
Каштанка
Цитата(Унтэ @ 7.07.2023 - 0:03) *
Возможно, если бы я (ну допустим я тупой и не уловил) три раза не задавал один и тот же вопрос, даже чуть ли на коленях умолял, дать хоть какой-то вразумительный ответ, а все что услышал, лишь гордое и надменное что-то типа/дословно: "вопросы здесь задаю только я".
Конец связи уважаемый.

Гордости там мало, как и надменности, истерика, скорее..
svp58
Цитата(Росинка @ 7.07.2023 - 0:07) *
Впрочем, если вы там видели что-то действительно достойное, то вы просто обязаны поведать это человечеству.

вы и есть человечество...
а все мои мысли так или иначе связаны с происходящим до и после...
Росинка
Уже 690 гостей и ботов читают эту тему. Идём на рекорд ))
svp58
Цитата(Росинка @ 7.07.2023 - 0:12) *
Уже 690 гостей и ботов читают эту тему. Идём на рекорд ))

ну вот видите что у нас разные смыслы пребывания здесь...

мои чтобы перепахать ваши мозги и на чистое поле посадить зерно своей истины дабы появились всходы настоящего способного понимать разума...
Росинка
Цитата(svp58 @ 7.07.2023 - 0:11) *
вы и есть человечество...


Нет, уважаемый Валерий, я не человечество . Просто бедный какой-то звёздный мученик, запихнутый в человеческий скафандр.
Мой Дом точно не здесь.

Цитата(svp58 @ 7.07.2023 - 0:11) *
а все мои мысли так или иначе связаны с происходящим до и после...

А во время? Что-нибудь помните?
svp58
а вот что делаете вы около меня в данный момент?..
Росинка
Цитата(svp58 @ 7.07.2023 - 0:15) *
ну вот видите что у нас разные смыслы пребывания здесь...


))
Нет. Просто я нечаянно зафиксировала отметку 420 в теме про инопланетян. Теперь я это делаю автоматически.
Я не модератор этого форума. У меня нет заинтересованности.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.